Верите ли вы российским сми?

mjo дата: 14-10-2014 - 02:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Aspeed @ 14.10.2014 - время: 02:43) Предсказуемо. А вы не заметили что это самим немцам ни о чем не говорит, они прямо заявляют что чихали они на этот надзорный орган. Но – в передаче приведены конкретные примеры откровенной, наглой и предвзятой пропаганды, которую массировано льет на головы немцев их телевидение. Очевидно что ни о какой объективности речь не идет в принципе. Это вам ни о чем не говорит? Там есть разные СМИ. И на надзорный орган никто чихать не может. Вы можете себе представить подобную передачу с критикой наших СМИ на нашем 1 канале? Или у них там все врут, а наши белые, пушистые и правдивые?

Sorques дата: 14-10-2014 - 11:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mjo @ 14.10.2014 - время: 02:29) то вообще при чем здесь либерализм? Просто ругательство такое? Есть ряд слов, значение которых граждане не знают или умышленно коверкают в силу необъяснимого для них самих отторжения, наверное по причине внушенных в детском возрасте заблуждений..есть расхожая фраза "Не нужна нам эта демократия, наелись в 90-х" в принципе услышав ее можно отходить в сторону, ибо происходящие тогда сложно назвать демократией, а только попытками ее построить, но ради забавы можно спросить, а какой другой режим человек хотел бы видеть вместо демократии и здесь начинается самое интересное, так как он будет перечислять классические демократические признаки...так же и со словами рынок, либерализм, свобода...

Рабиновичъ дата: 14-10-2014 - 12:00 [ i ]
Мастер Репутация: 177 Статус: Спокойствие, только спокойствие... Женат	"Верите ли ВЫ российским СМИ?". Я-нет. А вы?

sapporo1959 дата: 14-10-2014 - 12:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(mjo @ 14.10.2014 - время: 02:29) Тюремный срок Берлускони Дело против Войцеха Ярузельского Жак Ширак получил два года условно Бывший премьер-министр Италии Джулио Андреотти получил в 2002 году 24 года тюрьмы за связи с мафией и причастность к убийству итальянского журналиста Николя Саркози также стал фигурантом уголовного дела Крупнейшая оппозиционная партия Турции подаст в суд иск против Эрдогана Можно еще на ковырять. Это же что получается,в Европе одно ворье правит,и они нас еще жизни учат!

mjo дата: 14-10-2014 - 12:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(sapporo1959 @ 14.10.2014 - время: 12:01) Это же что получается,в Европе одно ворье правит,и они нас еще жизни учат! Т.е. предлагаете нам тоже стоит под суетиться на эту тему с нашими "Отцами нации"? Согласен!

dedO'K дата: 14-10-2014 - 12:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 14.10.2014 - время: 13:10) (sapporo1959 @ 14.10.2014 - время: 12:01) Это же что получается,в Европе одно ворье правит,и они нас еще жизни учат! Т.е. предлагаете нам тоже стоит под суетиться на эту тему с нашими "Отцами нации"? Согласен! А Меркель одобрит ваши начинания?

sapporo1959 дата: 14-10-2014 - 12:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	(mjo @ 14.10.2014 - время: 12:10) Т.е. предлагаете нам тоже стоит под суетиться на эту тему с нашими "Отцами нации"? Согласен! А зачем с нашими суетится? Мы не Европа,у нас все честные. Зря что ли демократию строим?

Sorques дата: 14-10-2014 - 14:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sapporo1959 @ 14.10.2014 - время: 12:21) А зачем с нашими суетится? Мы не Европа,у нас все честные. Зря что ли демократию строим? Это при коммунизме-социализме были априори все честные, а демократия это всего лишь хороший инструмент, а использование может быть разное, ибо человеческий фактор есть везде...

dedO'K дата: 14-10-2014 - 15:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sapporo1959 @ 14.10.2014 - время: 13:21) (mjo @ 14.10.2014 - время: 12:10) Т.е. предлагаете нам тоже стоит под суетиться на эту тему с нашими "Отцами нации"? Согласен! А зачем с нашими суетится? Мы не Европа,у нас все честные. Зря что ли демократию строим? Да... Непостижимость непостижимого! Все в мире строят дороги, дома, предприятия, обустраивают, упорядочивая, жизнь... И только в бывшем СССР и том, что от него осталось, непрерывно строят то коммунизм, то развитой социализм, то социализм с человеческим лицом, то демократию или капитализм... Лишь бы не строить!

