Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
(CBAT @ 15.10.2014 - время: 11:33) (dedO'K @ 15.10.2014 - время: 12:29) Менталитет очень изменился, когда основная масса населения, всё таки, поверила, что ум, честь и совесть подобают начальству, как отцу родному, остальным можно быть неразумными детишками до смерти. Отнюдь! Сначала полагались на ум-честь-совесть батюшки-царя, а потом на ум-честь-совесть сознательного партаппаратчика. Полная тождественность. Никто не полагался на ум, честь и совесть царя, царь был лишь гарантом законности и военной силы. Надеялись на Бога, но... "на Бога надейся и сам не плошай". Эту разницу я очень хорошо видел. Как то в наши бригады пришли новые инструменты(наша бригада- целиком из общины). Так вот, "соседи" инструмент моментально растащили по домам. А потом пришли к нам, с просьбой "помочь по человечески". Помогли раз, два, а потом стали "посылать". Они обижались, сквернословили, даже, в драку кидались, но никто не вернул из украденного даже монтировки. Пока начальство вплотную не занялось этим вопросом, с угрозой взыскать похищенное из зарплаты. |
 mjo
|
|
|
(Aspeed @ 15.10.2014 - время: 05:21)1) То есть вы заявляете что участники телепередачи врут, заявляя что на эти предупреждения начхать? Если Вы внимательно смотрели, то в одном месте упомянут контрольный орган и говорят, что это можно игнорировать, если его предупреждения не будут обнародованы. Но они это как раз и обнародуют. В другом месте вообще воспринимают предупреждения контрольного органа конкретного телеканала как катастрофу. И самое главное, чего Вы никак не можете осознать, это то, что передача идет на центральном государственном канале. И критикуется другой центральный государственный канал. А все вместе это называется нормальной политической жизнью и свободой СМИ. 2) Количеством вранья. За исключением сюжета с распятием мальчика вспомнить ложь по ОРТ как-то не очень получается. Откуда Вам знать, что явная ложь, что нет, а что скрытая ложь? Вы пользуетесь только той информацией, которая в России распространяется СМИ монополизированными государством. Я вас тоже удивлю, но это социалистические принципы. Особенно равенство перед законом. Ни в одной "демократической" стране мира его нет. И никогда не будет. Это похоже на мантру, причем глупую. Я приводил примеры, но Вы будете тупо повторять то, на что Вас запрограммировали. В СССР не было равенства перед законом, а было "телефонное" право. В демократических странах этого равенства гораздо больше. Но вряд ли мне удастся Вас в этом убедить. Это для Вас уже явно выходит за пределы программы. |
|
thrown
|
|
|
Вот такое мнение о СМИ. |
|
Aspeed
|
|
|
(Sorques @ 15.10.2014 - время: 10:13) (Aspeed @ 15.10.2014 - время: 05:21) Ну хотя бы откровенное передергивание с заявлением о том, что СССР - эталон социализма, о чем никогда не говорили даже руководители СССР, говорили только о том что стремятся. С тем же успехом можно заявить что "эталон демократии" - США, с откровенным расизмом как частью госмеханизма, массовыми репрессиями в отношении инакомыслящих и судебной системой в которой богатый и влиятельный всегда прав. 1) Вы никогда не жили и не учились при социализме просто потому что социализма нигде, ни в одной стране мира не существовало 2) Точно так же и строители "либерального демократического общества" никакого отношения не имеют ни к свободе, ни к демократии, по существу являясь откровенными фашистами, стесняющимися себя назвать открыто. Пока еще стесняющимися в России - на Украине уже особо не стесняются. Ну и общество которое они строят что у нас, что в солнечной Европе или США представляет собой фактически ЮАР времен апартеида, пока еще в версии лайт. Если в СССР был не социализм, то что? За эталон каких то Измов берутся действующие модели, а не буквы из произведений....вы тогда с таким же успехом можете доказывать, что в Италии не было фашизма или во Франции 17 века абсолютизма, ибо идея не соответствовала теориям... Для того что бы называть европейские либеральные демократии фашизмом, нужно установить ориентиры для сравнения...Вы современную Данию или Бельгию, сравниваете с Германией или Италией 30-40 г.