je suis sorti | |
|
(muse 55 @ 21.09.2014 - время: 16:50) Вообще-то , что бы понять смысл санкций Запада против РФ , необходимо изучать орудия, которыми эксплуататор управляет эксплуатируемым. В нашем случае есть эксплуататоры-государства и эксплуатируемые (тоже государства). Скажу так-это марксизм 21 века... В нашем случае санкции -это штраф работнику -активисту на фабрике 19 века... РФ в системе международного разделения труда действительно эксплуатируемая и отсталая страна. Место РФ в этой системе - поставщик дешевого сырья и покупатель дорогих "готовых" товаров. 1. Поставка сырья по определению признак отсталости, потому что промтовары и отчасти продукты питания это товары с большой добавленной стоимостью, производимые экономиками с высокой степенью разделения труда. 2. Обмен сырья на "готовые товары" в современной мировой экономике неэквивалентен и не справедлив, потому что страны-поставщики сырья получают взамен частью товары, а частью денежные средства и ценные бумаги стран поставщиков товара. 3. Правящий класс РФ вырученные от продажи сырья средства вкладывает в том числе в экономики передовых стран, приобретая там недвижимость, средства роскоши, открывая счета или приобретая ценные бумаги. 4. Значительная доля капитала сырьевых компаний в РФ принадлежит иностранным собственникам, которые вывозят часть прибыли и влияют на политику этих компаний. Это сообщение отредактировал Welldy - 22-09-2014 - 00:52 |
RexSep | |
|
(Welldy @ 21.09.2014 - время: 23:21)3. Правящий класс РФ вырученные от продажи сырья средства вкладывает в экономики передовых стран, приобретая там недвижимость, средства роскоши, открывая счета или приобретая ценные бумаги. Теперь, в свете санкций, покупать недвижимость "там" - опасно. Как подметил Жириновский (цитирую по памяти), "вы приобретёте недвижимость там-то, а потом этот дом у Вас отберут, и объявят Вас невъездным в именно эту страну". |
sapporo1959 | |
|
(RexSep @ 21.09.2014 - время: 23:54)Теперь, в свете санкций, покупать недвижимость "там" - опасно. Как подметил Жириновский (цитирую по памяти), "вы приобретёте недвижимость там-то, а потом этот дом у Вас отберут, и объявят Вас невъездным в именно эту страну". Так что в свете этих веяней санкции очень полезны для вороватой экономики страны Российской.При должном подходе можно страну и поднять,если конечно всё одними разговорами не кончится. |
St.Sandro | |
|
(RexSep @ 21.09.2014 - время: 22:19)"Надо было делать, а не делали" - это, например, об импортозамещении, о собственной платёжной системе,.. На самом деле, это - принцип мышления довольно многих людей (если работает, то зачем улучшать), в том числе тех, кто до сих пор работаете на Win XP и более ранних версиях (а таких еще мнооого). Так что в ситуации с картами нет ничего удивительного. |
Ravsik | |
|
(St.Sandro @ 22.09.2014 - время: 01:15) (RexSep @ 21.09.2014 - время: 22:19) "Надо было делать, а не делали" - это, например, об импортозамещении, о собственной платёжной системе,.. На самом деле, это - принцип мышления довольно многих людей (если работает, то зачем улучшать), в том числе тех, кто до сих пор работаете на Win XP и более ранних версиях (а таких еще мнооого). Так что в ситуации с картами нет ничего удивительного. Так ведь пока "гром не грянет- мужик(Россия?) не перекрестится!" УФ, как в точку: до сих пор ХР.. лень менять. |
дамисс | |
|
(Ravsik @ 22.09.2014 - время: 01:23) (St.Sandro @ 22.09.2014 - время: 01:15) (RexSep @ 21.09.2014 - время: 22:19) "Надо было делать, а не делали" - это, например, об импортозамещении, о собственной платёжной системе,.. На самом деле, это - принцип мышления довольно многих людей (если работает, то зачем улучшать), в том числе тех, кто до сих пор работаете на Win XP и более ранних версиях (а таких еще мнооого). Так что в ситуации с картами нет ничего удивительного. Так ведь пока "гром не грянет- мужик(Россия?) не перекрестится!" Лучшее- враг хорошего. Тоже на ХР сижу |
