С кем Украинские власти должны вести переговоры

дата: 09-07-2014 - 01:03 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Anenerbe @ 09.07.2014 - время: 00:39) Это блеф Киева, после небольших побед. Ясное дело, что в Донецке так просто ополченцы не исчезнут. Пойдут танки - их сожгут. Начнут бомбить - международный скандал, это не маленький Славянск. Тупик. Славянск тоже обещали сделать Брестской крепостью, а сбежали прикрываясь женами и детьми, чтоб не уничтожили по дороге. Из Краматорска выгнал местный олигарх хозяин НКМЗ, чтоб сохранить свой завод. Думаю донецкие владельцы недвижимости и предприятий объяснят "ополченцам" где их место.

sapporo1959 дата: 09-07-2014 - 01:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:03) ] Славянск тоже обещали сделать Брестской крепостью, а сбежали прикрываясь женами и детьми, чтоб не уничтожили по дороге. Из Краматорска выгнал местный олигарх хозяин НКМЗ, чтоб сохранить свой завод. Думаю донецкие владельцы недвижимости и предприятий объяснят "ополченцам" где их место. А чем не Брестская? Три месяца прошло,сейчас Донецк.До холодов совсем не много.Осенью совсем другие базары пойдут.Уже и Европе надоедать начинает.Мне кажется все рассчитано очень даже умно.Время то идет,приближая хруст мороза.

дата: 09-07-2014 - 01:18 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 00:58) [/QUOTE] Вы знаете, эту информацию я взял из украинских сайтов...вот здесь там ясно сказано, что ПС финансирует Порошенко... за что купил, за то и продаю. если вы считаете данное видео постановкой российских СМИ, то я вам сочувствую. насчет зверств извините....насмотрелся в Одессе.... я думаю, и в зоне АТО их предостаточно будет, причем с обоих сторон((( кстати....что вас интересует, говорите...я вам отвечу. В Украине есть разные сайты (плюрализм) поэтому нельзя всему доверять. По оформлению сайт коммунистов или социалистов. В Одессе сами были или по "ящику", у нас в Харькове тоже пытались устроить побоище, но обошлось мелкими потасовками. Надеюсь найдут виновных и накажут по закону. Кстати начальник гор милиции Одессы в розыске и скрывается в Приднестровье. А не узнал того на кого вы указали, или я не пол вопроса.

дата: 09-07-2014 - 01:24 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(sapporo1959 @ 09.07.2014 - время: 01:09) (oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:03) ] Славянск тоже обещали сделать Брестской крепостью, а сбежали прикрываясь женами и детьми, чтоб не уничтожили по дороге. Из Краматорска выгнал местный олигарх хозяин НКМЗ, чтоб сохранить свой завод. Думаю донецкие владельцы недвижимости и предприятий объяснят "ополченцам" где их место. А чем не Брестская? Три месяца прошло,сейчас Донецк.До холодов совсем не много.Осенью совсем другие базары пойдут.Уже и Европе надоедать начинает.Мне кажется все рассчитано очень даже умно.Время то идет,приближая хруст мороза. Но украинская армия, на армия Наполеона и к морозам мы привыкли, а вот местные гражданские жители будут страдать. Еще вопрос благодаря "ополчению" 250000 дончан и 150000 лугончан не могут получить свои пенсии и соцвыплаты. Кто им будет платить Болотов или Барадай???

дата: 09-07-2014 - 01:29 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(sapporo1959 @ 09.07.2014 - время: 01:01) Почитал товарища! И ведь гонит с умным видом.Ладно бы если бы за майданом этим не следил,то может и поверил. А ты попробуй не только следить за майданом, а попробовать разобраться в причинах его возникновения. Только сразу не говори: проплатили олигархи, немцы, америкосы, евреи... А подумай сколько денег надо было чтоб 1 декабря вышло пол миллиона. Может были причины?

ОLЕG дата: 09-07-2014 - 01:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:18) В Украине есть разные сайты (плюрализм) поэтому нельзя всему доверять. По оформлению сайт коммунистов или социалистов. В Одессе сами были или по "ящику", у нас в Харькове тоже пытались устроить побоище, но обошлось мелкими потасовками. Надеюсь найдут виновных и накажут по закону. Кстати начальник гор милиции Одессы в розыске и скрывается в Приднестровье. А не узнал того на кого вы указали, или я не пол вопроса. Да что вы говорите! Я был лучшего мнения об украинских сайтах.... Вы просто не поняли вопроса. Вы узнали на видео Яроша?

ОLЕG дата: 09-07-2014 - 01:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:29) А подумай сколько денег надо было чтоб 1 декабря вышло пол миллиона. Может были причины? всего лишь 5 миллиардов долларов....

