Санкции Запада против РФ

St.Sandro дата: 15-10-2014 - 00:49 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(mjo @ 15.10.2014 - время: 00:20) (St.Sandro @ 14.10.2014 - время: 23:38) Ну и тут говорите, что "кто-то продает ополченцам оружие", но нет с камнем вы лишь знаете, что ему придало начальное ускорение "что-то", а с Донбассом - говорите, кто конкретно придал ускорение, хотя сейчас сказали, что это никак не влияет. А в Донбассе есть варианты поставки оружия? Какие? Кто кроме России это может делать? Кроме России? Сама армия Украины и ее продажные генералы и олигархи. Как вам вариант? Черный рынок оружия, который везде есть (для стрелкового и гранат - пойдет). Это не одно и тоже. Мы с Вами делимся соображениями на основе логических построений. Если Вам нечего возразить, то так и скажите. Чего в позу-то вставать? А мне и не надо возражать, презумпция невиновности, забыли? Это вы говорите, что Россия поставляет оружие, а я прошу вас обосновать свои слова, и этого как раз вы сделать не можете. Я вам пока даже и не начинал возражать, мы уперлись в то, что вы выдаете поклёпы за какую-то, только одному вам понятную логику, которую никак нельзя ни проверить, ни доказать. Во-вторых, что же касается Ваших требованиях, то напомню, что речь идет и о моей стране. И я вовсе не вижу в этом оскорблений страны, т.е. народа, а подозреваю во лжи государство. Возможно вы к своей стране хуже меня относитесь, поэтому и не видите оскорблений. Для меня важен и народ, и государство этого народа, поэтому не отвлекайтесь, а извиняйтесь.

mjo дата: 15-10-2014 - 01:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(St.Sandro @ 15.10.2014 - время: 00:49) Кроме России? Сама армия Украины и ее продажные генералы и олигархи. Как вам вариант? Черный рынок оружия, который везде есть (для стрелкового и гранат - пойдет). Не проходит. У них для себя-то оружия не хватает. Кроме того, для этого нужны деньги и немалые. А деньги это тоже ресурс, который должен откуда-то поступать. В свое время чеченских боевиков снабжали деньгами исламисты. А тут кто? А мне и не надо возражать, презумпция невиновности, забыли? Это вы говорите, что Россия поставляет оружие, а я прошу вас обосновать свои слова, и этого как раз вы сделать не можете. Я вам пока даже и не начинал возражать, мы уперлись в то, что вы выдаете поклёпы за какую-то, только одному вам понятную логику, которую никак нельзя ни проверить, ни доказать. Если Вам эта логика не понятна, то предложите свою. А юридические штучки тут не к месту. Возможно вы к своей стране хуже меня относитесь, поэтому и не видите оскорблений. Для меня важен и народ, и государство этого народа, поэтому не отвлекайтесь, а извиняйтесь. Вы хорошо относитесь?! Для Вас важен народ? Настолько, что предпочитаете скорее обмануть его, чем признать пусть неудобную, но правду? Боюсь, что у нас с Вами разное понимание патриотизма. Как писал Монтескье: Каждый гражданин обязан умереть за отечество, но никто не обязан лгать ради него. А Ваши глупости с извинениями оставьте для более подходящего случая или для более экзальтированного собеседника. Это сообщение отредактировал mjo - 15-10-2014 - 01:25

Kolya_Vasin дата: 15-10-2014 - 01:46 [ i ]

