Санкции (том №2)

ЁлыПалы дата: 20-04-2014 - 21:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	Заехал тут в соседний гипер и понял, что на текущий момент санкции коснулись латышских и литовских производителей, финских товаров навалом, а так же присутствуют украинские типа расфасовок специй и ужасных шин Росава :)))

актиний дата: 20-04-2014 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Sorques @ 20.04.2014 - время: 21:06) (актиний @ 20.04.2014 - время: 20:52) Кудрин не пророк, поэтому его слова могут быть, да и являются, всего лишь предположением. А вы мне говорите, что уже...)))) Так рассуждают многие и при таких рассуждениях деньги в страну не идут и даже уходят... Насчет рисков - они есть всегда и в любой атмосфере. И все риски должны быть ПОСЧИТАНЫ. Вы не привели ни одного примера, как вы собираетесь считать риски, которые основаны на ожидании санкций. Бизнес так не работает. Если есть гипотетическая возможность санкций, то это и есть риск, это азбучное правило для любых инвестиций. Вы можете предложить в качестве доказательства вашей позиции еще что-нибудь? Ну, хоть что-то? Если вы сами не представляете, что это должно быть, то как я вам это дам... Вы просто далеки от вещей, о которых пытаетесь рассуждать, поэтому никак не можете сформулировать вопрос... По поводу первой вашей фразы ничего не могу сказать, ибо она в принципе не по теме. Следовательно, вышеприведенная цитата не принимается. Причины ухода денег могут быть разные... Далее, азбучное правило для любых инвестиций - это ОБСЧЕТ рисков. Я так и не увидел от вас, как вы собираетесь считать риск (важно ведь не наличие, а именно степень) исходя из ожиданий санкций. Из этого второго вытекает последнее - именно вы далеки сейчас от предмета.

sapporo1959 дата: 20-04-2014 - 21:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	Я вас немного прерву господа,но про этот отток денег Я уже слышу лет 20ть! И вроде как бы все борются с данным явлением.Правда без особого успеха.Так что нового тут мало.Что вчера,что сегодня.

Sorques дата: 20-04-2014 - 21:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(актиний @ 20.04.2014 - время: 21:18) По поводу первой вашей фразы ничего не могу сказать, ибо она в принципе не по теме. Следовательно, вышеприведенная цитата не принимается. Причины ухода денег могут быть разные... Далее, азбучное правило для любых инвестиций - это ОБСЧЕТ рисков. Я так и не увидел от вас, как вы собираетесь считать риск (важно ведь не наличие, а именно степень) исходя из ожиданий санкций. Из этого второго вытекает последнее - именно вы далеки сейчас от предмета. Простите, но мне не очень интересно с вами обсуждать данную тему. Могу даже согласиться с вами во всём...

Sorques дата: 20-04-2014 - 21:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sapporo1959 @ 20.04.2014 - время: 21:24) Я вас немного прерву господа,но про этот отток денег Я уже слышу лет 20ть! И вроде как бы все борются с данным явлением.Правда без особого успеха.Так что нового тут мало.Что вчера,что сегодня. Вы путаете отток инвестиций, с выводом средств за рубеж..то есть вы зарабатываете здесь, а складируете их на Бермудских островах...

актиний дата: 20-04-2014 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Sorques @ 20.04.2014 - время: 21:25) (актиний @ 20.04.2014 - время: 21:18) По поводу первой вашей фразы ничего не могу сказать, ибо она в принципе не по теме. Следовательно, вышеприведенная цитата не принимается. Причины ухода денег могут быть разные... Далее, азбучное правило для любых инвестиций - это ОБСЧЕТ рисков. Я так и не увидел от вас, как вы собираетесь считать риск (важно ведь не наличие, а именно степень) исходя из ожиданий санкций. Из этого второго вытекает последнее - именно вы далеки сейчас от предмета. Простите, но мне не очень интересно с вами обсуждать данную тему. Могу даже согласиться с вами во всём... Ок. Итак, снижение макроэкономических показателей РФ не связано с ожиданием введения санкций. ЧТД.