дата: 09-07-2014 - 01:40 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 01:29) (oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:18) В Украине есть разные сайты (плюрализм) поэтому нельзя всему доверять. По оформлению сайт коммунистов или социалистов. В Одессе сами были или по "ящику", у нас в Харькове тоже пытались устроить побоище, но обошлось мелкими потасовками. Надеюсь найдут виновных и накажут по закону. Кстати начальник гор милиции Одессы в розыске и скрывается в Приднестровье. А не узнал того на кого вы указали, или я не пол вопроса. Да что вы говорите! Я был лучшего мнения об украинских сайтах.... Вы просто не поняли вопроса. Вы узнали на видео Яроша? Разные есть. И нормальные и "помойки"

Sorques дата: 09-07-2014 - 01:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	oleg_po Предупреждение по п. 2.23. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем

дата: 09-07-2014 - 01:48 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 01:38) [/QUOTE] всего лишь 5 миллиардов долларов.... Можно собрать митинг бюджетников, можно организовать проплаченный пике. но вывести на улицу столько людей одновременно - невозможно, если нет веских причин для возмущения. Кстати 1 декабря я знаю не из телевизора, сам был там.

ОLЕG дата: 09-07-2014 - 01:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:48) [QUOTE=ОLЕG , 09.07.2014 - время: 01:38][/QUOTE] всего лишь 5 миллиардов долларов....[/QUOTE] Можно собрать митинг бюджетников, можно организовать проплаченный пике. но вывести на улицу столько людей одновременно - невозможно, если нет веских причин для возмущения. Кстати 1 декабря я знаю не из телевизора, сам был там. С чем и поздравляю.... Плохо вы знаете технологии проведения различных акций. Сразу видно - не были на семинарах и тренингах в Польше. Причины для возмущений есть всегда. Главное вовремя и правильно все организовать. А народ, это только "инструмент" в ловких и натруженных руках(С)

sapporo1959 дата: 09-07-2014 - 02:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:29) А ты попробуй не только следить за майданом, а попробовать разобраться в причинах его возникновения. Только сразу не говори: проплатили олигархи, немцы, америкосы, евреи... А подумай сколько денег надо было чтоб 1 декабря вышло пол миллиона. Может были причины? Да Я в курсе что вышли! Да и не в декабре,а пораньше намного.Но суть это не меняет.Что бабушки мирные там были,то же знаю.И если бы Янукович немного поумнее был,то как вышли,то там бы и вошли.Да и что платили тоже в курсе.Как никак на границе живу.Стояли стояли и пол страны простояли! Ну а кто виноватый оказался уже и не важно,если стрелять уже друг друга начали.

Gladius78 дата: 09-07-2014 - 02:45 [ i ]

Мастер Репутация: 205 Статус: холостяк Свободен

(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 20:51) Хотелось бы мне узнать с кем Украинская власть должна вести переговоры........ Украинская власть в Вашингтоне вести переговоры пока не намерена. вместо этого на повестке дня - война. им нужен плацдарм против России и её дальнейшая изоляция и ослабление, им нужен сланцевый газ и контроль над энергоснабжением ЕС, и тем самым контроль над ЕС. если это не получится, то полномасштабная война РФ против Украины и быть может против Европы - тоже выход, выход для уса конечно, не для РФ, не для Украины или Европы.. и поэтому американские наместники в Киеве с подачи из "пэтомэкского обкома" предложили ополченцам сдаться на милость карателям или умереть.. о переговорах и речи не было.. ну а если дело все-таки дойдёт до переговоров, то украинской власти из Вашингтона придётся вести переговоры с Кремлём. Война на Руине, (до 2 Мая была ещё Украина, наследница УССР) - это типичная опосредованная война () уса против РФ, как в Корее, Вьетнаме или Афганистане (в 80-х). украинцев развели на дешовые бусы из ЕУропы и сделали пешками на "большой шахматной доске". в августе 2008 была разведка боем, тогда плешивого пса Саакашвили выпнули на минное поле, а теперь очередь свидомых..

