Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Иллюзорный
|
|
|
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 19:23)Вот к этому я уже несколько раз призывал. Побывайте на Майдане, поговорите с людьми, поспрашивайте, что, к чему, найдите бандеровцев и узнайте у них, чего они хотят. Не бойтесь, сразу не зарежут. Ыыыыыы, абаржака.  Чего они хотят - это и так все давно знают. Вот пусть "беркуты" их находят... и изолируют от общества. Желательно путем контрольного в голову... ))) |
 Штангенциркуль
|
|
|
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 22:15) (muse 55 @ 06.02.2014 - время: 17:28) Так не выбирайте их... Или они начинают воровать после выборов ? Отличное решение. Только выборов нет. ЦИК назначает депутатами/президентами того, кого назначил Янукович. В ЦИК назначает Верховная Рада. Кого в Раду выберете, того она иназначит, что не так? Это ведь демократия, Украина, в свое время, брала суверенитета столько сколько хотела - вот и результат. Мы ведь уже все взрослые и понимаем что - ровно в том месте где начались права, начинается и ответственность. |
 АKА
|
|
|
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 19:23) (Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 17:55) Какая у украинцев "богатая духовность" - бандеровцы и их последователи уже всему миру показали, любой может приехать в Киев и убедиться... ))) "любой может приехать в Киев и убедиться" Ага, поговорите... ) Бывал я в Киеве, правдо давненько эт было, в имперские ) времена Имел наглость спросить у одной дамы, как проехать в Русановку... Узнал много интересного о жене её сына(да просто сучка ))) и о погоде и... о ценах на базаре и о международной политике... )) Правдо о москалях-ничего ) может люди были другия? ) |
 slastyona
|
|
|
(elena_fine @ 06.02.2014 - время: 19:10)Вот и нежелательно, чтобы наша страна лезла в проблемы Украины. Тем более мечтать о развале Украины Если полыхнет там, то и Россия в стороне не останется и не дай бог(!) похоронки оттуда и в Россию пойдут. Разжигавшие ненависть останутся в уютных креслах, в телевизионных студиях , а простые люди..так что стратеги форумовские. Без нас разберутся там. здоровья всем )) Да здравствует союз двух братских стран России и Украины ))) Насчет гражданской войны или како-го то разделения на данный момент вообще не нужно сильно переживать. Эта тема усиленно муссируется с властных трибун в восточных областях только для того, чтобы занять народ, а то еще и правда задумается, что это за Майдан такой. Собираются всякие там народные ополчения для защиты от налетов бандеровцев на восточные органы власти, многие промедведчуковские спикеры говорят о федерализации. Это все ерунда. Ведь сейчас все главы администраций - это пешки Януковича. И объединяют людей они под знаменем "защитим нашего Президента". Вот предположим, собрались жители Луганской и Донецкой областей и провели референдум за то чтобы отделиться и стать самостоятельной республикой или в составе РФ. А Януковича-то куда? Останется президентом остальной Украины? Станет президентом родной области? Как он будет в Киеве? Ведь ни на одном избирательном участке в Киеве не прошел провластный кандидат на выборах в Раду, несмотря на админрессурс, фальсификации, карусели, подккуп и все такое. А откуда он будет брать беркутят для своей защиты? Ведь сейчас они все везутся с южных и восточных областей. Так что он никогда не позволит своим губернаторам не то что запустить, а даже приблизиться к процессу разделения страны. Если вы, уважаемые жители восточных регионов, действительно хотите когда-то очутиться в составе Российской федерации, выбирайте нормального, демократического президента. При котором можно будет провести настоящий референдум. Янукович - не тот человек, который отпустит вас в Россию. Путину, конечно, этого бы очень хотелось. Но пока не получается. Вот Крым он может попробовать отжать. Можно и силой попробовать. Но это надо с Януковичем поссориться, а сейчас у них все-таки не те отношения. Или уговорить. Но для этого Янукович должен оказаться уж в очень жалком положении. |
