Женат
В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
(efv @ 07.05.2014 - время: 01:28) (Sorques @ 06.05.2014 - время: 23:22) У нас машиностроение не рентабельно, в него не хотят вкладывать деньги, кредиты дорогие, A без кредитa никaк нельзя? Волевым решением? Нельзя... У нас все обязаны заботиться, в первую очередь, о том, сколько заплатят, и только потом о том, что нужно делать. Вот такой стандарт восприятия людей. |
 Inquisitor6789
|
|
|
(Sorques @ 06.05.2014 - время: 00:49)Для любого современного предприятия нужно оборудование, оно импортное... Да, нужно. Однако это не помешало такой фирме как Huawei за пару лет наладить производство достаточно не плохого коммутационного оборудования. И плевать что на 98% оно повторяло такое же оборудование от Cisco. даже софт на 95% сейчас импортный...вариант левого, ворованного катит для стран наподобие КНДР или отдельных предприятий...Про СПО что-нибудь слышали? 95% платного софта (читай софта под винду) сейчас существует на платформа Linux под GNU. Оставшиеся 5% представляют собой узкоспециализированные программно-аппартные комплексы. Если уж интересны конкретно российские дистрибутивы, то, если мне не изменяет память AltLinux наши делали. Ядро, конечно, "централизованное", но в данном дистрибутиве достаточно много нашими сделано. Понимаешь, весь плюс СПО в том, что каждый кто имеет мозг и умеет им пользоваться может разобраться что в системе делается, почему и зачем. |
|
Sorques
|
|
|
(Inquisitor6789 @ 07.05.2014 - время: 01:15)Да, нужно. Однако это не помешало такой фирме как Huawei за пару лет наладить производство достаточно не плохого коммутационного оборудования. И плевать что на 98% оно повторяло такое же оборудование от Cisco. Это все же не машиностроение -станкостроение. Про СПО что-нибудь слышали? 95% платного софта (читай софта под винду) сейчас существует на платформа Linux под GNU. Оставшиеся 5% представляют собой узкоспециализированные программно-аппартные комплексы. Если уж интересны конкретно российские дистрибутивы, то, если мне не изменяет память AltLinux наши делали. Ядро, конечно, "централизованное", но в данном дистрибутиве достаточно много нашими сделано. Понимаешь, весь плюс СПО в том, что каждый кто имеет мозг и умеет им пользоваться может разобраться что в системе делается, почему и зачем. Слабо знаю эту отрасль наверное так и есть, у меня нет причин сомневаться в ваших словах, но сейчас ни одно производство невозможно начать с нуля и не использовать импорт... |
|
Свой вариант
|
|
|
(Sorques @ 07.05.2014 - время: 01:54) (Inquisitor6789 @ 07.05.2014 - время: 01:15) Да, нужно. Однако это не помешало такой фирме как Huawei за пару лет наладить производство достаточно не плохого коммутационного оборудования. И плевать что на 98% оно повторяло такое же оборудование от Cisco. Это все же не машиностроение -станкостроение. Про СПО что-нибудь слышали? 95% платного софта (читай софта под винду) сейчас существует на платформа Linux под GNU. Оставшиеся 5% представляют собой узкоспециализированные программно-аппартные комплексы. Слабо знаю эту отрасль наверное так и есть, у меня нет причин сомневаться в ваших словах, но сейчас ни одно производство невозможно начать с нуля и не использовать импорт... Не знаю, с нуля, не с нуля, но я на таком как раз работаю. в 93-м завод был практически уничтожен. В 2003-м восстановлен почти с нуля. Даже в нашем поселке многие удивляются, что он таки работает )))) Импорта в оборудовании нет вообще никакого, в сырье - процентов 10-20 индийского гранулированного пластика, все остальное - чисто отечественное. |
 sapporo1959
|
|
|
(Ёкарный Бабай. @ 07.05.2014 - время: 11:49)Импорта в оборудовании нет вообще никакого, в сырье - процентов 10-20 индийского гранулированного пластика, все остальное - чисто отечественное. В натуре вот когда начинают плакать что без иностранцев загнется Россия,как то даже смешно.Уж если Чучхисты ракеты пущают,пугая всех вокруг,так не ужели Россия в которой есть всё станет раком перед просвещенной Европой,которую натягивали как хотели почти 50 лет. |
 Алекс...