или берете за основу какие то труды классиков жанра? Хм, подождите. Сначала вы заявляете что в СССР был социализм и точка, и не требуете никаких ориентеров для сравнения. И тут же заявляете, что, оказывается, европейские "демократии" (хотя я говорил о США, кстати) называть фашизмом нельзя, потому что подай ориентиры. 1) Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду. Было это в СССР? Нет. Ну и о чем тут говорить? 2) Фашизм - в США просто классический. Полная монополия на СМИ, абсолютно зомбированное население, практически по всем признакам соответствует классическому фашизму. Ну правда вместо великого вождя реальные правители США каждый год проводят "выборы" на которых два клоуна устраивают цирк, при том что и победитель, как правило, заранее известен. dedO'K Критическая ситуация возникла, когда в активную жизнь вступили жертвы хрущевской оттепели, массово воспитанные в духе: "человек- сам кузнец своего счастья". И конец СССР. Хватило решения трёх человек, чтоб его развалить, вместе со всем построенным, Это логично, но при этом люди жили примерно так же как во всем мире строили, выращивали, развивались. А не гнались за лозунгами. Ну точнее гнались не больше, чем в остальном мире. mjo Если Вы внимательно смотрели, то в одном месте упомянут контрольный орган и говорят, что это можно игнорировать, если его предупреждения не будут обнародованы. Но они это как раз и обнародуют. То есть факты таковы. Есть так называемый контрольный орган, на решения которого телеканал АРД просто чихает. Другой канал это обнародловал, и... все. АРД по прежнему чихает. Или понес какое-то наказание? Лишился лицензии? Кого-то уволили? Нет? Значит чихал он на эти фйковые ничего не значащие "комиссии" и "советы". В России есть еще более мощный совет - при Президенте по правам человека. И че? Все, демократия? Откуда Вам знать, что явная ложь, что нет, а что скрытая ложь? Вы пользуетесь только той информацией, которая в России распространяется СМИ монополизированными государством. И снова массировано врете, просто как АРД. 1) Я вообще не смотрю ТВ, за исключением дискавери либо украинского бреда 2) Ложь или нет определяется просто - если совпадает с фактами - правда, если не совпадает - ложь. Немецкое телевиденье массово лжет, что, собственно, и показывают участники передачи. 3) У государства в России нет монополии на телевидение. Это ж не Украина. Это похоже на мантру, причем глупую. Я приводил примеры, но Вы будете тупо повторять то, на что Вас запрограммировали. В СССР не было равенства перед законом, а было "телефонное" право. В демократических странах этого равенства гораздо больше. Но вряд ли мне удастся Вас в этом убедить. Это для Вас уже явно выходит за пределы программы. Такое ощущение что я говорю с зомби. 1) Это факты, простые факты 2) СССР имеет такое же отношение к социализму как США к демократии. То есть название-то есть. С содержанием беда. 3) Телефонное право - основа "правосудия" в тех же США. Вам примеров привести,как деток богатеев и вообще влиятельных бонз отмазывают даже при совершении особо тяжких преступлений? Хотя... вряд ли мне удастся вас в этом убедить. Это для Вас уже явно выходит за пределы программы. :) Да, кстати, специально для Вас, очередное супервидео свободной прессы. Во, Радио Свобода, символ честности и демократии выдал очередной шедевр. Комментарии россиян прочитайте, может наведет на мысли о том, что картинка России которую рисуют в честнейших западных СМИ несколько отличается от реальности :) Fx. Color: 100 мегабит в секунду. жую говядину копченую, пью кофе. свободный. довольный что в России. горжусь что Путин валит США и их зеленые бумажки. удивляюсь на сколько украинцев залечили… Макдональдс у нас не закрыли, но там и так никто не питается — не съедобно, не вкусно, отвратно. Может вам таблетки какие надо? А то больно смотреть на больной, братский народ… Совсем забыл!!! ГАЗ… Зажег все четыре конфорки — любуюсь синем пламенем. жарко… Auto Suv51: Народ подкиньте на талон, плиз! А то последние деньги на водку и новую балалайку для медведя потратил (( Gosha Simirhan3: В