Штангенциркуль дата: 09-07-2014 - 03:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 03:04) Кстати в зоне АТО нет ни одного реального подразделения "Правого Сектора", а батальоны "Донбасс", "Артемовск", "Киев", "Днепр" и др. созданы из добровольцев тех регионов которые в названии, входят в состав МВД и выполняют задачи поставленные штабом АТО. Самодеятельность пресекается. Это будущие подразделения милиции вместо прогнивших старых. Ну да, ну да... Киев, Июль 08 (Навигатор, Михаил Рябов) – Заместитель Днепропетровского губернатора Геннадий Корбан предложил назначить главой одного из районов Донбасса, контролируемого Киевом, участника т.н. «АТО» с семью судимостями. «Из людей с оружием нужно сформировать новую милицию, новую прокуратуру. Например, к нам пришел парень – теперь он командир батальона Шахтерск. Отличный парень. Не быдло, не жлоб, не производит впечатление донецкого человека. Однако семь судимостей за плечами. Знаете, за что? Там окно ментам разбил, там порезал шины. А почему? Заколебали, все время лезли в его бизнес. У него копанки. А я бы назначил его главой районной администрации. И поверьте, там был бы порядок. Не надо этого бояться. Надо уметь им довериться. Надо дать им возможность кормиться в своем доме, тогда они не начнут там гадить», — сказал Корбан в интервью журналу «Новое время». Вместо старых.... Про Нацгвардию, можно создавать отдельный топик, но это точно не ВВ...

cogan71 дата: 09-07-2014 - 09:23 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Бог простит, а я запомню. Женат

(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 22:07) (Штангенциркуль @ 08.07.2014 - время: 21:58) Значит не было никакого перемирия, была перегруппировка. Теперь еще сложнее будет договорится... Перегруппировка была с двух сторон. А прекращение огня только со стороны власти. Значит "ополченцы" не хотят мира, им больше нравиться война и анархия? А это называется - терроризм. А террористов во всем мире и РФ тоже уничтожают (если помните Путина: "мочат даже в сортире". Когда Порошенко на ассамблее под бурные аплодисменты вешал о прекращении огня в Славянске, в это время шел обстрел жилых районов Славянска где гибли мирные жители. Как можно верить и договариваться с таким продажным лгуном? А вчера вообще хохма. Авиационный удар по Донецку, есть убитые и раненые местные жители, разрушены дома, а официальный Киев, заявляет, что не один самолет украинских ВВС не покидал своего аэродрома, и это уже не первый случай такой брехни. Так с кем и о чём тут можно договариваться? Янукович, тоже подписал соглашение в феврале 2014 с оппозицией, чем это закончилось вам известно. Ложь и обман вот истинное лицо украинской власти. Удачи вам с такими правителями "далеко пойдете"!

Sea Harrier дата: 09-07-2014 - 14:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 20:51) Хотелось бы мне узнать с кем Украинская власть должна вести переговоры, кто может представлять "народ Донбасса" который надо услышать. Кто их уполномочит? Какие вопросы надо решить? Какие требования от переговорщиков? Украина обозначила свою позицию, а от оппонентов тишина. Чтоб это узнать надо вернуться на некоторое время назад. Когда после февраля было первый раз сказано про запрет русского языка и уничтожение кацапов атомными бомбами и слать поезда "дружбы". Потом. Дать возможность людям провести референдум и выборы в местный парламент. Парламент выбрал бы или назначил бы некое лицо, которое на переходный период стало бы легитимным представителем региона. Вот с ним и надо было б договариваться. А когда ваши ушлепки, ничего кроме как воровать и жопу подставлять, не умеющие стали выполнять контрактные обязательства перед своими хозяевами из Вашингтона. То уж извините, каждый потянул одеяло на себя. Теперь там не с кем договариваться. Пока война не объединит разрозненные группы федералистов, договороспособных групп и людей не будет. Есть второй вариант реалистичный. Киев отводит войска. Проводятся выборы в парламент, этот парламент проводит референдум под надзором международных наблюдателей, а так же наблюдателей от США, России и ЕС. И по итогам референдума все, склоняясь перед волей народа поступают так как сказал народ. Этих территорий. Не львовяне должны решать судьбу дончан. Надеюсь хоть это вам понятно? Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 09-07-2014 - 14:37

Пунктик дата: 09-07-2014 - 18:01 [ i ]

Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 22:07) А прекращение огня только со стороны власти. Значит "ополченцы" не хотят мира, им больше нравиться война и анархия? А это называется - терроризм. А террористов во всем мире и РФ тоже уничтожают (если помните Путина: "мочат даже в сортире". Ах ты наш Лобочевский. Прекрашения огня со стороны Укр власти не было, обстрелы продолжались это есть факт г. Дюк. Ополченцы, анархисты, террористы, - дружок ты определись ху из кто. На другом топике объяснял . Группа в масках вошла в твой дом , избили тебя назвав террористом, над родственниками поиздевались, детей попинали, что ты Олег_ ро предпримешь после. Вот и жители Луганска и Донецка не хотят что бы дети были побитыми, жены .... Ополченцы и встали на защиту своего дома своих родных и близких.

