Технология бандеровской дискуссии

Victor665 дата: 28-02-2014 - 15:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Иллюзорный @ 28.02.2014 - время: 15:31) (Victor665 @ 28.02.2014 - время: 13:47) Если "действующий президент" начнет массово убивать граждан как Сталин и как Янукович, и насиловать девок на улицах как Берия, то конечно его должен уничтожить любой гражданин, именно ДОЛЖЕН- без всякого суда причем, просто по закону о самообороне. Сталин и Янукович массово убивали граждан, а Берия насиловал девушек на улицах? Круто. А где можно с этими фактами ознакомиться? У Новодворской или Сванидзе? )) про Януковича речь идет только о предварительном судебном решении, на основании которого Янукович признан подлежащим аресту. Выложена инфа во всех СМИ. Остальные факты про Сталина и Берию вроде и вовсе учат в школе, а вы не учили чтоли? Забыл добавить- также как и факты что Берия это враг народа и шпион )) Сталин вроде тоже )) ну и Ленин аналогично )) ну и всякие там Троцкие, Тухачевские и прочие тоже... враги и шпионы все вожди во все времена в Этой стране... жуткое дело. Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-02-2014 - 15:41

yellowfox дата: 28-02-2014 - 15:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Kirsten @ 28.02.2014 - время: 15:39) (rattus @ 28.02.2014 - время: 13:14) суд не может арестовать законно избранного действующего президента Украины, потому как он - лицо неприкосновенноеНарод уволил его. Плохой слуга оказался. Теперь его ждёт суровое наказание через задний проход за плохую службу. Раттус, ты уже рассказывал тут о твоем понимании легитимности президента - пришел мужик с улицы, показался народу на площади и сказал: "Я теперь президент. Всех кого хочу, посажу, всех, кого хочу, уволю. " И он для тебя легитимен. Так это же бандит, по башке его и на нары.

ps2000 дата: 28-02-2014 - 15:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Злозайцев @ 28.02.2014 - время: 14:47) Потому что Адик как ни как, но был гений. Что - тоже эффективный менеджер?

ps2000 дата: 28-02-2014 - 15:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(yellowfox @ 28.02.2014 - время: 15:32) Одни лозунги чего стоят, Украина для украинцев. А что - Россия для русских чем-то отличается?

avp дата: 28-02-2014 - 15:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Victor665 @ 28.02.2014 - время: 15:26) (yellowfox @ 28.02.2014 - время: 13:52) (Victor665 @ 28.02.2014 - время: 13:47) процитируйте закон согласно которому невозможно арестовать президента, иначе вы лжец. Если "действующий президент" начнет массово убивать граждан как Сталин и как Янукович, и насиловать девок на улицах как Берия, то конечно его должен уничтожить любой гражданин, именно ДОЛЖЕН- без всякого суда причем, просто по закону о самообороне. Право на жизнь (которое лежит в основе закона о самообороне) если что более базовое чем любые Конституции, судейские процессуальные кодексы и уж тем более сраного права на "неприкосновенность президента" )) И только враги народа могут считать что сраное крюкотворство про "выполнение приказа" и про "действующего президента" может как-то влиять на такие базовые нормы как ПРАВО НА ЖИЗНЬ. И этих врагов народа обязательно уничтожат сограждане, готовтесь! Victor665, вашу хрень уже читать тошно. Янукович никого не убивал. 1. Рад что прогноз насчет лжецов сбылся )) цитатки из закона нету )) Конституция Украины Статья 105. Президент Украины пользуется правом неприкосновенности на время исполнения полномочий.

Иллюзорный дата: 28-02-2014 - 15:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Victor665 @ 28.02.2014 - время: 15:39) про Януковича речь идет только о предварительном судебном решении, на основании которого Янукович признан подлежащим аресту. Выложена инфа во всех СМИ. Остальные факты про Сталина и Берию вроде и вовсе учат в школе, а вы не учили чтоли? Забыл добавить- также как и факты что Берия это враг народа и шпион )) Сталин вроде тоже )) ну и Ленин аналогично )) ну и всякие там Троцкие, Тухачевские и прочие тоже... враги и шпионы все вожди во все времена в Этой стране... жуткое дело. В российских и тем более в советских школах такому не учат. В украинских - возможно... )) Как можно судить Януковича "за массовые убийства", вот объясните? Он что, сам бегал по Майдану и всех лично убивал, как Чикатило? Тут даже формулировка обвинения идиотская. Впрочем, если в нынешней Украине принимают закон о пострадавших "в ходе вооруженных столкновений во время мирных выступлений" - ничего удивительного. ))

slastyona дата: 28-02-2014 - 15:55 [ i ]