страшной тоталитарной России несогласные спокойно выходят на митинги, а в открытой демократической Украине несогласных сжигают люди в масках. RUSCrane: Интересно где у них стоит излучатель идиотизма. Она вообще себя слышит? Телевизор это зомби))) В России телевизор смотрят только бабушки. Интернет по талонам))) вот только что купил талончик… Такую **** сморозила аж самой смешно стало. Макдональдс закрыли и есть больше нечего ужас! Я даже ни разу в него не успел сходить, всю жизнь святым духом питаюсь… А уверенные и счастливые люди надо понимать живут у киеве, да? Jeralde Sit: Я только что вернулся из подпольного макдональдса. Теперь вот трачу последний талон на интернет, что бы восхититься этим правдивым и совсем не смахивающим на бред психбольного роликом. У меня вопрос к автору — всё правда, только одно смущает, если в РФ такой жестокий тоталитарный режим, как же провели марш мира с украинскими флагами то? И можно ли в свободном, демократическом Киеве провести такой же марш, только с российской символикой? Очень хочется посмотреть. Vasiliy Baybuz3: Ой, чую «талон на интернет» войдет в список «медведь, балалайка, валенки, водка, реактор». Неплохо, неплохо… Царское ТВ4: Свозите её кто-нибудь в Россию, чтобы она своими глазами увидела, что у нас происходит. Aleksey Telyshev3: Посмотрел видео на последний талон. Пойду напьюсь стекломоя и напишу листовку! Это сообщение отредактировал Aspeed - 16-10-2014 - 11:27 |
|
dedO'K
|
|
|
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 12:19)dedO'K Критическая ситуация возникла, когда в активную жизнь вступили жертвы хрущевской оттепели, массово воспитанные в духе: "человек- сам кузнец своего счастья". И конец СССР. Хватило решения трёх человек, чтоб его развалить, вместе со всем построенным, Это логично, но при этом люди жили примерно так же как во всем мире строили, выращивали, развивались. А не гнались за лозунгами. Ну точнее гнались не больше, чем в остальном мире. Вы недооцениваете убийственность двух лозунгов, которым реально следовали: "Бога нет" и "От каждого по способности, каждому- по потребностям". Причём, каждый, в "отсутствии" Бога- сам себе бог, считающий отцом своим государство. |
|
mjo
|
|
|
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 11:19)mjo Полагаю в результате каналы так бессовестно не врут. Они просто передают факты. Посмотрите, если хотите. Дать ссылку? А демократии в России нет. Просто потому, что большинству она не нужна. Вам например. И таких как Вы большинство. А по поводу того, что на госканале идет такая критика Вам ответить как я понимаю нечего. И снова массировано врете, просто как АРД. 1) Я вообще не смотрю ТВ, за исключением дискавери либо украинского бреда 2) Ложь или нет определяется просто - если совпадает с фактами - правда, если не совпадает - ложь. Немецкое телевиденье массово лжет, что, собственно, и показывают участники передачи. Т.е. ТВ Вы не смотрите, но знаете, что есть факт, а что нет и что немецкое ТВ лжет и что украинское ТВ несет бред т.д. Забавно. Не находите?  Это тоже показывают в Германии:3) У государства в России нет монополии на телевидение. Это ж не Украина. Назовите российский канал ТВ, который идет по эфиру, показывает новости и в нем нет финансового участия государства и я Вам поверю. Буду ждать. Такое ощущение что я говорю с зомби. 1) Это факты, простые факты 2) СССР имеет такое же отношение к социализму как США к демократии. То есть название-то есть. С содержанием беда. 3) Телефонное право - основа "правосудия" в тех же США. Вам примеров привести,как деток богатеев и вообще влиятельных бонз отмазывают даже при совершении особо тяжких преступлений? Хотя... вряд ли мне удастся вас в этом убедить. Это для Вас уже явно выходит за пределы программы. :) 1. Какие. Перечислите. 2. А какая страна имеет по Вашему прямое отношение к социализму и какое там содержание? А какое должно быть? 3. Приведите. Очень интересно. И еще интересно откуда Вы эти примеры знаете. |
|
Aspeed
|
|
|