Aspeed дата: 14-10-2014 - 22:48 [ i ]

Интересующийся Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mjo @ 14.10.2014 - время: 02:55) (Aspeed @ 14.10.2014 - время: 02:43) Предсказуемо. А вы не заметили что это самим немцам ни о чем не говорит, они прямо заявляют что чихали они на этот надзорный орган. Но – в передаче приведены конкретные примеры откровенной, наглой и предвзятой пропаганды, которую массировано льет на головы немцев их телевидение. Очевидно что ни о какой объективности речь не идет в принципе. Это вам ни о чем не говорит? Там есть разные СМИ. И на надзорный орган никто чихать не может. Вы можете себе представить подобную передачу с критикой наших СМИ на нашем 1 канале? Или у них там все врут, а наши белые, пушистые и правдивые? 1) Вы делаете вид что не видите? В приведенном примере было ясно сказано что ЧИХАТЬ они хотели на все эти предупреждения бессильных надзорных органов. 2) На первом? Да тут и не такое показывают :) но нашим сатирикам сложнее - как-то так получилось что российские СМИ врут куда меньше немецких.

Aspeed дата: 14-10-2014 - 22:51 [ i ]

Интересующийся Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 14.10.2014 - время: 14:37) (sapporo1959 @ 14.10.2014 - время: 12:21) А зачем с нашими суетится? Мы не Европа,у нас все честные. Зря что ли демократию строим? Это при коммунизме-социализме были априори все честные, а демократия это всего лишь хороший инструмент, а использование может быть разное, ибо человеческий фактор есть везде... Не замечаете что сами делаете то же, в чем обвиняли в предыдущем посте народ? :) Как вы там говорили: Есть ряд слов, значение которых граждане не знают или умышленно коверкают в силу необъяснимого для них самих отторжения, наверное по причине внушенных в детском возрасте заблуждений О каком, простите, коммунизме-социализме вы говорите? :) Кстати, уверен, если вас спросить чего бы вы хотели для своих детей - начнете перечислять типичные коммунистические идеалы - свобода, творчество, равенство перед законом... :) dedO'K Все в мире строят дороги, дома, предприятия, обустраивают, упорядочивая, жизнь... И только в бывшем СССР и том, что от него осталось, непрерывно строят то коммунизм, то развитой социализм, то социализм с человеческим лицом, то демократию или капитализм... Лишь бы не строить! Осталось понять откуда же в бывшем СССР взялись никем не построенные дороги, дома, предприятия, обустроенная жизнь? Никто ж ее не строил... видимо само выросло :) Это сообщение отредактировал Aspeed - 14-10-2014 - 22:54

mjo дата: 14-10-2014 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Aspeed @ 14.10.2014 - время: 22:48) 1) Вы делаете вид что не видите? В приведенном примере было ясно сказано что ЧИХАТЬ они хотели на все эти предупреждения бессильных надзорных органов. Это Вы не видите. А точнее не хотите видеть. И понимать. А я там живу большую часть года и ЗНАЮ. СМИ могут пытаться обойти указания надзорных органов. Но начхать не могут. 2) На первом? Да тут и не такое показывают :) но нашим сатирикам сложнее - как-то так получилось что российские СМИ врут куда меньше немецких. Какое не такое показывают? И как Вы решили кто больше врет? Чем измеряли?

mjo дата: 14-10-2014 - 23:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Aspeed @ 14.10.2014 - время: 22:51) Кстати, уверен, если вас спросить чего бы вы хотели для своих детей - начнете перечислять типичные коммунистические идеалы - свобода, творчество, равенство перед законом... Я Вас удивлю, но это либеральные принципы. Особенно равенство перед законом. В СССР его не было.