|
muse 55
|
|
|
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 19:33)Бывал я в Киеве, правдо давненько эт было, в имперские ) времена Вы бы сейчас спросили- Где тут гостиница Москва ? |
|
ANATASNELLI
|
|
|
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 19:09)Не устраивает меня очень многое. Но это нужно обсуждать когда выбираешь кандидата в депутаты или на президента. Я уперся в главное, чего мне не могут обеспечить законодательная и исполнительная власть, и их придаток - судебная, - свободных, прозрачных, честных выборов. Без этого нет смысла говорить больше ни о чем. Вы принимали участие в прошлых выборах, и позвольте узнать за кого голосовали? Янукович абсолютно легитимным образом взошел на царствие, в отличие от тех, кто был до него.:) Опыт померанчевой революции ничему народ не научил...а суть проста: кто бы сейчас ни пришел к власти, он не устроит социум потому, что не сможет быстрым способом вывести страну на должный политический и экономический уровень. Вопрос лишь времени, кому то пара лет чтобы услышать обвинения в свой адрес, а кому то будет отпущено и того меньше. С учетом грядущего кризиса все меньше находится желающих занять кресло президента или премьер-министра, ибо в Украине уже сложилась традиция складирования политических трупов. Это верно подметили экономисты принимавшие участие в видеомосте. По поводу вашей оценки СМИ согласна. В одной из прошлых тем я давала ссылку на интервью с Игорем Беркутом, который еще в декабре спрогнозировал дальнейшее развитие майданного процесса и "ежедневного потепления на пол градуса в адрес Януковича". К лету рейтинг Виктора Федоровича будет стабильным и все политические надежды будут связаны с его именем.:) |
 bolik@lelik
|
|
|
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 19:33) (slastyona @ 06.02.2014 - время: 19:23) (Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 17:55) Какая у украинцев "богатая духовность" - бандеровцы и их последователи уже всему миру показали, любой может приехать в Киев и убедиться... ))) "любой может приехать в Киев и убедиться" Ага, поговорите... ) Ты сейчас как Воланд заговорил -"Квартирный вопрос только испортил их. Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было..") В следующий раз если будешь ехать на Русановку напиши в личку.Встретимся и убедишся какая Украина разная.И люди здесь тоже по разному относятся к тому что происходит в Киеве.Причем лично мне не нравится когда кто то на Майдане говорит от имени народа.То есть от моего имени тоже.Мне близка позиция Лидера «Оплота» Евгения Жилина, в связи с последними событиями в Киеве, и его обращение к гражданам Украины. |
|
slastyona
|
|
|
(Штангенциркуль @ 06.02.2014 - время: 19:28)В ЦИК назначает Верховная Рада. Кого в Раду выберете, того она иназначит, что не так? Расшифровываю. Депутатов в Раду назначает Янукович (смотрим последние выборы в Раду). Не всех, конечно, какие-то должны исполнять роль оппозиции, но их, естественно, меньшенство. Как следствие, ЦИК на данный момент полностью состоит из людей Януковича. Это - не демократия. Демократию отстаивает майдан. Ее еще не было за 23 года ни одного дня. По большому счету мы действительно еще не состоялись как самостоятельное государство. "Еще" или "уже" - зависит от благожелательности собеседника. На майдане надеются, что "еще". |
|
ANATASNELLI
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2014 - время: 17:17)Я вам тоже рекомендую его прослушать. Прямо с 2:59, эксперт: Вас хватило на три минуты?:)) А самое интересное начинается приблизительно на сороковой минуте и до конца. 
