СС "Галитчина" VS "Власовцы"

ОLЕG дата: 30-04-2014 - 16:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 15:40) Точно, не Бандера. Действительно....на этих фотографиях Бандеры нет. Зачем столько букв? сказали бы короче - слава Бандере! *Специальное подразделение (батальон) «На́хтигаль» (нем. Nachtigall), группа «Север» Дружин Украинских Националистов, «Украинский Легион им. С. Бандеры»[1][2] — вооружённый отряд, состоявший преимущественно из членов и сторонников ОУН(б), сформированный и обученный Абвером для действий в составе диверсионного подразделения «Бранденбург 800» (нем. Lehrregiment „Brandenburg“ z.b.V. 800) в операции «Барбаросса» на территории Украинской ССР.*(с) *Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры*(с) Вы вроде умный человек....зачем обелять того у которого руки по локоть в крови?

Ардарик дата: 30-04-2014 - 16:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Из текста присяги видно что первым делом они должны были служить Гитлеру и только после этого своей родине.А фашисты были оккупантами.Так что предатели они и есть.Предатели а не герои. Это сообщение отредактировал ардарик - 30-04-2014 - 16:25

dedO'K дата: 30-04-2014 - 16:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ОLЕG @ 30.04.2014 - время: 17:12) (dedO'K @ 30.04.2014 - время: 15:40) Точно, не Бандера. Действительно....на этих фотографиях Бандеры нет. Зачем столько букв? сказали бы короче - слава Бандере! *Специальное подразделение (батальон) «На́хтигаль» (нем. Nachtigall), группа «Север» Дружин Украинских Националистов, «Украинский Легион им. С. Бандеры»[1][2] — вооружённый отряд, состоявший преимущественно из членов и сторонников ОУН(б), сформированный и обученный Абвером для действий в составе диверсионного подразделения «Бранденбург 800» (нем. Lehrregiment „Brandenburg“ z.b.V. 800) в операции «Барбаросса» на территории Украинской ССР.*(с) *Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры*(с) Вы вроде умный человек....зачем обелять того у которого руки по локоть в крови? "Попав в концлагерь, Бандера оказался вне процесса создания на Волыни Украинской повстанческой армии (УПА), начавшегося в октябре 1942 года. Несмотря на это обстоятельство, командование и военнослужащие УПА, как и многих других националистических формирований, связывали свою борьбу с его именем. Немцы в официальных документах и донесениях применяли к украинским повстанцам термин «движение Бандеры» (нем. Banderabewegung), а в советской терминологии появились понятия «бандеровщина» и «бандеровцы». Находясь в заключении, через супругу, приходившую к нему на свидания, Бандера поддерживал связь с соратниками, а именно с Романом Шухевичем, членом Бюро Провода ОУН и Главным командиром УПА, фактически возглавлявшим ОУН(б) в отсутствие Бандеры. Контактами с Ярославой Бандерой располагал и давний сторонник её мужа Евгений Стахив. Впрочем, по словам современного украинского историка Ярослава Грицака, Бандера некоторое время выступал против создания УПА и «считал это шагом в сторону, называл это „сикорщиной“, то есть копированием польского подполья». При этом в статье 1946 года «К проблеме политической консолидации» Бандера пишет, что УПА — единственная освободительная военная сила, действующая с единственной революционной политической силой ОУН, и только благодаря УПА стало возможным создание УГОС."© Зачем же выхватывать куски, да ещё и толковать их по своему усмотрению?

ОLЕG дата: 30-04-2014 - 16:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 16:26) Зачем же выхватывать куски, да ещё и толковать их по своему усмотрению? Ну а где вы видите что Бандера не знал и не ведал, что творят его сподвижники на воле? ЗНАЛ!!!! И РУКОВОДИЛ!!!! Более того....он был на свободе, когда происходила резня в о Львове! Арестован немцами ПОСЛЕ этой мясорубки. Которые были напуганы размахом и зверствами украинских националистов...