Любитель Репутация: 5 Статус: Не решаюсь Женат

(Radko @ 27.02.2014 - время: 21:33) Есть люди на форуме, которые ведут активную пропаганду в интересах мятежников, оккупировавших правительственный комплекс Киева, назначивших везде своих "комиссаров" и отстранивших от власти законного Президента Украины. Вести пропаганду им сложно, потому как кроме нагромождения извращенных фактов и откровенно издевательских высказываний и передергиваний им явить собеседникам особенно и нечего. Вооруженный мятеж, сопровождаемый тягчайшими преступлениями против государства, представителей правоохранительных органов, граждан и собственности продолжает развиваться до сих пор. Видеоматериалы с места событий живописуют орды дикарей под нацистскими флагами, с такой же символикой и лозунгами, ведущими себя крайне агрессивно. По факту Януковичу им предъявить вообще нечего, окромя "золотых унитазов" и коррупции (это бич не только Украины, но вообще всего постсоветского пространства, до и ЕС и США и многих-многих стран мира). Как унитазы (очевидцы говорят - позолоченные, а не золотые) могут перекрыть собой кровь убитых и раненых милиционеров, защищавших Народ Украины и Закон от буйства разъяренной толпы, управляемой агентами иностранного влияния - не ясно. Я не думаю, что мы с вами расходимся в базовых человеческих ценностях. Но я думаю, что с какого-то места у нас просто разнится информация, которую мы получаем. Кроме того у нас могут быть различные мнения, как должно быть устроено общество. Мне кажется, если бы мы локализовали эти моменты, мы бы могли приходить к компромиссу. В частности, согласны ли вы, что изначально Майдан не нарушал законы и не представлял опасности для граждан? Согласны ли вы, что первая попытка разгона 30 ноября протекала с грубыми нарушениями закона со стороны "правоохранителей", с явными элементами преступлений против человечности? На следующий день Майдан собрал больше миллиона человек, возмущенных действиями беркута, требующими от президента расследования и наказания виновных. Каким, по-вашему, должен был бы быть ответ правильного руководителя государства на такой вот запрос общества?

Лузга дата: 28-02-2014 - 16:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(slastyona @ 28.02.2014 - время: 20:55) (Radko @ 27.02.2014 - время: 21:33) Есть люди на форуме, которые ведут активную пропаганду в интересах мятежников, оккупировавших правительственный комплекс Киева, назначивших везде своих "комиссаров" и отстранивших от власти законного Президента Украины. Вести пропаганду им сложно, потому как кроме нагромождения извращенных фактов и откровенно издевательских высказываний и передергиваний им явить собеседникам особенно и нечего. Вооруженный мятеж, сопровождаемый тягчайшими преступлениями против государства, представителей правоохранительных органов, граждан и собственности продолжает развиваться до сих пор. Видеоматериалы с места событий живописуют орды дикарей под нацистскими флагами, с такой же символикой и лозунгами, ведущими себя крайне агрессивно. По факту Януковичу им предъявить вообще нечего, окромя "золотых унитазов" и коррупции (это бич не только Украины, но вообще всего постсоветского пространства, до и ЕС и США и многих-многих стран мира). Как унитазы (очевидцы говорят - позолоченные, а не золотые) могут перекрыть собой кровь убитых и раненых милиционеров, защищавших Народ Украины и Закон от буйства разъяренной толпы, управляемой агентами иностранного влияния - не ясно. Я не думаю, что мы с вами расходимся в базовых человеческих ценностях. Но я думаю, что с какого-то места у нас просто разнится информация, которую мы получаем. Кроме того у нас могут быть различные мнения, как должно быть устроено общество. Мне кажется, если бы мы локализовали эти моменты, мы бы могли приходить к компромиссу. В частности, согласны ли вы, что изначально Майдан не нарушал законы и не представлял опасности для граждан? Согласны ли вы, что первая попытка разгона 30 ноября протекала с грубыми нарушениями закона со стороны "правоохранителей", с явными элементами преступлений против человечности? На следующий день Майдан собрал больше миллиона человек, возмущенных действиями беркута, требующими от президента расследования и наказания виновных. Каким, по-вашему, должен был бы быть ответ правильного руководителя государства на такой вот запрос общества? Давнишнее (относительно) интервью Лукашенко по этому поводу

yellowfox дата: 28-02-2014 - 16:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(slastyona @ 28.02.2014 - время: 15:55) На следующий день Майдан собрал больше миллиона человек, возмущенных действиями беркута, требующими от президента расследования и наказания виновных. Очередное враньё! На мадан с прилегающими улицами столько не поместится. Максимум 50-60 000...