|
|
slastyona
|
|
|
(Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 19:27)Ыыыыыы, абаржака. Ну как бы напоминает разговор двух цивилизованных людей. И все же будет возможность - побывайте на майдане, и уточните еще раз, чего они хотят. Может, закралась какая-то неточность. |
|
bolik@lelik
|
|
|
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 19:59)Демократию отстаивает майдан. Ее еще не было за 23 года ни одного дня. По большому счету мы действительно еще не состоялись как самостоятельное государство. "Еще" или "уже" - зависит от благожелательности собеседника. На майдане надеются, что "еще". Интересная мысль.Вы искренне считаете что в случае победы майдана,в стране будет демократия? Интересно каким образом она наступит? Что то мне это 2004 год напоминает,тогда тоже верили что с приходом Ющенко что то в стране измениться. |
|
ANATASNELLI
|
|
|
(alternativa @ 06.02.2014 - время: 17:29)Дело в том, что до смещения Азарова, все происходящее было на руку именно правительству, потому что в то время, когда государство с сентября на грани дефолта на носу очередные президенские выборы, и просто жизненно необходимо использовать давно заезженную, но всегда безотказно работающую тактику подачек. Тебя удивляет такое положение вещей? Это старая отработанная схема: перед очередными выборами народные избранники из кожи лезут, чтобы перечислить грядущие блага для народа...ну, а когда настанет час "х", сошлются на непреодолимые препятствия, объявят внезапный дефолт (уже и такие версии звучат, дескать выгодный вариант), или просто позабудут. Никто повышать выплаты не станет, это всем понятно. А вот коммуналку или цены на газ - могут, например МВФ предлагает такой вариант. Сейчас украинцы платят лишь 20% от реальной стоимости энергозатрат на содержание жилых помещений. Промышленная зона оплачивает 80% Всеобщей дебилизации страны и способствуют средства массовой информации, ну а как известно - дебилами проще управлять. Вопрос лишь кто этим воспользуется.:) |
|
slastyona
|
|
|
(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 19:57)Вы принимали участие в прошлых выборах, и позвольте узнать за кого голосовали? Я должен честно признаться, что на прошлых выборах голосовать не ходил. Таким образом я молчаливо согласился, что президентом будет Янукович. Я считал, что Юля не намного от него отличается в жажде властвовать. Я и сейчас так думаю, хотя голосовал бы все-таки за Юлю, именно сейчас, после всех этих событий. Да, Янукович был выбран относительно легитимно. Но он совершенно противозаконно, грубо нарушая конституцию, сформировал карманный конституционный суд, с его помощью изменил конституцию, которая давала ему всю исполнительную власть, и провел несколько очень сомнительных реформ, в частности, дающих ему полный контроль над судебной ветьвю. Извините, после этого, я не могу его считать легитимным президентом. Это и есть те методы, которым пользовались Гитлер, Ленин, чтобы прийти к власти. Сочетание примитивной силы, хитрости и обмана. Считаю ли я это поводом идти на Майдан и требовать его отставки? Лично я - нет. Но другие люди - считают (опускаем все цепь событий договор с ЕС, разгон студентов, говорим в принципе). И вот если на Майдане собирается порядка миллиона человек, которые требуют его отставки - то да, я считаю, что он должен был назначить перевыборы. Или хотя бы отправить в отставку правительство. Или вернуть конституцию. Но он тупо запретил людям выражать свой протест. И стал угрожать, что это повлечет серьезную ответственность. И применять силу. Я считаю, что это дает право этой массе людей применять силу в ответ. Это все очень грустно. Нельзя было доводить до этого. Нельзя было пускать в высшую власть таких людей как Янукович и Тимошенко. Но мы пустили. Я тоже пустил, когда был несмышленным десятиклассником и проголосовал за Кравчука, а не Чорновила. А теперь подскажите - как исправить это? Пути отступления все знают. Учить детей иностранным языкам. Ну а предположим люди хотят жить на своей земле. Ведь будущее с Януковичем, как теперь становится ясно, это даже не Белорусь. Это Северная Корея, без преувеличения. Что делать? |