St.Sandro | |
|
(дамисс @ 22.09.2014 - время: 01:41) (Ravsik @ 22.09.2014 - время: 01:23) Так ведь пока "гром не грянет- мужик(Россия?) не перекрестится!" УФ, как в точку: до сих пор ХР.. лень менять. Лучшее- враг хорошего. Тоже на ХР сижу Эх вы..... Как только 8.1 вышла - сразу на нее с 7-ки перескочил, классная система, даже метро нравится. Некоторые старые пройденные игрушки перестали запускаться, но с выходами патчей части из них полегчало. В общем - маст хэв, как говорится. |
в.в.ментовский | |
|
(dedO'K @ 21.09.2014 - время: 19:58)Трогали... Еще как трогали. Вспомните середину восьмидесятых- девяностые. Целая плеяда "революционеров-реформаторов". А заодно вспомним хлесталово за коммунальное хозяйство в экономике, которым ширмою служили активные "действия" реформаторов. Вообще, либерал в органах власти- самое милое дело, когда надо завалить систему: и народу с того шоу нескучно, и мечтает народ о сильной руке, устав в бесплодных попытках сохранять и восстанавливать ошметки экономики во время очередной "реформы". Тут уж не до демократии, когда расшалившихся быков нужно в стойла загонять или в банки с тушенкою. оно и видно,как трогали,уроки труда прогуливали,наверное... |
dedO'K | |
|
(в.в.ментовский @ 22.09.2014 - время: 04:33) (dedO'K @ 21.09.2014 - время: 19:58) Трогали... Еще как трогали. Вспомните середину восьмидесятых- девяностые. Целая плеяда "революционеров-реформаторов". А заодно вспомним хлесталово за коммунальное хозяйство в экономике, которым ширмою служили активные "действия" реформаторов. Вообще, либерал в органах власти- самое милое дело, когда надо завалить систему: и народу с того шоу нескучно, и мечтает народ о сильной руке, устав в бесплодных попытках сохранять и восстанавливать ошметки экономики во время очередной "реформы". Тут уж не до демократии, когда расшалившихся быков нужно в стойла загонять или в банки с тушенкою. оно и видно,как трогали,уроки труда прогуливали,наверное... Пацанка никогда не станет прачкой, Жиган нигде не будет спину гнуть, Напрасно стонет двуручная пила, Не для работы меня мама родила.© БОльшая часть русского шансона- изделие советской интеллигенции. Отсюда и выводы... |
Ravsik | |
|
Кстати, тут этот хлопчик не шутит. У российского руководства нынче политика такая - воспитательная на долговременную перспективу. Жаль, руководство ЕС тоже незнакомо с ещё недавней историей, а ведь могли бы сделать выводы. Аналогичный случай произошёл с Молдавией в 2006 году: на Приднестровье рыпнулись, Онищенко вино запретил, потом разрешил, а за полгода российский рынок оказался полностью занят и ТРЕТЬ молдавского бюджета навсегда ушли "в горы". А больше рынков оказалось в мире и нет - этого "простого" продукта и в самой Европе переизбыток. Так что, "с любовью не шутят"... "Европе придется заплатить за попытки оказать экономическое давление на Россию своей долей на российском рынке. Она достанется азиатским и латиноамериканским компаниям, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев. Также он назвал санкции «дурацкими» и подчеркнул, что Россия не собирается прекращать поставки газа и нефти в Европу. " http://russian.rt.com/inotv/2014-09-21/Med...nkcii-projdut-a |
ALEX0404 | |
|
(RexSep @ 21.09.2014 - время: 22:19)"Надо было делать, а не делали" - это, например, об импортозамещении, о собственной платёжной системе,.. Вот именно. Когда мыслили "зачем вводить российскую систему, если есть и стабильно работает существующая американская", то думали только в категории "деньги", а не "государственная безопасность". Кстати, когда создавали глонасс, сколько было истерик от продвинутого креативного класса - "зачем? жпс ведь есть и отлично работает! очередной распил бюджета!!!" и т.д. и т.п. И до сих пор еще истерят. А оказывается, что не только ГЛОНАСС надо было создавать, а еще и платежную систему свою. Пусть сначала и не такую совершенную, но надо. А совершенство придет с опытом. |