Sea Harrier дата: 30-04-2014 - 16:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 10:26) Не "бандерофилы", а "мельникофилы". Бандера у них на устах так, для отмазки. Позорят и его и его семью. Найдите белорусов переживших оккупацию и скажите это им, что Бандера пипец какой мирный человек, ратовавший за мир во всем мире и чтоб никто не ушел обиженным. Ну и да, возможно Бандера сам никого не убивал. Так и В.И. Ленин вроде в расстрелах не участвовал. Убивали идеи Бандеры. И за это его имя надо поминать только в ряду таких персонажей как Гитлер, Ленин...

Иллюзорный дата: 30-04-2014 - 17:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 10:47) (yellowfox @ 30.04.2014 - время: 11:30) dedO'K, не путайте людей, они и так запутаны. Значит, надо распутывать, пока есть время. Бандера - это символ украинского предательства в годы Великой отечественной войны. Украинские полицаи, члены зондеркоманд, охранники лагерей на службе у нацистов и понятия не имели, кто такой бандера.Имели. Потому и сидел он в сравнительно мягких условиях. Зато, давя на него, оторвались по полной на его братьях. Выдержал. Бандера вообще-то был агентом абвера, это задокументированный факт. И после освобождения из концлагеря жил на "ведомственной" квартире. Не исключено, что и посадка его в концлагерь - было лишь прикрытием. Может, он какую-то работу там вел, среди пленных...

Иллюзорный дата: 30-04-2014 - 17:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	Немного о сотрудничестве украинских националистов, в том числе Бандеры, с немецкой контрразведкой. Да, источник кому-то может показаться недостоверным, НО - внизу ссылки на фонды, где хранятся эти документы. Желающие, у кого есть доступ к этим архивам, могут проверить. http://novoross-73.livejournal.com/6380.html http://scepsis.net/library/id_2179.html

dedO'K дата: 01-05-2014 - 10:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ОLЕG @ 30.04.2014 - время: 17:44) (dedO'K @ 30.04.2014 - время: 16:26) Зачем же выхватывать куски, да ещё и толковать их по своему усмотрению? Ну а где вы видите что Бандера не знал и не ведал, что творят его сподвижники на воле? ЗНАЛ!!!! И РУКОВОДИЛ!!!! Более того....он был на свободе, когда происходила резня в о Львове! Арестован немцами ПОСЛЕ этой мясорубки. Которые были напуганы размахом и зверствами украинских националистов... Во Львове не было, строго, этнической чистки. Поднялись сразу все: еврейская бунда, польская самооборона и украйна, чтоб захватить власть над городом, в котором царило безвластие. И если Бандера и мог что то сказать жене, чтоб передать Шухевичу, то боевиками бунды, приезжими румынами и венграми, русинами и чехами, как и боевиками "польского подполья"(а проще, бандами дезертиров из польской армии) он, точно, руководить не мог. А про "напуганных зверствами" немцах можете даже не заикаться. Они, скажем, во Франции, Бельгии и Польше и не такого насмотрелись. Немного о сотрудничестве украинских националистов, в том числе Бандеры, с немецкой контрразведкой. Да, источник кому-то может показаться недостоверным, НО - внизу ссылки на фонды, где хранятся эти документы. Желающие, у кого есть доступ к этим архивам, могут проверить. http://novoross-73.livejournal.com/6380.html http://scepsis.net/library/id_2179.html"После начала похода против России, группа МЕЛЬНИКА регулярно поставляла пункту «Абвера» переводчиков, которых передавали в войсковые части. Группа МЕЛЬНИКА всегда работала по заданиям немцев и позднее «бандеровцы» выступали против нее." И что? Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-05-2014 - 10:22

ОLЕG дата: 01-05-2014 - 11:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 10:02) Во Львове не было, строго, этнической чистки. Поднялись сразу все: еврейская бунда, польская самооборона и украйна, чтоб захватить власть над городом, в котором царило безвластие. И если Бандера и мог что то сказать жене, чтоб передать Шухевичу, то боевиками бунды, приезжими румынами и венграми, русинами и чехами, как и боевиками "польского подполья"(а проще, бандами дезертиров из польской армии) он, точно, руководить не мог. А про "напуганных зверствами" немцах можете даже не заикаться. Они, скажем, во Франции, Бельгии и Польше и не такого насмотрелись. Что??? Мне становится неинтересно спорить с человеком который отрицает очевидные факты В Франции, Бельгии и Польше такого не было. Впечатлительным лучше не смотреть! Это сообщение отредактировал ОLЕG - 01-05-2014 - 11:31

yellowfox дата: 01-05-2014 - 11:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	dedO'K, почитайте планы германских нацистов в отношении оккупированных Украины и Прибалтики, там местное население упоминается только в качестве рабов,а на многих территориях даже их нет. Какая Галицкая республика, это еще простительно украинскому подростку с промытыми мозгами....