|
ANATASNELLI
|
|
|
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 20:04)интервью с Игорем Беркутом(с) Флудер Блек, давно а-та-та не получал по попке?:) Игорь Беркут - лидер партии "великая Украина", сейчас весьма популярная политическая фигура. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 19:50)Если вы, уважаемые жители восточных регионов, действительно хотите когда-то очутиться в составе Российской федерации, выбирайте нормального, демократического президента. При котором можно будет провести настоящий референдум. А у вас такие кандидаты есть? Неужели Кличко, Тягнибок или Юля? Если вдруг и появится такой, и пусть хоть 99% голосов наберет на выборах - бандеропоклонники снова организуют Майдан, как в 2004-м, начнут здания захватывать, "коктейли" метать, попросят у "демократических стран" поддержки. Духовность такая духовность... ))) |
|
ANATASNELLI
|
|
|
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 20:18)А теперь подскажите - как исправить это? Пути отступления все знают. Учить детей иностранным языкам. Ну а предположим люди хотят жить на своей земле. Ведь будущее с Януковичем, как теперь становится ясно, это даже не Белорусь. Это Северная Корея, без преувеличения. Что делать? Наверное, начать нужно не с политических реформ, а с экономических. Для этого в Украине есть прекрасные аналитики и экономисты, кто сможет предоставить реальную программу на ближайшие годы и с учетом происходящего в стране. Нельзя вступать ни в какие союзы, я говорю о ЕС и Таможенном Союзе, иначе Украина окажется заложником ситуации и наживет себе крупного врага, кому отказала. Интеграция может вывести страну на путь Румынии и Болгарии, которые сейчас находятся на самой низшей ступени ЕС. Таможенный Союз также влечет за собой массу обязательств, которые будут диктоваться политическими отношениями России и ряда Западных стран. Реально нужны деньги, и сумма весьма не малая, для выплаты хотя бы процентов по существующим кредитам и поднятия некоторых областей промышленности. Вот здесь рекомендуется использовать "большого брата", поскольку он как никто другой заинтересован в равноценном партнерстве.:) Живите на своей земле, и попытайтесь сохранить целостность государства. Любыми способами.... |
|
slastyona
|
|
|
(bolik@lelik @ 06.02.2014 - время: 20:14)Интересная мысль.Вы искренне считаете что в случае победы майдана,в стране будет демократия? А зачем так упрощать. Нет, сразу не наступит. Если майдан победит полностью и будут назначены перевыборы рады и президента, и они пройдут прозрачно, будет возможность сделать маленький шажок по направлению к демократии. Что выберут люди - я не знаю. Но пока что и возможности такой нет. Вернее, даже еще не шажок, а так, потоптаться на месте, ведь нормального кандидата сейчас нет. Но можно выбрать такого, при котором может появиться нормальный. Про 2004 уже говорили много раз. Верили, ошиблись. Значит, надо тщательнее выбирать, а не только верить. Другой путь - опустить руки и будь что будет. Можно и так. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 20:01) (Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 19:27) Ыыыыыы, абаржака. Ну как бы напоминает разговор двух цивилизованных людей. И все же будет возможность - побывайте на майдане, и уточните еще раз, чего они хотят. Может, закралась какая-то неточность. Так я ж и говорю, чего они хотят - это всем известно. Зачем для этого ехать в Киев и спрашивать очевидное у отморозков из западных областей? )) А в Киев я если и поеду - то только в такой, где скаты не жгут и "коктейлями" не швыряются. И где фашистская мразь в форме УПА марши не проводит... |
|
slastyona
|
|
|
(Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 20:36)А у вас такие кандидаты есть? Неужели Кличко, Тягнибок или Юля? Нет. Но ведь никто не запрещает восточным регионам такого выдвинуть? Ну то есть сейчас это не получится, при Януковиче нормальным кандидатом быть неразрешается, но теоретически. А наперед не надо говорить. Пусть найдется нормальный, тогда и посмотрим на поведение бандерлогов. Кстати, собраться на Майдане не грех при любом президенте, даже при самом хорошем. Если он не прав. Вопрос в том, как он на это отреагирует. |