sxn3272586927 | |
|
(Ravsik @ 22.09.2014 - время: 08:44)"Европе придется заплатить за попытки оказать экономическое давление на Россию своей долей на российском рынке. Она достанется азиатским и латиноамериканским компаниям, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев. Также он назвал санкции «дурацкими» и подчеркнул, что Россия не собирается прекращать поставки газа и нефти в Европу. " Если бы азиатские и латиноамериканские товары были бы конкурентоспособны с импортом из Европы по соотношению цена/качество, они бы давно завоевали место на нашем рынке. Вывод - замещение европейского импорта товарами из Азии и Латинской Америки приведет к тому, что товары, продающиеся в РФ, станут в среднем или дороже, или хуже по качеству (или и то, и другое сразу). То есть - платить за путинские и медведевские анти-санкции будет не Путин, и не Медведев. А обычный российский потребитель. Государство, как обычно, решает свои проблемы за счет народа. Ничего нового. |
ALEX0404 | |
|
(sxn3272586927 @ 22.09.2014 - время: 08:59)Если бы азиатские и латиноамериканские товары были бы конкурентоспособны с импортом из Европы по соотношению цена/качество, они бы давно завоевали место на нашем рынке. Вывод - замещение европейского импорта товарами из Азии и Латинской Америки приведет к тому, что товары, продающиеся в РФ, станут в среднем или дороже, или хуже по качеству (или и то, и другое сразу). 1) А вы в курсе, что понятие "откат" - пришло из Европы? Мне об этом еще дядька рассказывал, в советские времена ездящий в загранкомандировки. О том, что там существует практика, что человек, подписывающий контракт на покупку чего-либо от фирмы-продавца, получает определенный процент от стоимости контракта. Только тогда слова "откат" не было. Он эту схему как-то по другому называл. Это одна из версий, почему у нас европейский импорт. 2) Вторая версия - так изначально было проще. Европейцы умеют впаривать свой товар. Сервис продаж у них поставлен высоко. С приглашением лиц, от которых зависит решение - где покупать, в Европу "на семинар". Сам ездил и знакомые коллеги ездили. 3) Ну и выражения "Европейское качество", "Европейские традиции", "Евроремонт", "Евростандарт", "Евродом", даже "Европаллета" ласкают слух каждого совка. Вот будут лежать два одинаковых товара на прилавке по одинаковой цене. На одном написано "сделано в Германии", на другом "сделано в Аргентине". Вы какой купите? Коммерсанты тоже не дураки - психологию населения знают. |
ALEX0404 | |
|
Лайнер с немецкими туристами прибыл в Ялту, проигнорировав санкции ЕС http://ria.ru/crimea_today/20140922/1025047354.html Ой... а как же санкции? Ведь весь цивилизованный мир должен наказать Россию за аннексию Крыма! Надеюсь, это первая ласточка. ЗЫ У педросовны наверно пичалька |
Ravsik | |
|
(sxn3272586927 @ 22.09.2014 - время: 08:59)"[/QUOTE] Если бы азиатские и латиноамериканские товары были бы конкурентоспособны с импортом из Европы по соотношению цена/качество, они бы давно завоевали место на нашем рынке. Вывод - замещение европейского импорта товарами из Азии и Латинской Америки приведет к тому, что товары, продающиеся в РФ, станут в среднем или дороже, или хуже по качеству (или и то, и другое сразу). Вывод: замещение товаров европейского импорта товарами собственного российского производства приведёт к тому, что товары , продающиеся в РФ , станут в среднем и дешевле, и лучше по качеству. То есть прав все же глава российского государства: «Хочу подчеркнуть, за предстоящие 1,5 - 2 года необходимо совершить настоящий рывок в повышении конкурентоспособности российского реального сектора, сделать то, на что раньше потребовались бы, может быть, даже годы», — сказал глава государства, добавив, что решение данных задач зависит не только от правительства, но и от субъектов Федерации. За счет чего сделать рывок? Путин предлагает использовать «одно из важных конкурентных преимуществ России» — емкий внутренний рынок. «Необходимо заполнить его конкурентоспособными, качественными товарами, которые производит реальный сектор отечественной экономики, разумеется, сохраняя стабильность и сбалансированность внутреннего рынка, экономики в целом», — подчеркнул глава государства. http://www.business-gazeta.ru/article/114708/ |