dedO'K дата: 01-05-2014 - 15:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ОLЕG @ 01.05.2014 - время: 12:28) (dedO'K @ 01.05.2014 - время: 10:02) Во Львове не было, строго, этнической чистки. Поднялись сразу все: еврейская бунда, польская самооборона и украйна, чтоб захватить власть над городом, в котором царило безвластие. И если Бандера и мог что то сказать жене, чтоб передать Шухевичу, то боевиками бунды, приезжими румынами и венграми, русинами и чехами, как и боевиками "польского подполья"(а проще, бандами дезертиров из польской армии) он, точно, руководить не мог. А про "напуганных зверствами" немцах можете даже не заикаться. Они, скажем, во Франции, Бельгии и Польше и не такого насмотрелись. Что??? Мне становится неинтересно спорить с человеком который отрицает очевидные факты В Франции, Бельгии и Польше такого не было. Впечатлительным лучше не смотреть! Просто очевидных фактов, как то, нет. С ваших слов, все погибшие- поляки или, почему то, "польские армяне". Именно "польские", а не "галицийские". Они, что, приехали в Галицию из Польши? Теперь по поводу "этнических чисток". Кто такие "украинцы"? Вы в курсе, что украинец- это житель Украины, а не некая народность? А тут какой, именно, народ, живший в заднепровье, "зачищал" "поляков" и "польских армян"? Кстати, посмотрел статью, где были эти фото(два фото, кстати, "из Варшавского гетто"). И вы забыли там вот это: Лучшая больница Израиля hmc-ims.ru Герцлия Медикал - лучшие врачи Новейшие методики, доступные цены Не перебарщивайте с патетикой. И оттуда же: "В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги". Попутали адреса? Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-05-2014 - 15:18

ОLЕG дата: 01-05-2014 - 15:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:07) Просто очевидных фактов, как то, нет. С ваших слов, все погибшие- поляки или, почему то, "польские армяне". Именно "польские", а не "галицийские". Они, что, приехали в Галицию из Польши? Теперь по поводу "этнических чисток". Кто такие "украинцы"? Вы в курсе, что украинец- это житель Украины, а не некая народность? А тут какой, именно, народ, живший в заднепровье, "зачищал" "поляков" и "польских армян"? на нет и разговора нет.... Вы считаете что во Львове в 1941 г. и на Волыни в 1943 г. украинцы уничтожали украинцев? Это ваше право.

dedO'K дата: 01-05-2014 - 15:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ОLЕG @ 01.05.2014 - время: 16:23) (dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:07) Просто очевидных фактов, как то, нет. С ваших слов, все погибшие- поляки или, почему то, "польские армяне". Именно "польские", а не "галицийские". Они, что, приехали в Галицию из Польши? Теперь по поводу "этнических чисток". Кто такие "украинцы"? Вы в курсе, что украинец- это житель Украины, а не некая народность? А тут какой, именно, народ, живший в заднепровье, "зачищал" "поляков" и "польских армян"? на нет и разговора нет.... Вы считаете что во Львове в 1941 г. и на Волыни в 1943 г. украинцы уничтожали украинцев? Это ваше право. И ваше лево. Когда мы говорим об УПА или ОУН, то говорим о Шухевиче, Мельнике, Бандере, Крейсе, о Зиновии Матле, Льве Ребете. И, как в насмешку, ни одного "Павло Тягнибока" или, хотя бы, "Петро Наливайченко". Это украйна, понимаете? Бывшая Галиция, бывшая Червоная Русь, земля русинов, которые ближе к словакам, нежели к киянам, земля гуцулов, венгров и ещё тьмы народностей и их смесей, у которых в каждом селе- своё наречие. Они живут на украине Австровенгрии. Потому и украинцы. Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-05-2014 - 15:37

