Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sun Shine @ 06.02.2014 - время: 14:44)
Янукович ничего тогда не выиграл.

выиграл, выиграл, просто это была такая вторая обкатка сценария
будущей "арабской весны", этот сценарий пока у вас теперь катит...

slastyona
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Не решаюсь
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ANNE_С @ 05.02.2014 - время: 21:36)
....slastyona....


О,как!Суды и милиция все же органы власти! И как я понимаю, туда обращаются!

1. https://www.youtube.com/watch?v=rS8-lJuX-KY

2. https://www.youtube.com/watch?v=2t8tbEJCDVs

3. http://112.ua/obshchestvo/komendant-maydan...nnye-18269.html

4. http://versii.com/news/296319/

Все же и заявления пишут и расследования ведут и функции свои выполняют, несмотря на все запугивания их и их семей!

Вы пишете, что реально был призыв бойкотировать провластных олигархов!!!! Т.е, как правильно я Вас понимаю, на Украине есть олигархи хорошие( которые не у власти) и плохие( которые у власти)))
А Вам не приходило в голову, что олигархи вообще не должны быть у власти!!!
Про гривну, даже объяснять нет смысла, Вы экономики не знаете!
Скажу только одно, что гривна упала, потому, что...
1. ЕС начала вставлять палки в колеса промышленникам Востока - задерживать платежи, приостанавливать кредиты... Акции предприятий упали ( рынок среагировал сразу, под угрозой оказались новые контракты с РФ)
2. Приближается очередной срок платежей по внешним долгам Украины перед МВФ, а денег на это нет!
Первый транш от РФ -потрачен второй завис-т.к нет правительства.
Нечем Украине и расплатиться за газ( уже и по дешёвым ценам)
Деньги нужны срочно! 2-3 недели максимум. И если даже придя к власти оппы и пойдут на то, что бы взят кредит от МВФ( самоубийство чистой воды!), то все равно уже не успеть.....
и по ряду других причин.
Не знаю понимаете ли Вы, что у Майдана ложный выбор!
Или поддержка все той же олигархической власти (оппы), или нацистский переворот.
Люди, возмущены Януковичем, не понимая, сути проблемы!
А суть.... перечитайте " Легенду о Тиле"

Ок, я соглашусь с Вами во всем, что касается гривны, олигархов и судебной ветви власти.
Я действительно не понимаю ложность выбора Майдана. Если абстрагироваться от текущих поводов (евроинтеграция, отставка правительства, отставка Януковича, наказание виновных в избиении, т. д.), то можно сказать, что если бы в стране была возможность более-менее честных выборов, майдан бы не собрался. Вы согласны с этим? По большому счету, майдан отстаивает право выбирать власть. Только это. Все эти текущие требования - возврат к конституции-2004, переформирование правительства - это все только для того чтобы иметь возможность провести выборы хоть немного похожие на выборы.
А каким еще путем прийти к закону о депутатах, запрещающих им заниматься бизнесом, к реальному разделению веток властей, и вообще ко всему как не путем последовательных выборов от худших к чуточку менее худшим? Или если окажется, что большинство людей желают жить в диктаторском обществе - каким еще образом закрепить это желание, как не свободным голосованием? Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой. Я допускаю, что большинство людей на самом деле считают такое положение нормальным и согласны жить в таком обществе - но как это проверить?! Те, кто за демократию, думают, что их большинство.
Я допускаю, что большинство людей видят будущее Украины в союзе с Россией, но как это проверить, если не путем честного голосования? Честного. Ведь если есть фальсификации, результату нет доверия, даже если он по общему мнению верный.
elena_fine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давайте пообщаемся ))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
На первый взгляд, по мнению всяких реваншинстов имперцев и просто вояк-пенсионеров, отхватить под шумок у украины Крым, восточные и южные области вроде святое дело. Но так думают в России. Для украинцев такой сценарий негож, потерять свою страну, которую растащат по кускам соседи. Бороться за власть, за деньги это одно. Но за целостность страны думаю вместе объединится вся Украина, враз забудут все распри. Вот увидите.
А России , если геополитически, нужна целая, сильная экономически и политически целая дружеская соседняя Украина. С такой страной в дальнейшем можно было бы и создавать всевозможные союзы и экономически вместе работать. И уж точно Украина никогда не будет врагом для нашей страны а только соседом а дальше жизнь покажет. Сейчас во время Олимпиады, думаю Путин с Януковичем на встречах в Сочи и будут думать, как не превратить Украину в пылающую страну, а продолжить тонкую линию как сейчас к примирению ситуации, системой уступок, успокоить народ, выделяя еще кредиты, сбавить недовольстово населения. Задача путина - оставить Украину целой и в вступающей в Таможенный союз. Что скажет на это украинский народ? или он уже сказал? на Майдане? Наверно для точного ответа нужен референдум. думаю в их Раде вопрос не будет решен. только к драчке приведет.
ANATASNELLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12296
  • Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:29)
Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой.