GrasSnak дата: 20-04-2014 - 21:29 [ i ]

Специалист Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Да, Кудрин не пророк, однако далеко не последний аналитик финансового мира. перекладывать доказательство Своего утверждения на оппонента - есть способ ведения агрессивной дискуссии для подавления активности оппонента по типу "санкции благо для санкцируемой экономики" вот пусть оппонент и помается с доказательством достоверности данного изречения, а в добавок можно прихлопнуть утверждением, что " проявленная волатиййность экономики за определённый период не есть истинный показатель экономических тенденций текущей экономической ситуации на рынке ценных бумаг, с разделением рынка бумаг на рынок портфельных инвестиций в долгосрочной перспективе и рынок ценных бумаг в краткосрочной перспективе спекулятивных вливаний".

актиний дата: 20-04-2014 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn3064158923 @ 20.04.2014 - время: 21:29) Да, Кудрин не пророк, однако далеко не последний аналитик финансового мира. перекладывать доказательство Своего утверждения на оппонента - есть способ ведения агрессивной дискуссии для подавления активности оппонента по типу "санкции благо для санкцируемой экономики" вот пусть оппонент и помается с доказательством достоверности данного изречения, а в добавок можно прихлопнуть утверждением, что " проявленная волатиййность экономики за определённый период не есть истинный показатель экономических тенденций текущей экономической ситуации на рынке ценных бумаг, с разделением рынка бумаг на рынок портфельных инвестиций в долгосрочной перспективе и рынок ценных бумаг в краткосрочной перспективе спекулятивных вливаний". Я так понимаю, это вы мне.))) Несколько не по адресу. Ибо я-то как раз и не утверждал, что макроэкономические показатели у нас упали уз-за угрозы введения санкций. Почитайте повнимательнее.)))

GrasSnak дата: 20-04-2014 - 21:54 [ i ]

Специалист Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Да я вообще то по поводу методы ведения дисскусий... ;-) Кудрин, не Кудрин, но в эпоху перемен деньги всегда убегали в сторону нейтральных территорий. (как пример - история развития швейцарских банков, сделавших свои капиталы на нейтралитете своей страны, которая всегда имела самую маленькую армию в Европе, но которую никто, никогда не завоевывал, так как там лежит общак! Как только в Украине стабилизируется политическая обстановка, бизнес туда, помаленьку вернётся. В России же бизнес развивается не смотря на введённые санкции, только теперь с некоторой опаской из-за того, что США пытаются политическими методами задавить европейский бизнес с Россией, стараясь не потерять СВОЕГО бизнеса в России, а так же устранить Россию как конкурента в общемировом масштабе. Использование Украинской ситуации как территории управляемого хаоса характерна именно для американского ведения политического бизнеса. Россия же старается СТАБИЛИЗИРОВАТЬ обстановку. Приходиться русскими деньгами тушить пожар раздутый янками и неонацистами.

актиний дата: 20-04-2014 - 22:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn3064158923 @ 20.04.2014 - время: 21:54) Да я вообще то по поводу методы ведения дисскусий... ;-) Кудрин, не Кудрин, но в эпоху перемен деньги всегда убегали в сторону нейтральных территорий. (как пример - история развития швейцарских банков, сделавших свои капиталы на нейтралитете своей страны, которая всегда имела самую маленькую армию в Европе, но которую никто, никогда не завоевывал, так как там лежит общак! Как только в Украине стабилизируется политическая обстановка, бизнес туда, помаленьку вернётся. В России же бизнес развивается не смотря на введённые санкции, только теперь с некоторой опаской из-за того, что США пытаются политическими методами задавить европейский бизнес с Россией, стараясь не потерять СВОЕГО бизнеса в России, а так же устранить Россию как конкурента в общемировом масштабе. Использование Украинской ситуации как территории управляемого хаоса характерна именно для американского ведения политического бизнеса. Россия же старается СТАБИЛИЗИРОВАТЬ обстановку. Приходиться русскими деньгами тушить пожар раздутый янками и неонацистами. Вообще реально речь была не об этом... А по поводу метода: вы согласны с тем, что сделавший положительное утверждение обязан его доказывать? Согласны или нет?