Мастер Репутация: 528 Статус: Горнiй Светъ Фавора Свободен

(mjo @ 15.10.2014 - время: 00:40) (Kolya_Vasin @ 15.10.2014 - время: 00:35) То есть при замене Российского флота на натовский ничего не изменится? про какое-то время подлёта говорили...не? Подлета чего и куда? "Проще говоря, американские корабли, подойдя на максимально возможное расстояние к берегам противника, начинают «засыпать» его пункты управления, жизнеобеспечения, электростанции, заводы огромным количеством крылатых ракет (КР). А когда с помощью КР основные очаги сопротивления подавлены, вступают в действие наземные силы. Дотошные эксперты подсчитали, что с 1983 года, когда была принята на вооружение первая модификация КР Tomahawk, американские военные в боевых условиях применили около 2 тыс этих крылатых ракет. Поэтому, когда было объявлено, что администрация президента США Барака Обамы собирается с 2016 года прекратить закупку Tomahawk, для впечатлительных лоббистов американского оборонно-промышленного комплекса это был шок. «Сокращать «Томагавки» – это все равно что бежать с белым флагом на высоком шесте и кричать: «Мы готовы, чтобы нас растоптали», - процитировало слова директора Центра американских морских сил Хадсоновского института Сета Кропси The Washington Post. Однако, не стоит тешить себя иллюзиями, что США при этом отказались от претензий на мировое господство. Во-первых, решение по прекращению закупок этих КР еще не принято. Во-вторых, количество уже стоящих на вооружение Tomahawk таково, что их хватит еще на несколько крупных войн. Осенью прошлого года командование авиационных систем ВМФ США, например, объявило о том, что купило у Raytheon Missile Systems трехтысячную ракету четвертой версии Tomahawk - Tactical Tomahawk (Tomahawk Blok IV). Эта ракета предназначается для уничтожения наземных целей на расстоянии до 1600 км и может оснащаться ядерной, обычной унитарной или кассетной боевыми частями, попадая в цель с точностью 5-10 метров. Кроме того, Tactical Tomahawk, в отличие от своих предшественниц, оснащена двусторонним спутниковым каналом передачи данных, который позволяет оператору в ходе полета корректировать маршрут и перенацеливать ракету на новый объект, а также получать данные о результатах огневого поражения. И сколько КР Tomahawk всех четырех поколений сейчас стоит на вооружении ВС США, неизвестно. Если брать флот, то этими крылатыми ракетами оснащены все атомные подводные лодки типа «Лос-Анджелес» (23 лодки по 12 КР), «Огайо» (4 по 154 КР), «Сивульф» (3 по 50 КР), «Вирджиния» (9 по 12КР), ракетные крейсеры типа «Тикондерога» (22 по 26 КР). На каждом из 62 эсминцев типа «Арли Бёрк» располагают от 8 (универсальный вариант) до 56 (ударный вариант) крылатых ракет Tomahawk. До 80 таких ракет будет на борту и новых американских эсминцев типа «Зумвальт» (DDG-1000), первый из которых прошлой осенью был спущен на воду на верфи в Бате ( штат Мэн). Плюс британские подводные лодки типа «Трафальгар» и «Астьют», которые тоже оснащаются КР Tomahawk. В-третьих, «на подходе» к принятию на вооружение ВС США новые типы ракет, которые с 2020 года начнут заменять Tomahawk. http://expert.ru/2014/04/11/gonka-kryilatyih/

dedO'K дата: 15-10-2014 - 02:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 15.10.2014 - время: 01:20) (St.Sandro @ 14.10.2014 - время: 23:38) Ну и тут говорите, что "кто-то продает ополченцам оружие", но нет с камнем вы лишь знаете, что ему придало начальное ускорение "что-то", а с Донбассом - говорите, кто конкретно придал ускорение, хотя сейчас сказали, что это никак не влияет. А в Донбассе есть варианты поставки оружия? Какие? Кто кроме России это может делать? Украинские ВСУ, США, Евросоюз, украинский олигархат...

