Украина готовит новый Чернобыль?

alexalex83 дата: 15-04-2014 - 10:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(mjo @ 14.04.2014 - время: 23:17) (alexalex83 @ 14.04.2014 - время: 20:49) Возможно. Случилось один раз- может случиться и второй. Тем более в нынешней Украине. Мир довольно быстро учится к сожалению на наших ошибках. Печально, что не наоборот. УВы, если посмотреть на нынешнюю Украину нельзя сказать, что тамошние власти учатся вообще.

Свой вариант дата: 15-04-2014 - 10:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(mjo @ 14.04.2014 - время: 23:17) (alexalex83 @ 14.04.2014 - время: 20:49) Возможно. Случилось один раз- может случиться и второй. Тем более в нынешней Украине. Мир довольно быстро учится к сожалению на наших ошибках. Печально, что не наоборот. Японцы на примере Чернобыля очень быстро выучились .....

mjo дата: 15-04-2014 - 17:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(VАSKA @ 15.04.2014 - время: 10:52) Японцы на примере Чернобыля очень быстро выучились ..... Фукусима это ошибка проектирования, а Чернобыль ошибка эксплуатации. Это разные вещи. Это сообщение отредактировал mjo - 15-04-2014 - 17:30

Свой вариант дата: 15-04-2014 - 17:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(mjo @ 15.04.2014 - время: 17:30) (VАSKA @ 15.04.2014 - время: 10:52) Японцы на примере Чернобыля очень быстро выучились ..... Фукусима это ошибка проектирования, а Чернобыль ошибка эксплуатации. Это разные вещи. А попытка впихнуть конструктивно другие топливные элементы это ошибка чего? Проектирования или эксплуатации? Или и того и другого вместе?

Вeтер дата: 15-04-2014 - 23:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1479 Статус: это мой номер номер номер Свободен

(VАSKA @ 15.04.2014 - время: 17:31) (mjo @ 15.04.2014 - время: 17:30) (VАSKA @ 15.04.2014 - время: 10:52) Японцы на примере Чернобыля очень быстро выучились ..... Фукусима это ошибка проектирования, а Чернобыль ошибка эксплуатации. Это разные вещи. А попытка впихнуть конструктивно другие топливные элементы это ошибка чего? Проектирования или эксплуатации? Или и того и другого вместе? Куда впихнуть конструктивно другие от каких конструктивных элементов? У Вас есть подтверждение этого факта хотя бы без цитирования источника, своими словами расскажите пожалуйста.

fallover дата: 16-04-2014 - 09:04 [ i ]

Любитель Репутация: 8 Статус: Женат

(mjo @ 15.04.2014 - время: 17:30) (VАSKA @ 15.04.2014 - время: 10:52) Японцы на примере Чернобыля очень быстро выучились ..... Фукусима это ошибка проектирования, а Чернобыль ошибка эксплуатации. Это разные вещи. Чернобыль тоже произошел из-за ошибки проектирования. Как известно, все РБМК были модернизированы после катастрофы с тем, чтобы преодолеть проблему с одновременным введением всех управляющих стержней. При этом происходит резкое парообразование на концах управляющих стержней, которое на дает их полностью опустить и заглушить реактор. Это и есть ошибка, допущенная при проектировании реактора. Если бы не она, то возможно аварии, произошедшей вследствие халатного проведения эксперимента, удалось бы избежать. Это сообщение отредактировал fallover - 16-04-2014 - 09:06

Вeтер дата: 16-04-2014 - 09:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1479 Статус: это мой номер номер номер Свободен

(fallover @ 16.04.2014 - время: 09:04) Чернобыль тоже произошел из-за ошибки проектирования. Как известно, все РБМК были модернизированы после катастрофы с тем, чтобы преодолеть проблему с одновременным введением всех управляющих стержней. При этом происходит резкое парообразование на концах управляющих стержней, которое на дает их полностью опустить и заглушить реактор. Это и есть ошибка, допущенная при проектировании реактора. Если бы не она, то возможно аварии, произошедшей вследствие халатного проведения эксперимента, удалось бы избежать. А Вы учли влияние "экспериментальной" погодной станции, которую умы человечества разместили в непосредственной близости от аэс? Ведь излучение, направленное в ионосферу могло косвенным образом отразиться на работе автоматики и тонкой кип.