GrasSnak дата: 20-04-2014 - 22:49 [ i ]
Специалист Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Я согласен с тем, что надо отвечать за свои слова, если потребуется - делом! Но утверждать, что должен защищаться только оппонент положительной стороны... это всё равно, что утверждать, что только дьявол должен иметь адвоката За свои слова должны отвечать ВСЕ!

srg2003 дата: 20-04-2014 - 23:00 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 20.04.2014 - время: 19:13) (srg2003 @ 20.04.2014 - время: 18:49) Вообще-то спекулятивные деньги очень любят волатильность, ибо только она позволяет получить максимальную маржу при падениях и взлетах. А мы о спекулятивных деньгах? Нет. avp Тогда почему вы упоминаете спекулятивную составляющею, если это длинные позиции вложений? актиний А это вы должны подумать - в каком. Вы утверждаете ведь, не я. Вам и доказательства искать. Я такую форму дискуссий в сети, прошел в начале 2000-х...я вам приводил слова Кудрина и министра экономики...этого более чем достаточно... БолотныйДоктор Некоторые просто не любят, вот как поляки русских, например Поляки больше всего не любят немцев, как и французы... Почему нет? Мы об оттоке капитала, о притоке капитала, там немалую дол составляют и спекулятивные деньги.

Sorques дата: 20-04-2014 - 23:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	sxn3064158923 Если присутствует опасность развертывания санкций, а то это и есть риски для инвестирования, то есть доказательство...можно спорить о количестве вывода денег связанных именно с этим или о сегментах экономики, но любой человек знакомый психологией инвестора, сочтет этот довод убедительным...

Sorques дата: 20-04-2014 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 20.04.2014 - время: 23:00) Почему нет? Мы об оттоке капитала, о притоке капитала, там немалую дол составляют и спекулятивные деньги. Я уже писал в теме...по разным оценкам, таких денег 300-350 млрд...если вывод будет 100-150 млрд, как предполагается, то значит должен быть не просто обвал, а полное уничтожение фондового рынка, но это не так, ибо вывод не затронет столь значительно портфельные инвестиции...

актиний дата: 20-04-2014 - 23:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(sxn3064158923 @ 20.04.2014 - время: 22:49) Я согласен с тем, что надо отвечать за свои слова, если потребуется - делом! Но утверждать, что должен защищаться только оппонент положительной стороны... это всё равно, что утверждать, что только дьявол должен иметь адвоката За свои слова должны отвечать ВСЕ! В принципе, вашего согласия не требуется. Ибо в логике есть только один путь: доказательство положительных утверждений. Отрицательные доказываются только через опровержения доказательств положительных утверждений. Отсутствие чего-либо нельзя доказать технически. Можно попробовать доказать наличие, а опровержением доводов как раз и доказывается отсутствие. Это сообщение отредактировал актиний - 20-04-2014 - 23:13

актиний дата: 20-04-2014 - 23:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	Как пишет тут один из оппонентов, наличие рисков, связанных с санкциями, и есть доказательство. Это ложь. Наличие рисков еще не означает, что они будут приняты во внимание.

Sorques дата: 20-04-2014 - 23:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	актиний Мы здесь не на философском диспуте, поэтому давайте по санкциям и экономике, а не о логике. Сильно уходим от темы. На этот пост отвечать не нужно.

sapporo1959 дата: 20-04-2014 - 23:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	И все же как то темновата сия дискуссия.Хотелось бы знать? Запасаться солью с табаком,или пока переждать?