В чьих именно руках, Януковича?
А этих куда девать будете?, кто действительно владеет украинскими СМИ и формирует "общественное мнение" в стране:))
http://news.tochka.net/99017-komu-prinadle...idenie-grafika/
slastyona
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Не решаюсь
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 06.02.2014 - время: 15:13)
Это страна или Гуляй-поле?

Не понял вопроса. Майдан-2004 был против фальсификации на выборах. Искаженные результаты были признаны неправильными, проведены относительно честные выборы. Майдан своего добился. Что не так?
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:38)
Майдан своего добился. Что не так?

то, что какой бы группе при бабле вдруг показалось "не так" -
проплатили и началась процедура "майдан", у вас теперь
отсутствует сама форма парламентского правления в раде,
т.е. рада больше не место, где можно о чем то договориться в принципе,
а это коллапс со всеми вытекающими, по варианту из "собачьего сердца"
"Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны..."

даже нет никакого смысла рассматривать были ли те выборы 2004
с фальсификациями или нет - Ющенко с Юлей довели вас до ручки
и тогда слили власть и последствия Януковичу...
Вот загадкой остается чего вы Ющенко то через процедуру "майдан"
не убирали? 00064.gif
slastyona
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Не решаюсь
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 15:38)
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:29)
Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой.
В чьих именно руках, Януковича?
А этих куда девать будете?, кто действительно владеет украинскими СМИ и формирует "общественное мнение" в стране:))http://news.tochka.net/99017-komu-prinadle...idenie-grafika/

Да, в руках Януковича. Законодательная, исполнительная и судебная. СМИ принадлежат другим кланам, которые с ним все время то воюют, то сотрудничают. Смысл его деятельности в отжатии в конечном итоге всего бизнеса, в том числе и СМИ. Ну и что? Кого куда девать? Владеют и пусть владеют. Должен быть закон об СМИ, свободе слова и т. д. и - главное - суды, в которых можно было бы защищаться от нарушения этого закона.
slastyona
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Не решаюсь
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЁлыПалы @ 06.02.2014 - время: 15:50)
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:38)
Майдан своего добился. Что не так?
то, что какой бы группе при бабле вдруг показалось "не так" -
проплатили и началась процедура "майдан", у вас теперь
отсутствует сама форма парламентского правления в раде,
т.е. рада больше не место, где можно о чем то договориться в принципе,
а это коллапс со всеми вытекающими, по варианту из "собачьего сердца"
"Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны..."

даже нет никакого смысла рассматривать были ли те выборы 2004
с фальсификациями или нет - Ющенко с Юлей довели вас до ручки
и тогда слили власть и последствия Януковичу...
Вот загадкой остается чего вы Ющенко то через процедуру "майдан"
не убирали? 00064.gif

Да, рады у нас сейчас нет, и началось это с фальшивых выборов в раду, которые нельзя было признавать. далее, депутаты из большинства - марионетки януковича и ахметова. масса законов протянуто с нарушением конституции, регламента и всего чего можно. рады нет - конечно, коллапс.
Фальсификации всегда есть смысл рассматривать. независимо от того, кто кого потом куда слил и куда довел.
Ющенко не убирали потому, что была возможность убрать его путем легитимных выборов. Он не узурпировал всю власть противозаконными методами.
slastyona
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Не решаюсь
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЁлыПалы @ 06.02.2014 - время: 15:50)
то, что какой бы группе при бабле вдруг показалось "не так" -
проплатили и началась процедура "майдан"

Вы исходите из того, что Майдан заварила оппозиция исходя из своих целей. Однако Майдан на данный момент фактически против и оппозиции, как Вы могли заметить, лозунг "Юле волю" там сразу же отвергли.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 16:40)
Не было бы Беркута - все давно бы закончилось как в 2004-ом, полностью мирным протестом, с полной победой оппозиции - уходом президента и правительства, досрочными выборами...

По вашему-вышли на Майдан сотни две-три хулиганов и сразу надо назначать новые выборы ?
ANATASNELLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12296
  • Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 16:00)
Да, в руках Януковича. Законодательная, исполнительная и судебная. СМИ принадлежат другим кланам, которые с ним все время то воюют, то сотрудничают. Смысл его деятельности в отжатии в конечном итоге всего бизнеса, в том числе и СМИ. Ну и что? Кого куда девать? Владеют и пусть владеют. Должен быть закон об СМИ, свободе слова и т. д. и - главное - суды, в которых можно было бы защищаться от нарушения этого закона.