dedO'K | |
|
(Ravsik @ 22.09.2014 - время: 10:29)То есть прав все же глава российского государства: Есть одна проблема: порастеряли за годы "стремления к высокому уровню жизни" творцов и вседержителей "за идею". А новое поколение только нарождается. Нынешнее население делится на барыг-"челночников", тех, кто бы хотел ими стать, и тех, кто воюет с барыжничеством. Ни те, ни другие, ни третьи на роль творцов и вседержителей не подходят: первые "питаются падалью", вторые подбирают крохи с их стола, третьи- разрушают созданную ими систему. |
Ravsik | |
|
(dedO'K @ 22.09.2014 - время: 09:45) [/QUOTE] Есть одна проблема: порастеряли за годы "стремления к высокому уровню жизни" творцов и вседержителей "за идею". А новое поколение только нарождается. Нынешнее население делится на барыг-"челночников", тех, кто бы хотел ими стать, и тех, кто воюет с барыжничеством. Ни те, ни другие, ни третьи на роль творцов и вседержителей не подходят: первые "питаются падалью", вторые подбирают крохи с их стола, третьи- разрушают созданную ими систему. Есть такая проблема, потому как нет пока ясности куда ведёт этот водоворот мировых событий. Но мне почему-то думается, что на её решение уйдёт не "поколение", а лет эдак ещё 2-5. Пока лишь немногие понимают, что завершается болезненное формирование "скелета", а дальше "были б кости- мясо нарастёт" |
ALEX0404 | |
|
(dedO'K @ 22.09.2014 - время: 09:45)Есть одна проблема: порастеряли за годы "стремления к высокому уровню жизни" творцов и вседержителей "за идею". А новое поколение только нарождается. Нынешнее население делится на барыг-"челночников", тех, кто бы хотел ими стать, и тех, кто воюет с барыжничеством. Ни те, ни другие, ни третьи на роль творцов и вседержителей не подходят: первые "питаются падалью", вторые подбирают крохи с их стола, третьи- разрушают созданную ими систему. Вы правильно описали ситуацию в России.... которая была 20 лет назад. Счас уже "барыг-челночников" нет. Вымерли. Но и творцов маловато, к сожалению. Не на тех ценностях воспитывали подрастающее поколение. Как там говорила какая-то тварь - министр образования в защиту новой учебной программы и прочих ЕГЭ? "Нам нужны квалифицированные потребители". Если раньше система образования пыталась научить НАЙТИ решение. То сейчас она учит "ВЫБРАТЬ ГОТОВОЕ" решение. А если все будут потребителями - кто творить-то будет? |
Sorques | |
|
(ALEX0404 @ 22.09.2014 - время: 09:13)
Дело не психологии, а жизненном опыте...сделано в Германии, раньше не линяло,/ржавело/ отваливалось через месяц, а с иным происходили подобные истории...хотя вы в чем то правы, слово Евро стали использовать недобросовестные продавцы, которые продавали товар далекий от Европы...а одинаковых товаров от разных производителей не бывает, поэтому приобретают либо проверенный, либо известный и проверенный другими...вы купите немецкий электрический кабель для дома или аргентинский "точно такой же"? |
Sorques | |
|
(Ravsik @ 22.09.2014 - время: 08:44)У российского руководства нынче политика такая - воспитательная на долговременную перспективу. И что это за политика такая с перспективой? Основные тезисы можете написать? |
PARAND | |
|
(ALEX0404 @ 22.09.2014 - время: 09:23)Лайнер с немецкими туристами прибыл в Ялту, проигнорировав санкции ЕС Давно бы уже так.... Абама наверное от злости побелеет! |