(mjo @ 16.10.2014 - время: 12:58) (Aspeed @ 16.10.2014 - время: 11:19) mjo То есть факты таковы. Есть так называемый контрольный орган, на решения которого телеканал АРД просто чихает. Другой канал это обнародловал, и... все. АРД по прежнему чихает. Или понес какое-то наказание? Лишился лицензии? Кого-то уволили? Нет? Значит чихал он на эти фйковые ничего не значащие "комиссии" и "советы". В России есть еще более мощный совет - при Президенте по правам человека. И че? Все, демократия? Полагаю в результате каналы так бессовестно не врут. Они просто передают факты. Вам еще раз включить тот же самый ролик? Как, предупреждение сильно повлияло на позицию АРД? :) Они врали до предупреждения, так же спокойно врут после - потому что плевать хотели на эту олтовню. Они рассказывают то, что им приказано говорить - и это не имеет никакого отношения к фактам. Что, собственно, характерно для тоталитарного антидемократического общества в которое превратилась оккупированная Германия. Т.е. ТВ Вы не смотрите, но знаете, что есть факт, а что нет и что немецкое ТВ лжет и что украинское ТВ несет бред т.д. Забавно. Не находите?Не, я просто внимательно смотрю когда поднимается какой-нибудь шум о вранье. Единственный момент когда я сумел поймать на недостоверной информации российское ТВ - это с историей про распятого мальчика. С немецкими или тем олее украинскми СМИ с их безостановочным враньем сравнивать просто бессмысленно. Это тоже показывают в Германии:Бугага :) И что? Вы понимаете до чего вы докатились? Я вам: - немецкие СМИ систематически врут Вы в ответ: - Ну что вы, кое-где иногда они тоже говорят правду. И в качестве доказательства того что немецкие СМИ хотя бы изредка не врут приводите сюжет мелкого интернет-телеканальчика зарегистрированного на еврейское имя в Швейцарии :) Назовите российский канал ТВ, который идет по эфиру, показывает новости и в нем нет финансового участия государства и я Вам поверю. Буду ждать.Не, это шедеврально... вы, простите, насколько давно из России уехали? Просто вопросы настолько смешные и говорят о ТАКОМ непонимании российской действительности... пооже вы действительно убеждены что в России второй СССР, за каждым следят агенты ФСБ а Путин - злобный тиран :) 1) Наличие госучастия в телеканале совершенно ничего не говорит о влиянии на редакционную политику. Пример из России - Эхо Москвы, где вроде как государство является крупным акционером, но при этом НИКТО не имеет права влиять на редакционную политику, назначать руководство радиостанциии - должности выбоные и выбирает руководителей сам журналистский коллектив 2) Да с ходу пример - РенТВ, 40% люксембургская кампания RTL Group, по 35 у Северсталь-груп и Сургутнефтегаз. Сразу сообщаю - ни у одной из фирм владельцев нет в составе акционеров Российской Федерации :) Ходят слухи что РенТВ контролируется Национальной медиагруппой, в которую входит - но "вхождение" сие по сути является трестом, а не подчинением. Картель, если хотите. Во главе картеля - Юрий Ковальчук, который, полагаю, за это и попал в санкционные списки. Вы что, всерьез думаете что в России живут белые медведи с ушанками а российские миллиардеры, и тем паче российское же руководство будут работать со СМИ по методам, чем-то отличающимся от немецких или американских? Ну разве что в России посвободнее. Вон, АРД тоже вроде как "общественное" телевидение - а находится под жесточайшим государственным контролем. Так же как и ВВС, например. 1. Какие. Перечислите. Вы,кажется,потеряли нить :) Вам привести пример того, что социализм подразумевает равенство перед законом? Ленина дать почитать? :) 2. А какая страна имеет по Вашему прямое отношение к социализму и какое там содержание? А какое должно быть? По первой части - никакая страна и никогда не имела отношения к социализму. Империя СССР отличалась от империи США только типом экономического механизма. Но не построением социалистического общества. Что это такое - главный принцип я вам привел, от каждого по способностям каждому по труду. Простая фраза подразумевающая принципиальные изменения в первую очередь в мышлении, в психологии человека. Но это сложно, это в одном посте не объяснишь. Кстати, я вас разочарую. Ни в одной стране мира не построено и вряд ли будет построено ничего, хотя бы отдаленно напоминающего реальную демократию. Демократия в современном мире - всего лишь вывеска, прикрывающая собой общество тоталитарного диктата и жесткого ограничения прав и свобод человека, особенно в США и Европе. В России реальной демократии куда больше, но и тут очень далеко до реальной демократии. 