Ок, можете сформулировать чем лично вас не устраивает законодательная и исполнительная власть, действующая сейчас на Украине?
На мой взгляд, вы сильно принижаете значимость средств массовой информации, которая с утра и до вечера долдонит населению про политическую несостоятельность Януковича и клановость его семьи. А также прославляет действия майданщиков, которые оккупировали столицу и мешают нормально функционировать законодательной власти.
Страна уже находится на грани экономического коллапса, от которого вас старательно отвлекают СМИ. Миллиардные потери несет страна в результате майданной революции. Рекомендую прослушать сегодняшний видеомост Москва – Киев:
http://pressria.ru/pressclub/20140206/948957570.html
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 17:00)
прославляет действия майданщиков, которые оккупировали столицу и мешают нормально функционировать законодательной власти.
Страна уже находится на грани экономического коллапса, от которого вас старательно отвлекают СМИ. Миллиардные потери несет страна в результате майданной революции

угу, а потом они захотят зарплаты, пенсии,
обязательное медицинское страхование,
социальные программы... а спрашивается с чего
alternativa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 417
  • Статус: пани Алько
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 13:38)
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 15:29)
Вот сейчас у нас диктаторский режим, вся власть сконцентрированна в одних руках и пытается удержать себя силой.
В чьих именно руках, Януковича?
А этих куда девать будете?, кто действительно владеет украинскими СМИ и формирует "общественное мнение" в стране:))http://news.tochka.net/99017-komu-prinadle...idenie-grafika/

тю, так это большая четверка, четыре столпа на которых стоит трон Януса
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:02)
На этом видео две-три сотни человек?

Хорошо-ваше предложение каково ? Пришло на майдан 200 тыс. чел. Надо сразу новые выборы ? Или нужно избить определенное количество людей ? Ваш критерий новых выборов каков ?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:17)

Если даже приглашенный провластным РИАНом эксперт прямо возлагает ответственность за кризис на правительство Азарова, то может быть, не стоит больше демагогии про злостных майданщиков, уронивших украинскую экономику (которая до Майдана, видимо, процветала и бурно развивалась)?

А Майданщики не сказали , когда за время самостийщины Украина процветала ?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:24)
предложение простое - чтобы проворовавшиеся люди не были во главе страны.

Так не выбирайте их... Или они начинают воровать после выборов ?
alternativa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 417
  • Статус: пани Алько
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 15:00)
вас старательно отвлекают СМИ. Миллиардные потери несет страна в результате майданной революции. Рекомендую прослушать сегодняшний видеомост Москва – Киев:http://pressria.ru/pressclub/20140206/948957570.html

ты себе даже не представляешь насколько права.
на этих самых каналах позакрывали две передачи на которых провластные политики уже неоднократно подтверждали свою ограниченность и несостоятельность.
Когда в одном из таких шоу, в прямом эфире сообщили о том, что студентов избивает беркут ведущий сразу сказал, что нас наверное закроют теперь, так и вышло, было еще пару эфиров и все.

Дело в том, что до смещения Азарова, все происходящее было на руку именно правительству, потому что в то время, когда государство с сентября на грани дефолта на носу очередные президенские выборы, и просто жизненно необходимо использовать давно заезженную, но всегда безотказно работающую тактику подачек.
перед новым годом, эти идиоты, не побоюсь этого слова, торжественно вещали, что в новом году будут повышены соц выплаты, пенсии и еще чета там, даже слушать было неинтересно.
Скажи мне, какой дурак повышает выплаты, когда в стране экономический кризис, затяжной?
Я тебе отвечу, тот кто считает что люди это ДЕШЁВОЕ быдло.
Поэтому, я искренне соглашусь с тобой, что нас отвлекают, конечно же отвлекают, вот только не от того о чем ты думаешь.
alternativa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 417
  • Статус: пани Алько
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(muse 55 @ 06.02.2014 - время: 15:28)
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:24)
предложение простое - чтобы проворовавшиеся люди не были во главе страны.
Так не выбирайте их... Или они начинают воровать после выборов ?

а ка же их не выбирать если их поддерживает САМ президент РФ?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:25)
[/QUOTE] а должны были?

Мне кажется , что это было бы логично... Вернемся к сытым годам , когда у власти был ....
АKА
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 760
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41)
[QUOTE=muse 55 , 06.02.2014 - время: 17:31][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 06.02.2014 - время: 17:25][/QUOTE] а должны были?[/QUOTE] Мне кажется , что это было бы логично... Вернемся к сытым годам , когда у власти был ....[/QUOTE] ну это у нас в России все благополучие заполненностью холодильника меряют. Поэтому и терпят жулика и вора во главе страны, потому что холодильник (у большинства) таки полный - значит, все, типа хорошо. А то, что повторением СССР-вской политики он уверенно ведет страну в пропасть - для этого уже хоть какая-то грамотность нужна (которая есть, например, у "болотных" - потому то они и против него).
Украина лучше России тем, что не все забитостью холодильника меряют, есть какая-то духовность (во многом основанная на национальном самосознании).