|
ANATASNELLI
|
|
|
(Vlad AKA @ 06.02.2014 - время: 20:27)Ну, да... я Вас тоже люблю Лучше расскажи нам, как дела обстоят в Литве и что полезного она получила, вступив в ЕС? На что хватает твоей зарплаты? Какие перспективы для потенциального пенсионера Блека? Когда планируешь эмигрировать в Россию?:) |
|
bolik@lelik
|
|
|
Я должен честно признаться, что на прошлых выборах голосовать не ходил. Таким образом я молчаливо согласился, что президентом будет Янукович. Я считал, что Юля не намного от него отличается в жажде властвовать. Я и сейчас так думаю, хотя голосовал бы все-таки за Юлю, именно сейчас, после всех этих событий. Хрен редьки не слаще.Не извесно до чего бы Юля страну довела.Но как бы то ни было он победил,и он легитимно избранный президент. Да, Янукович был выбран относительно легитимно. Но он совершенно противозаконно, грубо нарушая конституцию, сформировал карманный конституционный суд, с его помощью изменил конституцию, которая давала ему всю исполнительную власть, и провел несколько очень сомнительных реформ, в частности, дающих ему полный контроль над судебной ветьвю. Извините, после этого, я не могу его считать легитимным президентом. Это и есть те методы, которым пользовались Гитлер, Ленин, чтобы прийти к власти. Сочетание примитивной силы, хитрости и обмана. Вообще это называется выстраивать вертикаль власти))Кстати ему это относительно успешно удалось сделать Все остальное,ваше восприятие...скажем так- На фоне неприязненных отношений к президенту.Вы забыли добавить-Еще я его не люблю за то что шапки воровал)) . И вот если на Майдане собирается порядка миллиона человек, которые требуют его отставки - то да, я считаю, что он должен был назначить перевыборы. Через пол года снова соберется майдан,и снова скажет"Не любо"Давай другого.Давай перевыборы."И так до бесконечности. (slastyona @ 06.02.2014 - время: 19:59) "Демократию отстаивает майдан. Ее еще не было за 23 года ни одного дня. По большому счету мы действительно еще не состоялись как самостоятельное государство. "Еще" или "уже" - зависит от благожелательности собеседника. На майдане надеются, что "еще". Это кстати ваши слова.Какая ж это демократия? Не нравится кто то...скинем на майдане. Нельзя было пускать в высшую власть таких людей как Янукович и Тимошенко. Но мы пустили. Я тоже пустил, когда был несмышленным десятиклассником и проголосовал за Кравчука, а не Чорновила. Интересно как не пускать во власть? Я предлагаю клеймить на лбу)) Шутка. "Любая демократия приводит к диктатуре подонков"- Альфред Нобель Что делать? http://briefly.ru/chernyshevskij/chto_delat/ Шутка.Надо строй менять.От смены персонажей ничего не измениться.Эту власть 23 года создавали. |
|
slastyona
|
|
|
(ANATASNELLI @ 06.02.2014 - время: 20:38)Наверное, начать нужно не с политических реформ, а с экономических. Для этого в Украине есть прекрасные аналитики и экономисты, кто сможет предоставить реальную программу на ближайшие годы и с учетом происходящего в стране. Нельзя вступать ни в какие союзы, я говорю о ЕС и Таможенном Союзе, иначе Украина окажется заложником ситуации и наживет себе крупного врага, кому отказала. Интеграция может вывести страну на путь Румынии и Болгарии, которые сейчас находятся на самой низшей ступени ЕС. Таможенный Союз также влечет за собой массу обязательств, которые будут диктоваться политическими отношениями России и ряда Западных стран. Реально нужны деньги, и сумма весьма не малая, для выплаты хотя бы процентов по существующим кредитам и поднятия некоторых областей промышленности. Вот здесь рекомендуется использовать "большого брата", поскольку он как никто другой заинтересован в равноценном партнерстве.:) "в Украине есть прекрасные аналитики и экономисты," Конечно есть! Да кто же их подпустит к влиятельным должностям? Вы посмотрите, ведь сейчас на все ключевые посты назначаются люди исключительно по принципу преданности "семье", совершенно некомпетентные в зоне своей ответственности, и, главное, совершенно не заинтересованные в развитии той отрасли, за