3. Приведите. Очень интересно. И еще интересно откуда Вы эти примеры знаете Интернет большой. Даже если вы искренне верите в то, что он у нас по талонам :D - мы, знаете ли, экономим на водке, балалайках и медведях и наскребаем на интернет-талоны :) Думаю в это вам поверить проще, чем в то что на самом деле происходит в России. Но мы не о России. Про то как родственники и друзья Барака Обамы неожиданно начали богатеть вы, полагаю, не слышали? Ну, скажем, одна милая дама, его помощник, руководила олимпийской заявкой от Чикаго, в результате которой 5 миллиардов долларов оказались списанными, Чикаго пролетел а куда делись деньги никто так и не смог (не стал) выяснять? Да вот тут почитайте, там много примеров - про Президента США :) http://www.rospres.com/politics/14704/ Я вас уверяю, после этого новости о каком-нибудь сыне какой-нибудь американской шишки, который убил человека и был оправдан поскольку было "установлено" что он сделал это в "состоянии сильного нервного возбуждения" - это такая мелочь :) Цитадель законномти, ага :) Вся Западная Европа, ну и США конечно, являются по сути продолжением общества древних германских варваров, смениивших звериные шкуры на дорогие костюмы - но оставшихся жадным и злобным зверьем, привыкшим к угнетению рабов, дискриминации. Фашизм, расовая или национальная сегрегация - естественное состояние европейского общества. Единственное что их останавливает всю историю - Россия. Это сообщение отредактировал Aspeed - 16-10-2014 - 15:36 |
|
mjo
|
|
|
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 14:44)Вам еще раз включить тот же самый ролик? Как, предупреждение сильно повлияло на позицию АРД? :) Они врали до предупреждения, так же спокойно врут после - потому что плевать хотели на эту олтовню. Они рассказывают то, что им приказано говорить - и это не имеет никакого отношения к фактам. Что, собственно, характерно для тоталитарного антидемократического общества в которое превратилась оккупированная Германия. А посмотреть ARD Вы пробовали? Ссылку дать? И никем Германия не оккупирована. Это чушь. Не видел я там никаких оккупантов. А по остальному, как я понял возражений нет? |
|
Aspeed
|
|
|
(mjo @ 16.10.2014 - время: 15:34) (Aspeed @ 16.10.2014 - время: 14:44) Вам еще раз включить тот же самый ролик? Как, предупреждение сильно повлияло на позицию АРД? :) Они врали до предупреждения, так же спокойно врут после - потому что плевать хотели на эту олтовню. Они рассказывают то, что им приказано говорить - и это не имеет никакого отношения к фактам. Что, собственно, характерно для тоталитарного антидемократического общества в которое превратилась оккупированная Германия. А посмотреть ARD Вы пробовали? Ссылку дать? И никем Германия не оккупирована. Это чушь. Не видел я там никаких оккупантов. А по остальному, как я понял возражений нет? Прошу прощения, мне тут сказали что если я отвечаю на несколько постов подряд это страшное нарушение. Вот и делаю маленький пост, а потом правлю до нормального состояния :) Германия - жалкое оккупированное ничтожество, вассал под контролем. На трритории Германии около 60 американских военных баз, Германия ОБЯЗАНА вести слежку за своими гражданами и передавать ее результаты спецслужбам США, в Германии американские спецслужбы могут позволить себе серийные убийства граждан Германии по своим соображениям и немцы, пошебуршив для приличия, затыкаются и глотают. Хотя по АРД об этом, конечно, ни гугу. Ищите в сети. Германия - оккупированное ничтожество, не имеющее права отстаивать свои интересы перед своим хозяином. Это, к сожалению, грустный факт. Это сообщение отредактировал Aspeed - 16-10-2014 - 15:40 |
|
RexSep
|
|
|