Ну, и холодильники, конечно, не такие забитые)))

Морозилки забиты у русаков,
А вот нас на это не купишь!:angel3
Чубы, как флаги вьюццо на ветру!
А в карманах... самосознание
И... кукишь ))) 00017.gif
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41)
Украина лучше России тем, что не все забитостью холодильника меряют, есть какая-то духовность (во многом основанная на национальном самосознании).

Ну, и холодильники, конечно, не такие забитые)))

Духовность -это хорошо... " Нищему пожар не страшен" (с) Тогда все объяснимо...
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41)
[QUOTE=muse 55 , 06.02.2014 - время: 17:31][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 06.02.2014 - время: 17:25][/QUOTE] а должны были?[/QUOTE] Мне кажется , что это было бы логично... Вернемся к сытым годам , когда у власти был ....[/QUOTE] ну это у нас в России все благополучие заполненностью холодильника меряют. Поэтому и терпят жулика и вора во главе страны, потому что холодильник (у большинства) таки полный - значит, все, типа хорошо. А то, что повторением СССР-вской политики он уверенно ведет страну в пропасть - для этого уже хоть какая-то грамотность нужна (которая есть, например, у "болотных" - потому то они и против него).
Украина лучше России тем, что не все забитостью холодильника меряют, есть какая-то духовность (во многом основанная на национальном самосознании).

Ну, и холодильники, конечно, не такие забитые)))

Про грамотность у "болотных" рассмешили. Порадовали старика. Спасибо.
elena_fine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давайте пообщаемся ))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41)
[QUOTE=muse 55 , 06.02.2014 - время: 17:31][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 06.02.2014 - время: 17:25][/QUOTE] а должны были?[/QUOTE] Мне кажется , что это было бы логично... Вернемся к сытым годам , когда у власти был ....[/QUOTE] ну это у нас в России все благополучие заполненностью холодильника меряют. Поэтому и терпят жулика и вора во главе страны, потому что холодильник (у большинства) таки полный - значит, все, типа хорошо. А то, что повторением СССР-вской политики он уверенно ведет страну в пропасть - для этого уже хоть какая-то грамотность нужна (которая есть, например, у "болотных" - потому то они и против него).
Украина лучше России тем, что не все забитостью холодильника меряют, есть какая-то духовность (во многом основанная на национальном самосознании).

Ну, и холодильники, конечно, не такие забитые)))

Отлично сказано!
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41)
Украина лучше России тем, что не все забитостью холодильника меряют, есть какая-то духовность (во многом основанная на национальном самосознании).

Духовность? Это у тех, кто не только со звериной злобой к "не розумиющим мову" относится, и готов церкви рушить и священников убивать, как у вас сейчас на западе Украины? Ну-ну. ))
Какая у украинцев "богатая духовность" - бандеровцы и их последователи уже всему миру показали, любой может приехать в Киев и убедиться... )))
elena_fine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давайте пообщаемся ))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 17:55)
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:41)
Украина лучше России тем, что не все забитостью холодильника меряют, есть какая-то духовность (во многом основанная на национальном самосознании).
Духовность? Это у тех, кто не только со звериной злобой к "не розумиющим мову" относится, и готов церкви рушить и священников убивать, как у вас сейчас на западе Украины? Ну-ну. ))
Какая у украинцев "богатая духовность" - бандеровцы и их последователи уже всему миру показали, любой может приехать в Киев и убедиться... )))

Достало уже. сидит целая страна Россия у телика с лапшой на ушах от российского тв и слушая жует эту лапшу. узнайте вы у украницев. там же все непросто. да сразные люди разные цели но узнавайте у них. сколько можно повтоярть перлы Дмитрия Киселова , Мамонтова и Соловьева. Вы что не не в курсе как ссср кормили такой ботвой-лапшой десятки лет а потмо люди просто выкинули эту чниновничье-коммунистическую власть на свалку?? Да остались в ней остатки от той чиновничьей номманклатуры что врала , что она рабоче крестьянская партия. И продолжаюьт врать. Но люди, у вас свое мнение есть, изучайте ситуцию с обеих сторон. Не будьте ретрансляторами зомбо ТВ
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Об Украине в стихах

Именующие себя "властью"

Они пролили первую кровь...

как вы относитесь к Украинскому народу ...?

Российская колонна вернулась с грузом




>