|
|
|
Американские товары можно заменить. А Немцы не спешат вводить санкцый поскольку пострадает их экономика.
|
|
Sorques
|
|
|
(Ёкарный Бабай. @ 07.05.2014 - время: 11:49)Не знаю, с нуля, не с нуля, но я на таком как раз работаю. Это же предприятие не масштабов ЗИЛа... |
|
Sorques
|
|
|
(sapporo1959 @ 07.05.2014 - время: 12:14)В натуре вот когда начинают плакать что без иностранцев загнется Россия,как то даже смешно.Уж если Чучхисты ракеты пущают,пугая всех вокруг,так не ужели Россия в которой есть всё станет раком перед просвещенной Европой,которую натягивали как хотели почти 50 лет. Дело не в иностранцах, а в том что все экономики тесно связаны между собой, СССР был так же зависим от импорта оборудования, включая среднее машиностроение (оборонка).. |
|
srg2003
|
|
|
(Sorques @ 06.05.2014 - время: 23:22) (srg2003 @ 06.05.2014 - время: 19:56) почему обязательно импортное, станки в России, в том числе и с ЧПУ в России не делают? даже если и импортное- один из основных экспортеров оборудования Китай- он санкции объявлял? У нас машиностроение не рентабельно, в него не хотят вкладывать деньги, кредиты дорогие, а по объемам даже Турция вдвое опережает Россию в этом сегменте, то есть без импорта при новой гипотетической индустриализации не обойтись... А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан |
|
Isabelle
|
|
|
Рогозин в твиттере: "Москва полупустая. Чиновники и бизнесмены отдыхают. Как будто бы ничего не происходит: ни бойни на юго-востоке Украины, ни эскалации санкций Запада против нашей промышленности и финансовой системы. Странная беспечность. Пора понять, что для страны и народа наступило новое время - время ожесточенной борьбы за наши исключительные интересы и право на самостоятельную жизнь и безопасность. Такое время требует мобилизации духа и тела нации, жесткой производственной дисциплины, форсирования технологического перевооружения оборонной и гражданской промышленности, согласованных и продуманных действий управленцев. А у нас все по-прежнему расслаблены, не чувствуют исторический момент. Категорически несогласен с иждивенчеством тех, кто считает, что всё решает и за всё отвечает Президент, а от них ничего не зависит: скажут - сделаю, не скажут - всё, как обычно. Нет, мы все за всё отвечаем. За будущее своих детей и своей страны, за свои слова и решения. Новое время требует проявления нашей воли и общенациональной мобилизации. Пусть их почувствуют и наши враги, и те, кто так сильно нуждается сейчас в поддержке России. Рассчитываю на то, что российские оборонщики поймут и поддержат меня в первую очередь". Он нравится мне всё больше )) Его комментарий по поводу новости об исключении поставок ракетных двигателей из России в США из-под санкций: "Батут доказывает свою эффективность)" Сама новость: http://www.forbes.ru/news/256709-vlasti-ss...-iz-pod-sanktsi |
|
Sorques
|
|
|
(srg2003 @ 07.05.2014 - время: 21:17)А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан Отверточное производство имеет отношение к машиностроению? |
|
Inquisitor6789
|
|
|
(Sorques @ 07.05.2014 - время: 01:54)Это все же не машиностроение -станкостроение. Да, это немного другая отрасль. Однако, давайте посмотрим на медаль с другой стороны - что сейчас из средне-тяжелого машиностроения полностью в США выпускается? От сырья, до готовой продукции? Полагаю, что очень не многое. Таким образом, получается, что и штаты зависимы от импорта. И опять же, если поднимать что-то с нуля, то это делается не за год и не за два. Вспомним период 20-х 30-х годов когда союз за 10 лет сделал то, на что европе понадобилось лет 50. Да, закупались специалисты и технологии за рубежом. Но Вы полагаете, что тогда все с "распростертыми объятьями" были готовы нам это продать? И опять же про импорт.... Думаете при СССР не было запретов на продажу нам чего-либо? К сожалению были. Но эти запреты обходились. ЗЫ. Толи в этом топике, толи в соседнем нем ной было сказано, что сейчас отследить фин потоки проще простого. Если это так, то возникает резонный вопрос - почему же до сих пор не пресечено финансирование терроризма? Почему не раскрыты различные финансовые пирамиды и мошеннические схемы? |