mjo дата: 15-10-2014 - 05:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Kolya_Vasin @ 15.10.2014 - время: 01:46) (mjo @ 15.10.2014 - время: 00:40) (Kolya_Vasin @ 15.10.2014 - время: 00:35) То есть при замене Российского флота на натовский ничего не изменится? про какое-то время подлёта говорили...не? Подлета чего и куда? "Проще говоря, американские корабли, подойдя на максимально возможное расстояние к берегам противника, начинают «засыпать» его пункты управления, жизнеобеспечения, электростанции, заводы огромным количеством крылатых ракет (КР). А когда с помощью КР основные очаги сопротивления подавлены, вступают в действие наземные силы. Дотошные эксперты подсчитали, что с 1983 года, когда была принята на вооружение первая модификация КР Tomahawk, американские военные в боевых условиях применили около 2 тыс этих крылатых ракет. Поэтому, когда было объявлено, что администрация президента США Барака Обамы собирается с 2016 года прекратить закупку Tomahawk, для впечатлительных лоббистов американского оборонно-промышленного комплекса это был шок. «Сокращать «Томагавки» – это все равно что бежать с белым флагом на высоком шесте и кричать: «Мы готовы, чтобы нас растоптали», - процитировало слова директора Центра американских морских сил Хадсоновского института Сета Кропси The Washington Post. Однако, не стоит тешить себя иллюзиями, что США при этом отказались от претензий на мировое господство. Во-первых, решение по прекращению закупок этих КР еще не принято. Во-вторых, количество уже стоящих на вооружение Tomahawk таково, что их хватит еще на несколько крупных войн. Осенью прошлого года командование авиационных систем ВМФ США, например, объявило о том, что купило у Raytheon Missile Systems трехтысячную ракету четвертой версии Tomahawk - Tactical Tomahawk (Tomahawk Blok IV). Эта ракета предназначается для уничтожения наземных целей на расстоянии до 1600 км и может оснащаться ядерной, обычной унитарной или кассетной боевыми частями, попадая в цель с точностью 5-10 метров. Кроме того, Tactical Tomahawk, в отличие от своих предшественниц, оснащена двусторонним спутниковым каналом передачи данных, который позволяет оператору в ходе полета корректировать маршрут и перенацеливать ракету на новый объект, а также получать данные о результатах огневого поражения. И сколько КР Tomahawk всех четырех поколений сейчас стоит на вооружении ВС США, неизвестно. Если брать флот, то этими крылатыми ракетами оснащены все атомные подводные лодки типа «Лос-Анджелес» (23 лодки по 12 КР), «Огайо» (4 по 154 КР), «Сивульф» (3 по 50 КР), «Вирджиния» (9 по 12КР), ракетные крейсеры типа «Тикондерога» (22 по 26 КР). На каждом из 62 эсминцев типа «Арли Бёрк» располагают от 8 (универсальный вариант) до 56 (ударный вариант) крылатых ракет Tomahawk. До 80 таких ракет будет на борту и новых американских эсминцев типа «Зумвальт» (DDG-1000), первый из которых прошлой осенью был спущен на воду на верфи в Бате ( штат Мэн). Плюс британские подводные лодки типа «Трафальгар» и «Астьют», которые тоже оснащаются КР Tomahawk. В-третьих, «на подходе» к принятию на вооружение ВС США новые типы ракет, которые с 2020 года начнут заменять Tomahawk.http://expert.ru/2014/04/11/gonka-kryilatyih/ Очень много слов. Но мало толку. Против России все эти игрушки не проходят. Есть стратегическое оружие, которое Россия по объявленной военной доктрине может применить первой с суши, океана и с воздуха. Проверять никто, уверяю Вас, не станет. Т.е. стратегическое значение Крыма не при чем.

St.Sandro дата: 15-10-2014 - 07:34 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(mjo @ 15.10.2014 - время: 01:16) Не проходит. У них для себя-то оружия не хватает. Кроме того, для этого нужны деньги и немалые. А деньги это тоже ресурс, который должен откуда-то поступать. В свое время чеченских боевиков снабжали деньгами исламисты. А тут кто? Так потому и не хватает, что продают, не думаете так? Тут каждый настоящий украинец говорил, что деньги дают Янукович и Ахметов, вот вам и ответ. Если Вам эта логика не понятна, то предложите свою. А юридические штучки тут не к месту. Оскорбление и порча репутации - это серьезная вещь сегодня. Логику я вам пока предлагать не буду, буду всего лишь опровергать вашу, которая строится на том, что "кроме России больше некому". Но это только потому, что кроме этого варианта вы больше никакого другого видеть не хотите, это довольно типично для русского либерала(-ста) - у них всегда во всем виновата одна страна. Вы хорошо относитесь?! Для Вас важен народ? Настолько, что предпочитаете скорее обмануть его, чем признать пусть неудобную, но правду? Как интересно, без всяких доказательств вы утверждаете, что плоды вашего воображения правда, а еще утверждали, что хотите, чтобы все думали своей головой. На практике похоже, что вы хотите, чтобы все думали не своей головой, а вашей. Так кто же тут хочет обмануть народ, а? Я вашей правде на слово не верю, гоните доказательства или извинения. А Ваши глупости с извинениями оставьте для более подходящего случая или для более экзальтированного собеседника. Отлично, мистер двуличный, браво! Это ж только вам можно требовать извинения за ложь, а остальные так - быдло бесправное. Да?