RexSep | |
|
(Sorques @ 22.09.2014 - время: 10:39) (Ravsik @ 22.09.2014 - время: 08:44) У российского руководства нынче политика такая - воспитательная на долговременную перспективу. И что это за политика такая с перспективой? Основные тезисы можете написать? По-моему, они сами собой напрашиваются. 1. "Империей зла" сейчас являются как раз США с "их" Ираком (без обнаруженного химического оружия), Ливией, Египтом,.. Можно вспомнить и НАТОвские бомбардировки Сербии. На этом фоне Россия с её "аннексией" Крыма (без единого выстрела!) - миротворец. 2. "Будете рыпаться - потеряете российский рынок. Вон, вместо вас нам уже Бразилия продукты поставляет". 3. Доллар как мировая валюта отживает своё. На замену МВФ мы (несколько стран, включая Россию) создаём банк БРИКС; когда-то языком международного общения был французский, потом вместо него стал английский, почему бы вместо доллара США и английского языка не "прийти" российскому рублю и русскому языку?! Короче (следует из пп. 2-3) - "и без вас проживём". Кстати, подобное уже высказывалось в отношении Украины: мол, среди украинского экспорта экспорт в Россию составлял более значительную часть, чем импорт из Украины - в общем объёме импорта России. "Россия без Украины проживёт, а вот проживёт ли Украина без России?". Нечто похожее (но без явных высказываний) практикуется и в отношении США. Это сообщение отредактировал RexSep - 22-09-2014 - 11:01 |
dedO'K | |
|
(ALEX0404 @ 22.09.2014 - время: 11:29) (dedO'K @ 22.09.2014 - время: 09:45) Есть одна проблема: порастеряли за годы "стремления к высокому уровню жизни" творцов и вседержителей "за идею". А новое поколение только нарождается. Нынешнее население делится на барыг-"челночников", тех, кто бы хотел ими стать, и тех, кто воюет с барыжничеством. Ни те, ни другие, ни третьи на роль творцов и вседержителей не подходят: первые "питаются падалью", вторые подбирают крохи с их стола, третьи- разрушают созданную ими систему. Вы правильно описали ситуацию в России.... которая была 20 лет назад. Ну, то, что барыги-челночники стали "цивилизованными коммерсантами", никак не означает, что они вымерли. Цели и задачи остались те же: стандарт потребления. Опять же, двадцать лет назад- это время тех, кто учился в советской системе образования. А потому- тот же потребитель, только "дикий", безграмотный, вне тоталитарной секты потребителей. Об этом можно судить и по событиям середины восьмидесятых- начала девяностых. Ибо "Левшей" было полно, а вот система не сложилась. Психология потребителя, стремившегося к "от каждого- по способностям, каждому- по потребностям" исходила из личного назначения себе собственных потребностей и способностей. "Свобода- это осознанная необходимость", а личная необходимость- штука довольно туманная. |
Свой вариант | |
|
(Sorques @ 22.09.2014 - время: 10:32)вы купите немецкий электрический кабель для дома или аргентинский "точно такой же"? Я всчас ремонт делаю, беру "точно такой-же" немецкий НУМ сделанный в России. ) Не думаю, что Аргентинский хуже, стандарт-то один. Просто аргентинского в продаже нету, а немецкий стоит в два раза дороже при таком-же качестве. |
Sorques | |
|
(Ёлкин хвост @ 22.09.2014 - время: 11:02)Я всчас ремонт делаю, беру "точно такой-же" немецкий НУМ сделанный в России. ) Ты подтверждаешь мои слова, ибо брал ты "точно такой же" как немецкий...сомневаюсь, что ты бы рискнул взять непроверенный продукт...стандарты одни, а китайцы их" слегка" обходят...насчет аргентинских товаров, не пойму к чему они всплыли, так как качество достойное, как и чилийское, старый европейский уровень, а вот бразильское типа китайского..я по ряду причин имел возможность сравнить многие товары из этих стран... |
Рекомендуем почитать также топики: Референдум в Новороссии как в Крыму Горячие новости (том №2) Дмитрий Ярош новый президент Украины УПЦ МП и армия Горячие новости |