|
srg2003
|
|
|
(Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:22) (srg2003 @ 07.05.2014 - время: 21:17) А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан Отверточное производство имеет отношение к машиностроению? Разумеется, сборка наиболее ответственная и рентабельная часть производственного цикла |
|
Inquisitor6789
|
|
|
(Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:22) (srg2003 @ 07.05.2014 - время: 21:17) А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан Отверточное производство имеет отношение к машиностроению? Двигатели так же отверткой собирать будут? http://www.fordsollers.com/plants/tatar_plants/engines/ Так же если мне не изменяет память, то одним из условий открытия сборочного производства было условие локализации продукции. Другими словами - какая-то часть необходимых зап частей должна была производиться в РФ. Краем уха где-то слышал что это порядка 20% для начала. Дальше больше. Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 08-05-2014 - 00:38 |
|
Sorques
|
|
|
(Inquisitor6789 @ 08.05.2014 - время: 00:26)Да, это немного другая отрасль. Однако, давайте посмотрим на медаль с другой стороны - что сейчас из средне-тяжелого машиностроения полностью в США выпускается? От сырья, до готовой продукции? Полагаю, что очень не многое. Таким образом, получается, что и штаты зависимы от импорта. Для того что бы построить завод, придется использовать бошевскую дрель, то есть договаривать с Bosch, на их закупку, а где они будут сделаны, это второй вопрос...пример примитивный, но вы наверное поняли о чем я... И опять же, если поднимать что-то с нуля, то это делается не за год и не за два. Мы же говорим в контексте топика, то есть о коротких сроках... Вспомним период 20-х 30-х годов когда союз за 10 лет сделал то, на что европе понадобилось лет 50. Мы очень уйдем в строну с этими историческими воспоминаниями, так как если я вам скажу что советская индустриализация создавалась не на пустом месте, а на промышленный базе Российской империи (заводах, шахтах, ж\д, портах), то вы наверное начнете спорить... Да, закупались специалисты и технологии за рубежом. Но Вы полагаете, что тогда все с "распростертыми объятьями" были готовы нам это продать? Да и через третьи страны пытались это делать... И опять же про импорт.... Думаете при СССР не было запретов на продажу нам чего-либо? К сожалению были. Но эти запреты обходились. Я в позднем СССР поработал немного во Внешторге, поэтому немного в теме... Толи в этом топике, толи в соседнем нем ной было сказано, что сейчас отследить фин потоки проще простого. Если это так, то возникает резонный вопрос - почему же до сих пор не пресечено финансирование терроризма? Почему не раскрыты различные финансовые пирамиды и мошеннические схемы? В этом я говорил...что касается терроризма, то ИРА или ЭТА легко отслеживают, ибо они только мешают, а вот многих прочих используют в своих целях, хоть и борются с ними на словах...это если кратко... |
|
Sorques
|
|
|
(srg2003 @ 08.05.2014 - время: 00:27)Разумеется, сборка наиболее ответственная и рентабельная часть производственного цикла Нет, это наиболее простая часть...У нас двигатели форд уже Заволжский моторный завод уже собирает? |
|
актиний
|
|
|
(Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:22) (srg2003 @ 07.05.2014 - время: 21:17) А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан Отверточное производство имеет отношение к машиностроению? Кто сказал, что отверточные? Форд в Питере отверточный? Фольксваген в Калуге отверточный? Рено там же отверточный? |