PARAND дата: 15-10-2014 - 09:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(St.Sandro @ 14.10.2014 - время: 17:08) (PARAND @ 14.10.2014 - время: 16:38) А ко мне нечего приходить у меня трудовая книжка и я честно отработал свой стаж!Хотя можно придраться и к столбу! Думаете те, кто кайенны покупает за 5 миллионов, не могут себе позволить более честную трудовую книжку, чем у вас?))) Нет у них еще возраст не тот, чтоб иметь такую же трудовую книжку!Да и я начинал свою рабочую карьеру под землей на глубине около 1000метров!Кстати там где сейчас идут бои... Это сообщение отредактировал PARAND - 15-10-2014 - 09:08

PARAND дата: 15-10-2014 - 09:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Ёшкин кот. @ 14.10.2014 - время: 18:20) (PARAND @ 14.10.2014 - время: 16:38) (St.Sandro @ 14.10.2014 - время: 16:10) Да я не против)) Это ж вы хотите, чтоб приходили и спрашивали, но не страхуетесь от того, что к вам тоже могут прийти. А ко мне нечего приходить у меня трудовая книжка и я честно отработал свой стаж!Хотя можно придраться и к столбу! А какое отношение в наше время стаж имеет к размеру пенсии? В Советское время которое сейчас ругают в основном молодые еще как имел!Человек действительно уходя на пенсию мог безбедно жить и даже помогать своим детям!А в "лихие" 90-е годы всех сравняли, кто всю жизнь честно работал и кто не работал!И конечно сейчас он не играет роль благодаря нынешнему правительству и нашей прекрасной думе которая "денно и ношно" думает о нас!

St.Sandro дата: 15-10-2014 - 09:36 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(PARAND @ 15.10.2014 - время: 09:08) (St.Sandro @ 14.10.2014 - время: 17:08) (PARAND @ 14.10.2014 - время: 16:38) А ко мне нечего приходить у меня трудовая книжка и я честно отработал свой стаж!Хотя можно придраться и к столбу! Думаете те, кто кайенны покупает за 5 миллионов, не могут себе позволить более честную трудовую книжку, чем у вас?))) Нет у них еще возраст не тот, чтоб иметь такую же трудовую книжку!Да и я начинал свою рабочую карьеру под землей на глубине около 1000метров!Кстати там где сейчас идут бои... Ну, возраст может и не тот, но поставить себе работу на крайнем Севере, где год за два идет, никто не мешает

PARAND дата: 15-10-2014 - 10:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(St.Sandro @ 15.10.2014 - время: 09:36) (PARAND @ 15.10.2014 - время: 09:08) (St.Sandro @ 14.10.2014 - время: 17:08) Думаете те, кто кайенны покупает за 5 миллионов, не могут себе позволить более честную трудовую книжку, чем у вас?))) Нет у них еще возраст не тот, чтоб иметь такую же трудовую книжку!Да и я начинал свою рабочую карьеру под землей на глубине около 1000метров!Кстати там где сейчас идут бои... Ну, возраст может и не тот, но поставить себе работу на крайнем Севере, где год за два идет, никто не мешает Вот я и говорю что сейчас богатство скорей всего можно сделать только вместе с нарушением законов и криминалитета! Такие сейчас к сожалению времена....