Sаndrо дата: 16-04-2014 - 12:11 [ i ]

Мастер Репутация: 616 Статус: Никогда не говори никогда Женат

(mjo @ 15.04.2014 - время: 17:30) (VАSKA @ 15.04.2014 - время: 10:52) Японцы на примере Чернобыля очень быстро выучились ..... Фукусима это ошибка проектирования, а Чернобыль ошибка эксплуатации. Это разные вещи. Большая ошибка считать именно так. В проекте РБМК также были заложены ошибки, связанные с неправильной оценкой парового и пустотного (основанного на вытеснении воды) коэффициентов реактивности. После аварии они были скорректированы соответствующими мероприятиями. Равно и на Фукусиме не сделали все возможное для налаживания временной подачи электроэнергии, скажем, с помощью мобильных дизелей, поскольку таковое не было предусмотрено имевшимися на тот момент инструкциями по эксплуатации. Кстати, то же касалось и ВСЕХ западных проектов. А что касается проекта, то единственная АЭС в мире, работавшая на момент Фукусимской аварии, которая бы выстояла в указанных условиях - АЭС Тяньвань в Китае (российский проект АЭС-91).

Sаndrо дата: 16-04-2014 - 12:12 [ i ]

Мастер Репутация: 616 Статус: Никогда не говори никогда Женат

(VАSKA @ 15.04.2014 - время: 17:31) (mjo @ 15.04.2014 - время: 17:30) (VАSKA @ 15.04.2014 - время: 10:52) Японцы на примере Чернобыля очень быстро выучились ..... Фукусима это ошибка проектирования, а Чернобыль ошибка эксплуатации. Это разные вещи. А попытка впихнуть конструктивно другие топливные элементы это ошибка чего? Проектирования или эксплуатации? Или и того и другого вместе? Безусловно это - вопросы эксплуатации, даже если они согласованы с проектантами.

Вeтер дата: 16-04-2014 - 12:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1479 Статус: это мой номер номер номер Свободен	(Sandro21962 @ 16.04.2014 - время: 12:12) Безусловно это - вопросы эксплуатации, даже если они согласованы с проектантами. Несомненно это так, но вопрос к VАSKA несколько в другом ракурсе. Он определенно не заявил в какую аэс конкретно.

Вeтер дата: 16-04-2014 - 12:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1479 Статус: это мой номер номер номер Свободен	(VАSKA @ 13.04.2014 - время: 12:55) (mjo @ 13.04.2014 - время: 12:51) (VАSKA @ 13.04.2014 - время: 12:30) А мож не нада? В Чернобыле все тоже с испытаний начиналось .... Испытания разные бывают. Вот и именно. Я как раз про это. Про что именно? Уточните пожалуйста.

Sаndrо дата: 16-04-2014 - 12:35 [ i ]
Мастер Репутация: 616 Статус: Никогда не говори никогда Женат	(Самба Хопкинс @ 16.04.2014 - время: 12:31) (Sandro21962 @ 16.04.2014 - время: 12:12) Безусловно это - вопросы эксплуатации, даже если они согласованы с проектантами. Несомненно это так, но вопрос к VАSKA несколько в другом ракурсе. Он определенно не заявил в какую аэс конкретно. Ну пока - в Южно-украинскую, а что будет потом, если победят проамериканские силы... Кто знает.

fallover дата: 16-04-2014 - 15:12 [ i ]