sapporo1959 дата: 14-10-2014 - 23:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(dedO'K @ 14.10.2014 - время: 15:12) Да... Непостижимость непостижимого! Все в мире строят дороги, дома, предприятия, обустраивают, упорядочивая, жизнь... И только в бывшем СССР и том, что от него осталось, непрерывно строят то коммунизм, то развитой социализм, то социализм с человеческим лицом, то демократию или капитализм... Лишь бы не строить! Хоть что то строим! А так ведь и зачахнем без строек,да без трудностей. Куда цари ведут,туда и идем.

dedO'K дата: 15-10-2014 - 01:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Aspeed @ 14.10.2014 - время: 23:51) dedO'K Все в мире строят дороги, дома, предприятия, обустраивают, упорядочивая, жизнь... И только в бывшем СССР и том, что от него осталось, непрерывно строят то коммунизм, то развитой социализм, то социализм с человеческим лицом, то демократию или капитализм... Лишь бы не строить! Осталось понять откуда же в бывшем СССР взялись никем не построенные дороги, дома, предприятия, обустроенная жизнь? Никто ж ее не строил... видимо само выросло :) Строили люди прошлого воспитания, не советские, а семейные. Советские люди- рождения пятидесятых, шестидесятых и, далее, годов, которые огребли советского воспитания по полной, конвейером: воспитание от дет.сада до института, от октябрят до комсомола, в духе научного атеизма и строго материальных потребностей. А до того "советские люди" вели подрывную работу по выработке стандарта образования, воспитания и мировоззрения, начиная от создания "обновленческой церкви" на базе хлыстовства и толстовства, взамен Православного Отеческого наследия, и заканчивая идеологией научного атеизма на базе материального благополучия. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-10-2014 - 02:57

Sorques дата: 15-10-2014 - 02:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Aspeed @ 14.10.2014 - время: 22:51) О каком, простите, коммунизме-социализме вы говорите? :) Кстати, уверен, если вас спросить чего бы вы хотели для своих детей - начнете перечислять типичные коммунистические идеалы - свобода, творчество, равенство перед законом... Эталон того социализма который был построен, это СССР, значит о нем, а стремились к коммунизму, где все так же должны быть честными...что не так? В том то все и дело, что поучившись и поработав при социализме, я понял, что к этим лозунгам, его строители отношения не имеют и не более чем слова на собраниях и пленумах... Если вы о терминах как таковых, то естественно советский социализм далек от них, по многим параметрам..

Aspeed дата: 15-10-2014 - 05:21 [ i ]

Интересующийся Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(mjo @ 14.10.2014 - время: 23:07) (Aspeed @ 14.10.2014 - время: 22:48) 1) Вы делаете вид что не видите? В приведенном примере было ясно сказано что ЧИХАТЬ они хотели на все эти предупреждения бессильных надзорных органов. Это Вы не видите. А точнее не хотите видеть. И понимать. А я там живу большую часть года и ЗНАЮ. СМИ могут пытаться обойти указания надзорных органов. Но начхать не могут. 2) На первом? Да тут и не такое показывают :) но нашим сатирикам сложнее - как-то так получилось что российские СМИ врут куда меньше немецких.Какое не такое показывают? И как Вы решили кто больше врет? Чем измеряли? 1) То есть вы заявляете что участники телепередачи врут, заявляя что на эти предупреждения начхать? 2) Количеством вранья. За исключением сюжета с распятием мальчика вспомнить ложь по ОРТ как-то не очень получается. Я Вас удивлю, но это либеральные принципы. Особенно равенство перед законом. В СССР его не было. Я вас тоже удивлю, но это социалистические принципы. Особенно равенство перед законом. Ни в одной "демократической" стране мира его нет. И никогда не будет. Sorques Эталон того социализма который был построен, это СССР, значит о нем, а стремились к коммунизму, где все так же должны быть честными...что не так? Ну хотя бы откровенное передергивание с заявлением о том, что СССР - эталон социализма, о чем никогда не говорили даже руководители СССР, говорили только о том что стремятся. С тем же успехом можно заявить что "эталон демократии" - США, с откровенным расизмом как частью госмеханизма, массовыми репрессиями в отношении инакомыслящих и судебной системой в которой богатый и влиятельный всегда прав. В том то все и дело, что поучившись и поработав при социализме, я понял, что к этим лозунгам, его строители отношения не имеют и не более чем слова на собраниях и пленумах... 1) Вы никогда не жили и не учились при социализме просто потому что социализма нигде, ни в одной стране мира не существовало 2) Точно так же и строители "либерального демократического общества" никакого отношения не имеют ни к свободе, ни к демократии, по существу являясь откровенными фашистами, стесняющимися себя назвать открыто. Пока еще стесняющимися в России - на Украине уже особо не стесняются. Ну и общество которое они строят что у нас, что в солнечной Европе или США представляет собой фактически ЮАР времен апартеида, пока еще в версии лайт. dedO'K Строили люди прошлого воспитания, не советские, а семейные Так все-таки получается, строили дороги, дома, предприятия? :) Советские люди- рождения пятидесятых, шестидесятых и, далее, годов, которые огребли советского воспитания по полной, конвейером: воспитание от дет.сада до института, от октябрят до комсомола, в духе научного атеизма и строго материальных потребностей. А рожденные в 40-х, получается, не воспитывались в дет садах, интернатах, не были пионерами комсомольцами? :) Потому они строили, а те кто позже - нет? Ну и сейчас у нас, как я понимаю, никто не строит ни домов, ни дорог, ни обустроенной жизни? :) Ведь рулят как раз те самые "советские, родившиеся в 60-е и далее" :) Вам не кажется что вы пытаетесь подогнать действительность под вашу теорию? :) Это сообщение отредактировал Aspeed - 15-10-2014 - 05:35