которую отвечают. Вся так называемая государственная машина сейчас направлена на обогащение одного единственного клана, все внешнеполитические соглашения заключаются исключительно из его интересов, долговременное развитие экономики, сельского хозяйства никому не нужно, ведь наши хозяева не связывают свое будущее и будущее своих детей с этой страной. Только посмотреть на работу правительства, на все эти "тендеры" с одним участником, на уменьшение статей в бюжете на социалку, здоровье, образование, зато увеличение силовикам, спецслужбам. А фактическая ликвидация малого и среднего бизнеса? Так что я не уверен, с чего начинать. И как тут можно подступиться к экономике не сделав реформ в политике. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 20:43) (Иллюзорный @ 06.02.2014 - время: 20:36) А у вас такие кандидаты есть? Неужели Кличко, Тягнибок или Юля? Нет. Но ведь никто не запрещает восточным регионам такого выдвинуть? Ну то есть сейчас это не получится, при Януковиче нормальным кандидатом быть неразрешается, но теоретически. А наперед не надо говорить. Пусть найдется нормальный, тогда и посмотрим на поведение бандерлогов. Восточные регионы выдвинуть могут. Но беда в том, что запад Украины их ни за что не поддержит! А для победы-то нужны голоса не только востока Украины, вот в чем беда... Не поддержат западенцы "промоскальских кандидатов" не только из-за "политических, культурных и религиозных разногласий", а по вполне прозаической причине: восток Украины - это области, которые работают и кормят всю страну. На Западе - никакой промышленности, всё что делают западенцы - это на майданах бунтуют да здания захватывают. Кто ж их кормить будет, если Донбасс например отделится, и Крым? ))) Так что предложенная вами схема - нереальна. Украине действительно нужно деление на федеральные земли, с правом самоопределения земель, в том числе - с правом выйти из состава Украины (чего действительно хотят в тех же Донецке и Крыму, что бы тут ни рассказывали клоуны вроде УБР)... |
|
bolik@lelik
|
|
|
(slastyona @ 06.02.2014 - время: 20:38) (bolik @ lelik @ 06.02.2014 - время: 20:14) Интересная мысль.Вы искренне считаете что в случае победы майдана,в стране будет демократия? Интересно каким образом она наступит? Что то мне это 2004 год напоминает,тогда тоже верили что с приходом Ющенко что то в стране измениться. А зачем так упрощать. Нет, сразу не наступит. Если майдан победит полностью и будут назначены перевыборы рады и президента, и они пройдут прозрачно, будет возможность сделать маленький шажок по направлению к демократии. Что выберут люди - я не знаю. Но пока что и возможности такой нет. Вернее, даже еще не шажок, а так, потоптаться на месте, ведь нормального кандидата сейчас нет. Но можно выбрать такого, при котором может появиться нормальный. Про 2004 уже говорили много раз. Верили, ошиблись. Значит, надо тщательнее выбирать, а не только верить. Другой путь - опустить руки и будь что будет. Можно и так. Вот Вы говорите сейчас конечно так как Вы себе это представляете... И конечно уверены что правы. А вот скажите мне.Мнение другой половины страны Вы не считаете нужным спросить? Может я как гражданин Украины не хочу перевыборов так как не вижу в них смысла.Значит я должен подчиниться силе? Потому что так по вашему решаются вопросы демократии,как на майдане. Почему Вы не предложите провести референдум например? У меня что две жизни что б я опять услышал через несколько лет от людей которые мне в 2004 м в лицо плевали Извини,мы опять ошиблись.Опять не на того поставили. А пока я по 9.20 сегодня курс считал.Вчера 8.80.Завтра не знаю,даже какой будет... Р.S ушел с собакой гулять по Русановке Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 06-02-2014 - 21:06 |
|
muse 55
|
|
|
(bolik@lelik @ 06.02.2014 - время: 21:03)А пока я по 9.20 сегодня курс считал.Вчера 8.80.Завтра не знаю,даже какой будет... Считать уже не надо -пришло время просто менять... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Горячие новости (том №36) Горячие новости (том №55) Музыка войны Межнациональные браки Китай и новый лидер ЕС приказали остановить |