srg2003 дата: 09-07-2014 - 19:55 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 00:11) А что должен делать Парламент, если проворовавшийся Президент покинул страну? А по Конституции 2004 года (Янукович избирался по ней) Правительство назначает Парламент. А министры обороны и иностранных дел, прокурор которых выдвигает Президент были с приставкой и.о. и обрезанными полномочиями до избрания нового абсолютно легитимного Президента Если считают, что проворовался, то проводить импичмент конституционным большинством, утверждать его Конституционным судом. Это было сделано? нет.

vok2010 дата: 09-07-2014 - 20:12 [ i ]
Профессионал Репутация: 0 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Mark III @ 08.07.2014 - время: 22:12) Переговоры ещё не поздно вести с президентом России. Позиция Украины никого не интересует. А всё таки придётся считаться с позицией Украины. Всё-таки большая страна.

vok2010 дата: 09-07-2014 - 20:15 [ i ]

Профессионал Репутация: 0 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sea Harrier @ 09.07.2014 - время: 14:36) (oleg_po @ 08.07.2014 - время: 20:51) Хотелось бы мне узнать с кем Украинская власть должна вести переговоры, кто может представлять "народ Донбасса" который надо услышать. Кто их уполномочит? Какие вопросы надо решить? Какие требования от переговорщиков? Украина обозначила свою позицию, а от оппонентов тишина. Чтоб это узнать надо вернуться на некоторое время назад. Когда после февраля было первый раз сказано про запрет русского языка и уничтожение кацапов атомными бомбами и слать поезда "дружбы". Потом. Дать возможность людям провести референдум и выборы в местный парламент. Парламент выбрал бы или назначил бы некое лицо, которое на переходный период стало бы легитимным представителем региона. Вот с ним и надо было б договариваться. А когда ваши ушлепки, ничего кроме как воровать и жопу подставлять, не умеющие стали выполнять контрактные обязательства перед своими хозяевами из Вашингтона. То уж извините, каждый потянул одеяло на себя. Теперь там не с кем договариваться. Пока война не объединит разрозненные группы федералистов, договороспособных групп и людей не будет. Есть второй вариант реалистичный. Киев отводит войска. Проводятся выборы в парламент, этот парламент проводит референдум под надзором международных наблюдателей, а так же наблюдателей от США, России и ЕС. И по итогам референдума все, склоняясь перед волей народа поступают так как сказал народ. Этих территорий. Не львовяне должны решать судьбу дончан. Надеюсь хоть это вам понятно? Есть третий вариант-вынуждаем Путина ввести войска, после этого есть все причины ввести третий уровень санкций и где-то через год сами россияне возьмут Путина на вилы.

srg2003 дата: 09-07-2014 - 20:53 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 20:12) (Mark III @ 08.07.2014 - время: 22:12) Переговоры ещё не поздно вести с президентом России. Позиция Украины никого не интересует. А всё таки придётся считаться с позицией Украины. Всё-таки большая страна. Кто с ней считается? Считались при Януковиче, когда тот лавировал но вел какую-то свою политику, после того как привели к власти хунту считаться перестали. Мнение марионеток кого-то разве может интересовать?

Sorques дата: 09-07-2014 - 21:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(srg2003 @ 08.07.2014 - время: 22:31) уважать право народа НР и ЛНР на самоопределение, как базовый принцип международного права, заключенный в ст.1 устава ООН. При этом какого-либо "признания" данное право не требует. Этот пункт, в многонациональной России лучше не упоминать, а в свете новых законов о сепаратизме тем более...

srg2003 дата: 09-07-2014 - 21:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 09.07.2014 - время: 21:24) (srg2003 @ 08.07.2014 - время: 22:31) уважать право народа НР и ЛНР на самоопределение, как базовый принцип международного права, заключенный в ст.1 устава ООН. При этом какого-либо "признания" данное право не требует. Этот пункт, в многонациональной России лучше не упоминать, а в свете новых законов о сепаратизме тем более... Вообще- то он в России реализован, у татар к примеру есть свое национальное государство в составе Росс, с татарским языком как государственным, своей конституцией и т.д.

Sorques дата: 09-07-2014 - 21:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(srg2003 @ 09.07.2014 - время: 21:27) Вообще- то он в России реализован, у татар к примеру есть свое национальное государство в составе Росс, с татарским языком как государственным, своей конституцией и т.д. Это федерализация, но не государственная независимость...а пункт ООН, на который вы ссылаетесь, очень много бед наделал в мире...

Штангенциркуль дата: 09-07-2014 - 21:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 23:15) Есть третий вариант-вынуждаем Путина ввести войска, после этого есть все причины ввести третий уровень санкций и где-то через год сами россияне возьмут Путина на вилы. А зачем вам это надо не поясните?