Свой вариант дата: 15-10-2014 - 10:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(PARAND @ 15.10.2014 - время: 10:14) (St.Sandro @ 15.10.2014 - время: 09:36) (PARAND @ 15.10.2014 - время: 09:08) Нет у них еще возраст не тот, чтоб иметь такую же трудовую книжку!Да и я начинал свою рабочую карьеру под землей на глубине около 1000метров!Кстати там где сейчас идут бои... Ну, возраст может и не тот, но поставить себе работу на крайнем Севере, где год за два идет, никто не мешает Вот я и говорю что сейчас богатство скорей всего можно сделать только вместе с нарушением законов и криминалитета! Такие сейчас к сожалению времена.... А так всегда было. За любым крупным состоянием всегда стояли преступления и ни как иначе. Даже для СССР этот постулат вполне справедлив.

PARAND дата: 15-10-2014 - 10:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Ёшкин кот. @ 15.10.2014 - время: 10:18) (PARAND @ 15.10.2014 - время: 10:14) (St.Sandro @ 15.10.2014 - время: 09:36) Ну, возраст может и не тот, но поставить себе работу на крайнем Севере, где год за два идет, никто не мешает Вот я и говорю что сейчас богатство скорей всего можно сделать только вместе с нарушением законов и криминалитета! Такие сейчас к сожалению времена.... А так всегда было. За любым крупным состоянием всегда стояли преступления и ни как иначе. Даже для СССР этот постулат вполне справедлив. Но в СССР за это сильно карали вплоть до высшей меры...Это было, но не в таких размерах как сейчас все таки побаивались на вышку идти!А сейчас всем все по фигу за деньги можно все!

dedO'K дата: 15-10-2014 - 10:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ёшкин кот. @ 15.10.2014 - время: 11:18) (PARAND @ 15.10.2014 - время: 10:14) (St.Sandro @ 15.10.2014 - время: 09:36) Ну, возраст может и не тот, но поставить себе работу на крайнем Севере, где год за два идет, никто не мешает Вот я и говорю что сейчас богатство скорей всего можно сделать только вместе с нарушением законов и криминалитета! Такие сейчас к сожалению времена.... А так всегда было. За любым крупным состоянием всегда стояли преступления и ни как иначе. Даже для СССР этот постулат вполне справедлив. Это верно... Причём, для СССР- в наибольшей степени: преступлением было расшатывать основы ценообразования и планового товарообмена..

St.Sandro дата: 15-10-2014 - 10:35 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(PARAND @ 15.10.2014 - время: 10:31) Но в СССР за это сильно карали вплоть до высшей меры...Это было, но не в таких размерах как сейчас все таки побаивались на вышку идти!А сейчас всем все по фигу за деньги можно все! Чтоб карать, сначала найти надо. А так придет контроль, возьмет 2 трудовые книжки - вашу, обычную рабочую, и "северную", за деньги вылизанную так, чтоб придраться нельзя было. Угадайте, чья трудовая вызовет больше вопросов и кого контролировать и карать будут)))

PARAND дата: 15-10-2014 - 11:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(St.Sandro @ 15.10.2014 - время: 10:35) (PARAND @ 15.10.2014 - время: 10:31) Но в СССР за это сильно карали вплоть до высшей меры...Это было, но не в таких размерах как сейчас все таки побаивались на вышку идти!А сейчас всем все по фигу за деньги можно все! Чтоб карать, сначала найти надо. А так придет контроль, возьмет 2 трудовые книжки - вашу, обычную рабочую, и "северную", за деньги вылизанную так, чтоб придраться нельзя было. Угадайте, чья трудовая вызовет больше вопросов и кого контролировать и карать будут))) Да конечно сейчас никогда ничего не найдут у этих жуликов ,потому что коррупция огромная!!!Все куплено.Всегда и во всем будет виноват дядя Вася которого поймали с мешком картошки... Ну что вы скажете если на одной телеконференции президенту задали вопрос :А посадки где? А он ответил ?Если всех посадишь то с кем работать то? Вам все ясно?А вы чего то хотели.... Это сообщение отредактировал PARAND - 15-10-2014 - 11:03