rattus дата: 28-02-2014 - 16:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Иллюзорный @ 28.02.2014 - время: 15:35) И мне вообще-то фиолетово по большому счету, какие там правила и приветствия у российских фашистов. У нас они под шконку загнаны, и презираемы практически всем обществом. Юноша, вам ведь уже обьяснили что такое фашизм. Это национализм, милитеризм тоталитаризми так далее. Все, кто поддерживают эти проявления - фашисты и пособники фашистов согластно этого определения. Кстати. вы поддерживаете русский национализм, не против тоталитаризма, который набирает обороты в РФ? То, что вы непротив бряцания оружием Россией (милитаризма) мы уже поняли. Давнишнее (относительно) интервью Лукашенко по этому поводуА питросяна интервью по этому поводу нету?

Лузга дата: 28-02-2014 - 16:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(rattus @ 28.02.2014 - время: 17:14) гоблин обычный советский недобиток, который ведет агитацию против России и российского общества. Фееричная по своему идиотизму фраза. Хотя, если вдуматься, наводит на очень грустные мысли по поводу состояния умов на Украине..

Лузга дата: 28-02-2014 - 16:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(rattus @ 28.02.2014 - время: 21:11) А питросяна интервью по этому поводу нету? Это ты у белорусов спроси, ок?

rattus дата: 28-02-2014 - 16:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Лузга @ 28.02.2014 - время: 16:16) Это ты у белорусов спроси, ок? Володь, я этот НГ в Беларуси встречал. Человек, с которым встречал со словами "задолбал этот придурок" брезгливо переключил телек когда Лукашенко начал с Нг поздравлять. Так что я из первых уст отношение к Лукашенко знаю)

Лузга дата: 28-02-2014 - 16:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rattus @ 28.02.2014 - время: 21:22) (Лузга @ 28.02.2014 - время: 16:16) Это ты у белорусов спроси, ок? Володь, я этот НГ в Беларуси встречал. Человек, с которым встречал со словами "задолбал этот придурок" брезгливо переключил телек когда Лукашенко начал с Нг поздравлять. Так что я из первых уст отношение к Лукашенко знаю) Ни одна власть на свете за всю историю человечества, не сподобилась нравится 100% граждан. У власти и задачи такой нет, это не Майдан. Всегда найдётся какой нибудь Виктор665-БоровоНоводворский, которому хоть кол на голове теши.. Не показатель. Это сообщение отредактировал Лузга - 28-02-2014 - 16:37

Victor665 дата: 28-02-2014 - 16:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Kirsten @ 28.02.2014 - время: 15:39) (rattus @ 28.02.2014 - время: 13:14) суд не может арестовать законно избранного действующего президента Украины, потому как он - лицо неприкосновенноеНарод уволил его. Плохой слуга оказался. Теперь его ждёт суровое наказание через задний проход за плохую службу. Раттус, ты уже рассказывал тут о твоем понимании легитимности президента - пришел мужик с улицы, показался народу на площади и сказал: "Я теперь президент. Всех кого хочу, посажу, всех, кого хочу, уволю. " И он для тебя легитимен. а куда исчезли такие понятия как Верховная Рада, которая собиралась и высказывалась подавляющим большинством голосов? А куда исчезло решение суда об аресте Януковича которое обсуждалось и которое вы сами оставили в цитате? Упорная постоянная подмена сути спора- вот единственное что могут защитники Януковича. Никаких таких "мужиков на площади", нормальная работа гос инстанций. Кстати, а чем Янукович многим россиянам так дорог?