dedO'K дата: 15-10-2014 - 09:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Aspeed @ 15.10.2014 - время: 06:21) dedO'K Строили люди прошлого воспитания, не советские, а семейные Так все-таки получается, строили дороги, дома, предприятия? :) Увы, с выпускников "идеологически правильных" дет.домов, детей войны, начиная, занимались "повышением благосостояния населения", кто во что горазд, в ущерб семейному воспитанию и, собственно, строительству. Короче, строили свой индивидуальный "коммунизм", за счёт общественного имущества. А рожденные в 40-х, получается, не воспитывались в дет садах, интернатах, не были пионерами комсомольцами? :) Потому они строили, а те кто позже - нет? Ну и сейчас у нас, как я понимаю, никто не строит ни домов, ни дорог, ни обустроенной жизни? :) Ведь рулят как раз те самые "советские, родившиеся в 60-е и далее" :) Вам не кажется что вы пытаетесь подогнать действительность под вашу теорию? :)Увы, рождённые в сороковых, кроме сирот, отобранных "под опеку государства", жили ещё по старым установкам, где отец- это отец своему роду, своей земле и своему государству, а не "сын своей Родины", а мать- это мать, а не половозрелая "дочь своей Родины". Критическая ситуация возникла, когда в активную жизнь вступили жертвы хрущевской оттепели, массово воспитанные в духе: "человек- сам кузнец своего счастья". И конец СССР. Хватило решения трёх человек, чтоб его развалить, вместе со всем построенным, как теперь хватает нескольких олигархов, чтоб руководить всем, что осталось. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-10-2014 - 09:32

CBAT дата: 15-10-2014 - 10:12 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(sxn2983829917 @ 14.10.2014 - время: 14:00) "Верите ли ВЫ российским СМИ?". Я-нет. А вы? Врешь. Такие как ты, как раз и верят российским СМИ безоговорочно. Таким как "Дождь" и "Эхо".

Sorques дата: 15-10-2014 - 10:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Aspeed @ 15.10.2014 - время: 05:21) Ну хотя бы откровенное передергивание с заявлением о том, что СССР - эталон социализма, о чем никогда не говорили даже руководители СССР, говорили только о том что стремятся. С тем же успехом можно заявить что "эталон демократии" - США, с откровенным расизмом как частью госмеханизма, массовыми репрессиями в отношении инакомыслящих и судебной системой в которой богатый и влиятельный всегда прав. 1) Вы никогда не жили и не учились при социализме просто потому что социализма нигде, ни в одной стране мира не существовало 2) Точно так же и строители "либерального демократического общества" никакого отношения не имеют ни к свободе, ни к демократии, по существу являясь откровенными фашистами, стесняющимися себя назвать открыто. Пока еще стесняющимися в России - на Украине уже особо не стесняются. Ну и общество которое они строят что у нас, что в солнечной Европе или США представляет собой фактически ЮАР времен апартеида, пока еще в версии лайт. Если в СССР был не социализм, то что? За эталон каких то Измов берутся действующие модели, а не буквы из произведений....вы тогда с таким же успехом можете доказывать, что в Италии не было фашизма или во Франции 17 века абсолютизма, ибо идея не соответствовала теориям... Для того что бы называть европейские либеральные демократии фашизмом, нужно установить ориентиры для сравнения...Вы современную Данию или Бельгию, сравниваете с Германией или Италией 30-40 г.или берете за основу какие то труды классиков жанра?