Свой вариант дата: 15-10-2014 - 11:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(PARAND @ 15.10.2014 - время: 10:31) (Ёшкин кот. @ 15.10.2014 - время: 10:18) (PARAND @ 15.10.2014 - время: 10:14) Вот я и говорю что сейчас богатство скорей всего можно сделать только вместе с нарушением законов и криминалитета! Такие сейчас к сожалению времена.... А так всегда было. За любым крупным состоянием всегда стояли преступления и ни как иначе. Даже для СССР этот постулат вполне справедлив. Но в СССР за это сильно карали вплоть до высшей меры...Это было, но не в таких размерах как сейчас все таки побаивались на вышку идти!А сейчас всем все по фигу за деньги можно все! Ну если дело "Елисеевского" или магазина "Океан" знают все, то это еще не значит, что преступления были только там. Масштабы хищений и коррупции при СССР были гооораздо выше, чем сейчас)))

St.Sandro дата: 15-10-2014 - 11:28 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(PARAND @ 15.10.2014 - время: 11:02) Ну что вы скажете если на одной телеконференции президенту задали вопрос :А посадки где? А он ответил ?Если всех посадишь то с кем работать то? Вам все ясно?А вы чего то хотели.... Ну, на самом деле, это проблема, вы должны понимать, ведь у вас, вроде, есть подчиненные. Например, вдруг ВНЕЗАПНО, вы выяснили, что они все воруют. Вы их уволите? Рискнете своей работой, ведь замену вы можете найти очень и очень не скоро? Или вот пример. Знал директора, кажется производство спирта, у которого все время были недостачи. Ему говорят: "У тебя ж воруют, почему ты с этим не борешься?". А он: "Знаю. Но пока что сторож с собакой мне будет обходиться дороже, чем покрытие недостач."

PARAND дата: 15-10-2014 - 11:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Ёшкин кот. @ 15.10.2014 - время: 11:25) (PARAND @ 15.10.2014 - время: 10:31) (Ёшкин кот. @ 15.10.2014 - время: 10:18) А так всегда было. За любым крупным состоянием всегда стояли преступления и ни как иначе. Даже для СССР этот постулат вполне справедлив. Но в СССР за это сильно карали вплоть до высшей меры...Это было, но не в таких размерах как сейчас все таки побаивались на вышку идти!А сейчас всем все по фигу за деньги можно все! Ну если дело "Елисеевского" или магазина "Океан" знают все, то это еще не значит, что преступления были только там. Масштабы хищений и коррупции при СССР были гооораздо выше, чем сейчас))) Ой только не смешите меня))))))))

thrown дата: 15-10-2014 - 11:39 [ i ]
Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат	(PARAND @ 15.10.2014 - время: 11:29) Ой только не смешите меня)))))))) В принципе то правильно. Раньше все государственное было и под коррупцию можно было подвести почти все. Это потом коммерция и статья взятка, которая коррупцией и считается была очень редкой. Даже была введена статья коммерческий подкуп, взятка только в коммерции, но только почти не рабочая.

Свой вариант дата: 15-10-2014 - 11:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(PARAND @ 15.10.2014 - время: 11:29) (Ёшкин кот. @ 15.10.2014 - время: 11:25) (PARAND @ 15.10.2014 - время: 10:31) Но в СССР за это сильно карали вплоть до высшей меры...Это было, но не в таких размерах как сейчас все таки побаивались на вышку идти!А сейчас всем все по фигу за деньги можно все! Ну если дело "Елисеевского" или магазина "Океан" знают все, то это еще не значит, что преступления были только там. Масштабы хищений и коррупции при СССР были гооораздо выше, чем сейчас))) Ой только не смешите меня)))))))) Да ничего смешного. Как думаете, почему Андропов там мало "поцарствовал"?

PARAND дата: 15-10-2014 - 11:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Ёшкин кот. @ 15.10.2014 - время: 11:49) (PARAND @ 15.10.2014 - время: 11:29) (Ёшкин кот. @ 15.10.2014 - время: 11:25) Ну если дело "Елисеевского" или магазина "Океан" знают все, то это еще не значит, что преступления были только там. Масштабы хищений и коррупции при СССР были гооораздо выше, чем сейчас))) Ой только не смешите меня)))))))) Да ничего смешного. Как думаете, почему Андропов там мало "поцарствовал"? Потому что политбюро уже старое было....Если бы им хотя по 60лет было то такой белеберды как сейчас не было!