Victor665 дата: 28-02-2014 - 16:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Лузга @ 28.02.2014 - время: 16:35) (rattus @ 28.02.2014 - время: 21:22) (Лузга @ 28.02.2014 - время: 16:16) Это ты у белорусов спроси, ок? Володь, я этот НГ в Беларуси встречал. Человек, с которым встречал со словами "задолбал этот придурок" брезгливо переключил телек когда Лукашенко начал с Нг поздравлять. Так что я из первых уст отношение к Лукашенко знаю) Ни одна власть на свете за всю историю человечества, не сподобилась нравится 100% граждан. У власти и задачи такой нет, это не Майдан. Всегда найдётся какой нибудь Виктор665-БоровоНоводворский, которому хоть кол на голове теши.. Не показатель. тут вы правы, власть заведомо не может нравиться всем, личности в обществе конечно разные. Но речь то не об этом была в цитате на которую вы типа "отвечаете", речь была о ВАШИХ нелепых ссылках на "белорусов" которых якобы достаточно просто спросить )) Видимо тут же просто фонтаном брызнет любовь к Лукашенко )) Так что ВЫ и не забывайте то что пишите, и не ссылайтесь на вымышленный неопределенный круг лиц у которого очень даже разные противоположные мнения бывают и вы (как снова "неожиданно" оказалось, когда вас в очередной раз поймали!) об этом знаете )) Говорите только за себя, вы не белоруссы, не русские, не государство, не Россия, не родина, не страна, вы как авторитетный аргументатор- просто НИКТО. Поэтому надо логикой пользоваться, доказывать надо свои слова- а не мнения голословные и заведомо нелепые тут пописывать в надежде что примут как аргумент ))

Лузга дата: 28-02-2014 - 16:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 28.02.2014 - время: 21:37) а куда исчезли такие понятия как Верховная Рада, которая собиралась и высказывалась подавляющим большинством голосов? А куда исчезло решение суда об аресте Януковича которое обсуждалось и которое вы сами оставили в цитате? По идее Раду, с дезертирством Януковича (как орган с ним плотно работавший) нужно распускать. Далее. Суд ,который вынес решение, очень напоминает один московский, расположенный в Басманном районе столицы.. Упорная постоянная подмена сути спора- вот единственное что могут защитники Януковича. Никаких таких "мужиков на площади", нормальная работа гос инстанций. Да насрать всем на Януковича. А вот бардак на Украине напрягает. Так доходчивее? Это сообщение отредактировал Лузга - 28-02-2014 - 16:52

Victor665 дата: 28-02-2014 - 16:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Иллюзорный @ 28.02.2014 - время: 15:53) Как можно судить Януковича "за массовые убийства", вот объясните? Он что, сам бегал по Майдану и всех лично убивал, как Чикатило? Тут даже формулировка обвинения идиотская. Впрочем, если в нынешней Украине принимают закон о пострадавших "в ходе вооруженных столкновений во время мирных выступлений" - ничего удивительного. )) Огранизатор убийства также является убийцей, осуждается по статье за убийство, и получает срок ДАЖЕ БОЛЬШЕ чем исполнитель!

Лузга дата: 28-02-2014 - 16:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 28.02.2014 - время: 21:44) Но речь то не об этом была в цитате на которую вы типа "отвечаете", речь была о ВАШИХ нелепых ссылках на "белорусов" которых якобы достаточно просто спросить )) Видимо тут же просто фонтаном брызнет любовь к Лукашенко )) Так что ВЫ и не забывайте то что пишите, и не ссылайтесь на вымышленный неопределенный круг лиц у которого очень даже разные противоположные мнения бывают и вы (как снова "неожиданно" оказалось, когда вас в очередной раз поймали!) об этом знаете )) Говорите только за себя, вы не белоруссы, не русские, не государство, не Россия, не родина, не страна, вы как авторитетный аргументатор- просто НИКТО. Поэтому надо логикой пользоваться, доказывать надо свои слова- а не мнения голословные и заведомо нелепые тут пописывать в надежде что примут как аргумент )) Мне не надо ни на кого из белорусов лично ссылаться. Достаточно одной, но очень прозрачной и понятной даже вам, мысли: если бы Лукашенко не поддерживало подавляющее большинство белорусов его смели бы уже очень давно и ни какой белорусский КГБ и МВД ему бы не помог.

Victor665 дата: 28-02-2014 - 16:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Лузга @ 28.02.2014 - время: 16:46) (Victor665 @ 28.02.2014 - время: 21:37) а куда исчезли такие понятия как Верховная Рада, которая собиралась и высказывалась подавляющим большинством голосов? А куда исчезло решение суда об аресте Януковича которое обсуждалось и которое вы сами оставили в цитате? По идее Раду, с дезертирством Януковича (как орган с ним плотно работавший) нужно распускать. ээээ... )) после ухода президента надо распускать Гос Думу чтоли? )) Откуда такая норма? пусть даже не из закона, из какого здравого смысла она возникла у вас в голове? А оппозиция которая НЕ работала с дезертиром- тоже должна уйти? А почему? Далее. Суд ,который вынес решение, очень напоминает один московский, расположенный в Басманном районе столицы.. даже я как-то офигел- вы считаете что "один московский суд" пора изничтожать?! А как это возможно? Вместе с Москвой? или вместе с государством? Впрочем идея у вас очень правильная, надеюсь вы её уточните )) Да насрать всем на Януковича. А вот бардак на Украине напрягает. Так доверчивее? Ок. И почему же нельзя судить Януковича как очевиднейшую единственную ПЕРВОПРИЧИНУ это бардака?!