CBAT дата: 15-10-2014 - 10:15 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(mjo @ 15.10.2014 - время: 01:07) (Aspeed @ 14.10.2014 - время: 22:48) 2) На первом? Да тут и не такое показывают :) но нашим сатирикам сложнее - как-то так получилось что российские СМИ врут куда меньше немецких.Какое не такое показывают? И как Вы решили кто больше врет? Чем измеряли? По отзывам самих немцев. А именно по их беспрецендентному призыву к бойкоту собственных СМИ. Это сообщение отредактировал CBAT - 15-10-2014 - 10:16

CBAT дата: 15-10-2014 - 10:23 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(Sorques @ 15.10.2014 - время: 12:13) Если в СССР был не социализм, то что? Гипермонополизированный государственный капитализм в экономике, и оригинальная теократия в идеологии. Социализма как такового, как общественной формы собственности, в СССР и близко не было. Причем экономика и менталитет России при СССР нисколько не изменились, несмотря на революцию. При царе производство тоже было сильно монополизировано, и та же самая архаичная сельская община, сохранилась и при колхозах. Добавлю, что и сегодня ситуация принципиально сохраняется на том же самом уровне. (mjo @ 15.10.2014 - время: 01:10) (Aspeed @ 14.10.2014 - время: 22:51) Кстати, уверен, если вас спросить чего бы вы хотели для своих детей - начнете перечислять типичные коммунистические идеалы - свобода, творчество, равенство перед законом... Я Вас удивлю, но это либеральные принципы. Особенно равенство перед законом. В СССР его не было. Либерастия тем и отличается от либерализма, что заведомо не соблюдает либеральных принципов. В частности, того же равенства перед законом. Либерасты считают себя равнее прочих, умнее "народа", а коммунистов считают и вовсе вне закона. Это сообщение отредактировал CBAT - 15-10-2014 - 10:28

dedO'K дата: 15-10-2014 - 10:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(CBAT @ 15.10.2014 - время: 11:23) (Sorques @ 15.10.2014 - время: 12:13) Если в СССР был не социализм, то что? Гипермонополизированный государственный капитализм в экономике, и оригинальная теократия в идеологии. Социализма как такового, как общественной формы собственности, в СССР и близко не было. Причем экономика и менталитет России при СССР нисколько не изменились, несмотря на революцию. При царе производство тоже было сильно монополизировано, и та же самая архаичная сельская община, сохранилась и при колхозах. Добавлю, что и сегодня ситуация принципиально сохраняется на том же самом уровне. Менталитет очень изменился, когда основная масса населения, всё таки, поверила, что ум, честь и совесть подобают начальству, как отцу родному, остальным можно быть неразумными детишками до смерти.

CBAT дата: 15-10-2014 - 10:33 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(dedO'K @ 15.10.2014 - время: 12:29) Менталитет очень изменился, когда основная масса населения, всё таки, поверила, что ум, честь и совесть подобают начальству, как отцу родному, остальным можно быть неразумными детишками до смерти. Отнюдь! Сначала полагались на ум-честь-совесть батюшки-царя, а потом на ум-честь-совесть сознательного партаппаратчика. Полная тождественность.

Sorques дата: 15-10-2014 - 10:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(CBAT @ 15.10.2014 - время: 10:23) Гипермонополизированный государственный капитализм в экономике, и оригинальная теократия в идеологии. Все так, но другого никогда не было, значит это мы и называем социализмом...ну не кампучийский же вариант...Вот капитализма и демократии в России не было, ибо есть другие примеры...