ОLЕG дата: 01-05-2014 - 15:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:07) Не перебарщивайте с патетикой. И оттуда же: "В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги". Попутали адреса? ни в коем случае....никакой патетики, только сухие факты. пересмотрел свою ссылку на сайт с фотками....не нашел такого. Я ни в коем случае не оправдываю зверств Армии Крайновой по отношению к украинцам. Но это ОТВЕТ на зверства бандеровцев на Волыни. и вообще - украинский национализм самый жестокий, гадкий и извращенный(((

ОLЕG дата: 01-05-2014 - 15:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:35) Когда мы говорим об УПА или ОУН, то говорим о Шухевиче, Мельнике, Бандере, Крейсе, о Зиновии Матле, Льве Ребете. И, как в насмешку, ни одного "Павло Тягнибока" или, хотя бы, "Петро Наливайченко". То есть они не украинцы? Вы меня совсем запутали.....или украинцы, но не те украинцы? Объясните пожалуйста.....

dedO'K дата: 01-05-2014 - 15:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ОLЕG @ 01.05.2014 - время: 16:42) (dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:07) Не перебарщивайте с патетикой. И оттуда же: "В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги". Попутали адреса? ни в коем случае....никакой патетики, только сухие факты. пересмотрел свою ссылку на сайт с фотками....не нашел такого. Я ни в коем случае не оправдываю зверств Армии Крайновой по отношению к украинцам. Но это ОТВЕТ на зверства бандеровцев на Волыни. и вообще - украинский национализм самый жестокий, гадкий и извращенный((( Не считая всех остальных.Сабра и Шатила Однако вы так и не раскрыли сокровенной тайны: что за народ(национальность) скрывался под именем "украинцы" в "националистической" УПА?

dedO'K дата: 01-05-2014 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ОLЕG @ 01.05.2014 - время: 16:45) (dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:35) Когда мы говорим об УПА или ОУН, то говорим о Шухевиче, Мельнике, Бандере, Крейсе, о Зиновии Матле, Льве Ребете. И, как в насмешку, ни одного "Павло Тягнибока" или, хотя бы, "Петро Наливайченко". То есть они не украинцы? Вы меня совсем запутали.....или украинцы, но не те украинцы? Объясните пожалуйста..... Тоесть, они- именно, украинцы. А вот кто такие "поляки" или "польские армяне", оказавшиеся, почему то, во множестве на территории Австро-Венгрии за меньше, чем 20 лет владычества Польши и где они там себе свободные земли нашли для постройки сёл и разведения хозяйства? Чай, не Сибирь с её просторами, а, довольно таки, густонаселённая местность.

ОLЕG дата: 01-05-2014 - 16:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 15:52) Не считая всех остальных.Сабра и Шатила Однако вы так и не раскрыли сокровенной тайны: что за народ(национальность) скрывался под именем "украинцы" в "националистической" УПА? А причем тут Израиль? И вопрос глупый.....извините если обидел.

ОLЕG дата: 01-05-2014 - 16:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 16:03) Тоесть, они- именно, украинцы. А вот кто такие "поляки" или "польские армяне", оказавшиеся, почему то, во множестве на территории Австро-Венгрии за меньше, чем 20 лет владычества Польши и где они там себе свободные земли нашли для постройки сёл и разведения хозяйства? Чай, не Сибирь с её просторами, а, довольно таки, густонаселённая местность. Бандера или Тягнибок? Кто из них украинец? Уточните.... вам же сказали, что армяне там жили издревле...примерно как немецкие колонисты на Украине.... поляки жили на территории Волыни также как и украинцы жили на территории Польши...только Сталину удалось потом их переселить, одних в Польшу, других на территорию Украины.

Sea Harrier дата: 07-05-2014 - 13:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	Походу свидомых на форуме не осталось. А после Одессы и след их начал теряться в дымке. И ответа про обыкновенный фашизм от людей с той стороны мы не прочтем.