Злозайцев дата: 28-02-2014 - 17:01 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Ок. И почему же нельзя судить Януковича как очевиднейшую единственную ПЕРВОПРИЧИНУ это бардака?! А кто сказал что нельзя судить ? Обязательно будут.

rattus дата: 28-02-2014 - 17:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Лузга @ 28.02.2014 - время: 16:51) Мне не надо ни на кого из белорусов лично ссылаться. Достаточно одной, но очень прозрачной и понятной даже вам, мысли: если бы Лукашенко не поддерживало подавляющее большинство белорусов его смели бы уже очень давно и ни какой белорусский КГБ и МВД ему бы не помог. Володь, большинство беларусов очень инертны, тяжелы на подьём. Я где-то часа полтора в Гомеле возле вокзала хозяйку квартиры ждал, с местными таксистами разговорился. То что украинец сразу поняли , большинство из них челночит к нам за товарами. Вобщем за Майдан разговор зашел. И один так с завистью говорит "вы, хохлы, упётрые. Всёравно ваше сверху будет. А у нас сами через день разойдуться". Это сообщение отредактировал rattus - 28-02-2014 - 17:03

Victor665 дата: 28-02-2014 - 17:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Лузга @ 28.02.2014 - время: 16:51) если бы Лукашенко не поддерживало подавляющее большинство белорусов его смели бы уже очень давно и ни какой белорусский КГБ и МВД ему бы не помог. мечты мечты... Есть реальный мир, в нем есть активные и пассивные люди, семейные и пожилые, лояльные и критически мыслящие, догматики и фанатики, консерваторы и просто пофигисты. Если бы именно "большинство" было единственной причиной всех серьезных действий или бездействий в обществе, мы бы все на деревьях еще сидели )) Ну или там в Раю, не суть важно )) Ни на что серьезное (а тем более на новые события, ситуации) большинство не влияет. Аморфная толпа людей со своими личными интересами. Паства, овцы- они никого не поддерживают и никого не сметают. Они служат кормом для тоталитарной власти, вот и всё. Это не поддержка )) Это просто ноль. И кстати таких нулей я считаю неправильно называть "белорусами" или там "русскими" или даже "гражданами", они себя так не идентифицируют. Грустно это всё, радует только сбываемость прогнозов. И надо не забыть купить валюту, бензина и консервов когда в Этой стране начнется веселуха

Иллюзорный дата: 28-02-2014 - 17:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Victor665 @ 28.02.2014 - время: 17:02) (Лузга @ 28.02.2014 - время: 16:51) если бы Лукашенко не поддерживало подавляющее большинство белорусов его смели бы уже очень давно и ни какой белорусский КГБ и МВД ему бы не помог. мечты мечты... Есть реальный мир, в нем есть активные и пассивные люди, семейные и пожилые, лояльные и критически мыслящие, догматики и фанатики, консерваторы и просто пофигисты. Если бы именно "большинство" было единственной причиной всех серьезных действий или бездействий в обществе, мы бы все на деревьях еще сидели )) Ну или там в Раю, не суть важно )) Ни на что серьезное (а тем более на новые события, ситуации) большинство не влияет. Аморфная толпа людей со своими личными интересами. Паства, овцы- они никого не поддерживают и никого не сметают. Они служат кормом для тоталитарной власти, вот и всё. Это не поддержка )) Это просто ноль. И кстати таких нулей я считаю неправильно называть "белорусами" или там "русскими" или даже "гражданами", они себя так не идентифицируют. Грустно это всё, радует только сбываемость прогнозов. И надо не забыть купить валюту, бензина и консервов когда в Этой стране начнется веселуха А кто лично вы? Интернет-революционер, без роду и племени? ))

Злозайцев дата: 28-02-2014 - 17:19 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Грустно это всё, радует только сбываемость прогнозов. И надо не забыть купить валюту, бензина и консервов когда в Этой стране начнется веселуха Да, и поехать к Лузге в тайгу. Там и создадим своё государство.