GrasSnak дата: 20-04-2014 - 23:36 [ i ]

Специалист Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Женат

А шо санкции... Вот Америка вводила санкции: Бойкот олимпиады, блокировка визы и мастеркард, блокировка банка "Россия", хххх в Киеве, теперь Донецк и Луганск... мне продолжать или Вы сами поймёте и продолжите... Европа боится вводить экономические санкции, так как потеряет Больше и в политическом и в экономическом смысле. Да же наоборот - на волне введения санкций облегчила получение виз для простых россиян. Вот такая петрушка понимаешь ;-)

GrasSnak дата: 20-04-2014 - 23:39 [ i ]
Специалист Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(sapporo1959 @ 20.04.2014 - время: 23:31) И все же как то темновата сия дискуссия.Хотелось бы знать? Запасаться солью с табаком,или пока переждать? На всю жизнь не напасёшся, но в ближайшее время могут подорожать импортируемые товары и продукты в связи с повышением курса доллара. Товары же производимые исключительно в Украине могут исчезнуть совсем в связи с отсутствием производства.

Sorques дата: 20-04-2014 - 23:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sapporo1959 @ 20.04.2014 - время: 23:31) И все же как то темновата сия дискуссия.Хотелось бы знать? Запасаться солью с табаком,или пока переждать? Немного отредактировал, но жить нужно примерно так... запастись картошкой и разного рода снедью на 50 лет вперёд; снести все газоны и сеять озимые, яровые зернокультуры; переоборудовать погреб под бункер; оформить лицензии на всё легально доступное оружие (гладкоствол, травматика, газовое, через 5 лет — нарезное), оформить охотбилет, после чего закупить стволы с боеприпасами и тренироваться; не проживать по месту регистрации, не регистрироваться по месту проживания; не участвовать в переписях населения; не смотреть зомбоящик на всякий случай, носить фольгированную кипу. Под шапкой. На всякий случай; не поддаваться стадным инстинктам, не участвовать в массовых движняках только потому, что это делают все; не регистрироваться в сосательных сетях, на быдлофорумах и быдлоблогах, если регистрироваться — только под фейковыми аккаунтами с одноразовым e-mail и при этом работать только через tor (e-mail тоже заводить через него) Здесь

Sorques дата: 20-04-2014 - 23:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn3064158923 @ 20.04.2014 - время: 23:36) Бойкот олимпиады, Это когда? В 80-м году?

sapporo1959 дата: 20-04-2014 - 23:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(sxn3064158923 @ 20.04.2014 - время: 23:39) На всю жизнь не напасёшся, но в ближайшее время могут подорожать импортируемые товары и продукты в связи с повышением курса доллара. Товары же производимые исключительно в Украине могут исчезнуть совсем в связи с отсутствием производства. Ну с солью понятно.А вот как наш главком? Либералы пишут что хана Путину.Все деньги мол американцы заберут.Буквально то ли вчера ,то ли сегодня на Униане читал что 40 миллиардов Путинских нашли в каком то банке наши Американские кореша.

GrasSnak дата: 21-04-2014 - 00:02 [ i ]
Специалист Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Sorques @ 20.04.2014 - время: 23:45) (sxn3064158923 @ 20.04.2014 - время: 23:36) Бойкот олимпиады, Это когда? В 80-м году? А что, много было американских спортсменов из-за действия лиги ЛГБТ? Кстати, слышал, что британский режиссёр театра геев не поедет в Россию со своим видением лебединого озера. Какой урон культуре...!

Sorques дата: 21-04-2014 - 00:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn3064158923 @ 21.04.2014 - время: 00:02) А что, много было американских спортсменов из-за действия лиги ЛГБТ? Кстати, слышал, что британский режиссёр театра геев не поедет в Россию со своим видением лебединого озера. Какой урон культуре...! Американская команда в Сочи: рекорд участия Здесь