Любитель Репутация: 8 Статус: Женат

(Самба Хопкинс @ 16.04.2014 - время: 09:53) А Вы учли влияние "экспериментальной" погодной станции, которую умы человечества разместили в непосредственной близости от аэс? Ведь излучение, направленное в ионосферу могло косвенным образом отразиться на работе автоматики и тонкой кип. Что еще за экспериментальная погодная станция? Впервые слышу вообще. Давайте ссылку, если есть. Может вы путаете с загоризонтной РЛС в Чернобыле-2? Ну так я Вас расстрою - это просто принимающая антенна, а передатчик находится весьма далеко.

sxn2729657768 дата: 16-04-2014 - 17:08 [ i ]
Интересующийся Репутация: 3 Статус: Женат	https://www.youtube.com/watch?v=k9Ask6tgq58

Вeтер дата: 16-04-2014 - 17:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1479 Статус: это мой номер номер номер Свободен	(Sandro21962 @ 16.04.2014 - время: 12:35) Ну пока - в Южно-украинскую, а что будет потом, если победят проамериканские силы... Кто знает. Разве этого давно не произошло?

Вeтер дата: 16-04-2014 - 17:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1479 Статус: это мой номер номер номер Свободен	(sxn2729657768 @ 16.04.2014 - время: 17:08) https://www.youtube.com/watch?v=k9Ask6tgq58 Это что за ссылка? Прокомментируйте пожалуйста, чтоб не было похоже на пустой троллинг.

sxn2729657768 дата: 16-04-2014 - 17:43 [ i ]

Интересующийся Репутация: 3 Статус: Женат

(Самба Хопкинс @ 16.04.2014 - время: 17:15) (sxn2729657768 @ 16.04.2014 - время: 17:08) https://www.youtube.com/watch?v=k9Ask6tgq58 Это что за ссылка? Прокомментируйте пожалуйста, чтоб не было похоже на пустой троллинг. Конечно же! Интервью с доктором технических наук, профессором, академиком академии геополитических проблем, членом комиссии по модернизации при президенте, одним из виднейших специалистов по ядерной физике и атомной энергетике Игорем Николаевичем Острецовым. Уж он то поболее нашего знает о данной теме. Там и о ценах есть и о запасах тоже...

GrasSnak дата: 20-04-2014 - 22:21 [ i ]

Специалист Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Вынужден ас огорчить - РЛС это не только принимающий контур, который, то же не хило излучает, но передающие и наводящие антены, а так же антены возбуждения сигнала. вот они то "светят" дай боже... Чернобыльская авария случилась потому, что в нарушение технологии пытались раскачать реактор до закритических пределов. (как пример если мотор раскрутить до красной зоны и гонять его так - то клинанёт или подшипники или поршня прогорят или какая другая фигня случиться. Закритичный режимс!) В современных АЭс в российских элементах физически невозможно! вывести элемент в закритичный режим. Кроме того, при повышении температуры стержни падают, тем самым предотвращая процесс деления ядер, да и материал стержней стал более тугоплавким. Этими и некоторыми другими вещами обеспечивается безопасность станции. Всего уровней современной безопасности АЭС более 15 основных, которые, в свою очередь подразделяются на подуровни. Я не знаю, сможет ли аудитория адекватно воспринять уже предложенную информацию и поэтому не усложняю её. Кому интересно, могут сами попробовать разобраться во всех тонкостях... Возвращаясь к нашим баранам, то есть топливным элементам... в американских ТЭ применены уровни безопасности на уровне дочернобыльких технологий - отсюда и существенное удешевление ТЭ. Кроме того, американские ТЭ более "грязные", то есть при выработке активного элемента образуются более опасные изотопы и в большем количестве (более дешевая технология очистки). после выработки такие ТЭ требуют более дорогих технологий захоронения и на больший срок. Так, что совокупная стоимость владения подобными элементами, по сравнению с российскими более высокая. Но господам в Киеве на вторую часть владения глубоко наплевать, так как они танцуют под указку Керри и Обамы, а тем не нужна процветающая Украина, да и Европа тоже. Чем ХУЖЕ в Европе, тем ЛУЧШЕ Америке!