Свой вариант дата: 15-10-2014 - 12:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(PARAND @ 15.10.2014 - время: 11:59) (Ёшкин кот. @ 15.10.2014 - время: 11:49) (PARAND @ 15.10.2014 - время: 11:29) Ой только не смешите меня)))))))) Да ничего смешного. Как думаете, почему Андропов там мало "поцарствовал"? Потому что политбюро уже старое было....Если бы им хотя по 60лет было то такой белеберды как сейчас не было! Ну да. То-то Горбачев совсем молодым тама был ........ и не стало белиберды .....

mjo дата: 15-10-2014 - 12:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(St.Sandro @ 15.10.2014 - время: 07:34) Тут каждый настоящий украинец говорил, что деньги дают Янукович и Ахметов, вот вам и ответ. Вряд ли. Давайте обсудим. Янукович конечно человек не бедный и мог бы. Но он жадный и ничего просто так делать не будет. И если он финансирует Донбасс, то с какими-то намерениями. Эти намерения могут быть только политические. Еще в апреле обсуждалась версия того, что Янукович может возглавить Донбасс. НО! Если это политические намерения, то он делал бы это публично. Хотя бы публично оказывал гуманитарную помощь. Но я ничего об этом не слышал. Его сын - да. Пытается. Но не Янукович-старший. Следовательно политических амбиций у него нет. Следовательно и деньги он тратить не будет. По минимальным оценкам один день войны для Украины (только война без учета экономических потерь) стоит примерно 3 млн. $. Полагаю, что для Новороссии как минимум не меньше. Что касается Ахметова, то тем более вряд ли. Ахметов везде позиционирует себя как сторонник мирного урегулирования, причем под флагом Украины. Оскорбление и порча репутации - это серьезная вещь сегодня. Логику я вам пока предлагать не буду, буду всего лишь опровергать вашу, которая строится на том, что "кроме России больше некому". Но это только потому, что кроме этого варианта вы больше никакого другого видеть не хотите Хочу, но не вижу. А все, что Вы несете про либералов (-стов) и пр. - признак бессилия в дискуссии. Постарайтесь без эпатажа, если хотите говорить серьезно. Как интересно, без всяких доказательств вы утверждаете, что плоды вашего воображения правда, а еще утверждали, что хотите, чтобы все думали своей головой. На практике похоже, что вы хотите, чтобы все думали не своей головой, а вашей. Так кто же тут хочет обмануть народ, а? Без прямых доказательств - да. Но бывают косвенные доказательства. Опровергайте. Отлично, мистер двуличный, браво! Это ж только вам можно требовать извинения за ложь, а остальные так - быдло бесправное. Да? Я Вам объяснил. Вы не поняли. Я то тут при чем? Вы мне напоминаете такого рвущегося с поводка щенка. Маленького и визгливого.

dedO'K дата: 15-10-2014 - 12:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 15.10.2014 - время: 13:29) По минимальным оценкам один день войны для Украины (только война без учета экономических потерь) стоит примерно 3 млн. $. Полагаю, что для Новороссии как минимум не меньше. Не для Украины, а для бюджета Украины... Большая разница.

thrown дата: 15-10-2014 - 13:08 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(dedO'K @ 15.10.2014 - время: 12:51) (mjo @ 15.10.2014 - время: 13:29) По минимальным оценкам один день войны для Украины (только война без учета экономических потерь) стоит примерно 3 млн. $. Полагаю, что для Новороссии как минимум не меньше. Не для Украины, а для бюджета Украины... Большая разница. Ну это все расчеты включающие и зарплаты и расходы на производство боеприпасов, ремонт техники и т.д. Если исходить из реалий, то техника и боеприпасы используемые обеими сторонами конфликта советская. Конечно она когда-то стоила денег на производство, но сейчас включать их в стоимость дня войны не корректно. Так же солдатам по ходу не особо платят и там и там и это еще уменьшает стоимость войны. Реальные расходы это текучка ГСМ (если они из каких-то стратегических запасов) и затраты на ремонт техники. Так же и с людьми, медикаменты. Остальное все пока еще может ничего не стоить, т.к. при СССР были созданы большие запасы.