|
Sorques
|
|
|
(Inquisitor6789 @ 08.05.2014 - время: 00:32)Двигатели так же отверткой собирать будут? http://www.fordsollers.com/plants/tatar_plants/engines/ Уже третья попытка...первая была в 90-х, вторая на ЗМЗ... Это здорово, посмотрим что выйдет из этого... |
|
актиний
|
|
|
(Inquisitor6789 @ 08.05.2014 - время: 00:32) (Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:22) (srg2003 @ 07.05.2014 - время: 21:17) А почему же тогда новые производства открывают? Форд, Соллерс, GM? активно скупку ведет Рено, Ниссан Отверточное производство имеет отношение к машиностроению? Двигатели так же отверткой собирать будут? http://www.fordsollers.com/plants/tatar_plants/engines/ Фольксваген - Поло локализован на 50 примерно процентов. Сейчас строится завод двигателей, там в движке около 200 компонентов, из них около 100 постепенно будет локализовано. |
|
Sorques
|
|
|
(актиний @ 08.05.2014 - время: 00:53)Кто сказал, что отверточные? Форд в Питере отверточный? Фольксваген в Калуге отверточный? Рено там же отверточный? А какое? Двигатели где делают? А электронику? По сельхозтехнике такого рода Путин вопрос поднимал, что бы не считать его отечественным... Отверточное производство не получит поддержки здесь |
|
актиний
|
|
|
(Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:53) (Inquisitor6789 @ 08.05.2014 - время: 00:32) Двигатели так же отверткой собирать будут? http://www.fordsollers.com/plants/tatar_plants/engines/ Уже третья попытка...первая была в 90-х, вторая на ЗМЗ... Завод двигателей в Калуге отдаст первый движок клиенту в феврале 2015 года. Лить блок, головку и обрабатывать коленвал будут в Калуге. |
|
актиний
|
|
|
(Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:59) (актиний @ 08.05.2014 - время: 00:53) Кто сказал, что отверточные? Форд в Питере отверточный? Фольксваген в Калуге отверточный? Рено там же отверточный? А какое? Двигатели где делают? А электронику? По сельхозтехнике такого рода Путин вопрос поднимал, что бы не считать его отечественным... Отверточное производство не получит поддержки здесь Полного цикла. То есть, кузов варится с нуля, красится, потом набирается все остальное. И так работают ВСЕ заводы в мире. Абсолютно. Вы, если не в теме, лучше бы ознакомились. Производство двигателей и компонентов организовано так, что это разные заводы, раскиданные по всему миру. НИГДЕ в мире нет такого, чтобы автомобильный завод делал ВСЕ компоненты. Они в массе своей и основные не делают. Глобальное разделение труда-с... Это сообщение отредактировал актиний - 08-05-2014 - 01:05 |
|
Sorques
|
|
|
(актиний @ 08.05.2014 - время: 01:00) Завод двигателей в Калуге отдаст первый движок клиенту в феврале 2015 года. Лить блок, головку и обрабатывать коленвал будут в Калуге. Так сейчас не 15 год и значит неполного цикла, в отличии от ВАЗа... Полного цикла. То есть, кузов варится с нуля, красится, потом набирается все остальное. И так работают ВСЕ заводы в мире. Абсолютно. Двигатели для американского форда, где делают? А для ВАЗа или Nissan? Это сообщение отредактировал Sorques - 08-05-2014 - 01:29 |
|
Свой вариант
|
|
|
(Sorques @ 08.05.2014 - время: 00:49) (srg2003 @ 08.05.2014 - время: 00:27) Разумеется, сборка наиболее ответственная и рентабельная часть производственного цикла Нет, это наиболее простая часть...У нас двигатели форд уже Заволжский моторный завод уже собирает? Фик его знает про двигатели, но мы в декабре прошлого года партию катушек зажигания для этого Форда мотали. 50 тысяч вроде. Геморройня катушка, кстати, с послойной изоляцией и каркас составной. Каркасы тоже у нас лили. |
|
Sorques
|
|
|
(Ёкарный Бабай. @ 08.05.2014 - время: 01:18)Фик его знает про двигатели, но мы в декабре прошлого года партию катушек зажигания для этого Форда мотали. Вась, я тогда спрошу, Мы это что за предприятие? |