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:39)Ищите в сети. Германия - оккупированное ничтожество, не имеющее права отстаивать свои интересы перед своим хозяином. Это, к сожалению, грустный факт. Да неужели? В случае если сведения о том, что сотрудник германской разведки БНД был американским шпионом подтвердятся, это поставит под сомнение перспективы партнерского сотрудничества с США. http://pikabu.ru/story/vnezapno_merkel_pos..._s_ssha_2454357 |
|
Aspeed
|
|
|
(RexSep @ 16.10.2014 - время: 15:46) (Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:39) Ищите в сети. Германия - оккупированное ничтожество, не имеющее права отстаивать свои интересы перед своим хозяином. Это, к сожалению, грустный факт. Да неужели? В случае если сведения о том, что сотрудник германской разведки БНД был американским шпионом подтвердятся, это поставит под сомнение перспективы партнерского сотрудничества с США. http://pikabu.ru/story/vnezapno_merkel_pos..._s_ssha_2454357 Вы не видите разницы между шпионажем в пользу США и ОБЯЗАННОСТЬЮ передавать данные слежки за своими же гражданами американцам? Или лень задать простой запрос в сети? Современная оккупация Германии: бывший глава западногерманской военной контрразведки Герд-Хельмут Комосса, в своей книге «Немецкая карта», написал, что новый канцлер Германии обязан подписать в США так называемый канцлеракт, который ограничивает его полномочия и устанавливает рамки его власти. Зачем высшему руководителю «свободной» страны подписывать такой документ? Да и вообще, зачем этот документ вообще нужен? Дальше еще интересней. Оказывается, что США контролируют все средства массовой информации Германии, то есть они пишут то, что надо США и иже с ними, но германский народ не знает, что происходит на самом деле. в 1991 году был заключен еще один «мирный» договор, который сохранял право США вводить войска на территорию Германии, а также запрещал ей владеть химическим, биологическим и ядерным оружием. В общем, если канцлер Германии вдруг перестанет выполнять нужные команды, то под каким-нибудь надуманным предлогом, например для защиты геев, Америка запросто может ввести войска. Учтывая численность Бундесвера, Германия практически беззащитна. Согласно договоренностям от 1949 года, Германия обязана подписывать канцлеракт, отдает под котроль все свои средства массовой информации и золотой запас в качестве залога. Эти договоренности действуют до 2099 года, то есть Германия останется под оккупацией еще 86 лет! http://www.pravda.ru/world/europe/european...5378-germany-0/ Немецкий историк Йозеф Фошепот (Josef Foschepoth) выяснил, что и многие секретные договоренности 50-х годов между США и ФРГ остаются в силе и по сей день. В интервью каналу ZDF он сказал, что на основании изученных им некоторых секретных документов бывшие оккупационные власти до сегодняшнего дня имеют право шпионить за немецкими гражданами. Многие операции американских спецслужб проводятся на грани нелегальности. По мнению Фошепота, современная Германия не является суверенным государством. "Прежние оккупационные договора все еще действуют, просто они поменяли свои названия. Сегодня юридическая и правовая обязанность любого федерального правительства — это непреложно им следовать. Таким образом, законы Германии защищают союзников в их деятельности по мониторингу ситуации в Федеративной Республике", — сказал Фошепот в интервью ZDF каждый канцлер Германии, вступающий в должность, должен подписать секретный протокол сотрудничества с США, состоящий из нескольких пунктов. Среди них: "хранение золотого запаса на территории США, пока на территории Германии находятся военные базы; американский контроль над всеми немецкими СМИ; присоединение политической воли к атлантической солидарности" У США есть классификация союзников. Первые — безусловные: Великобритания, Канада, Австралия. Есть союзники периодические: например, Франция. Есть вассалы первой категории: например, Польша. Есть вассалы второй категории: например, Румыния и страны Балтии. А еще есть де-факто колонии — это Германия, Италия и Япония, которые имеют этот статус с момента окончания Второй мировой войны. Кроме первой группы, все остальные периодически подвергаются показательной порке, чтобы знали место. Это, например, недавние миллиардные штрафы, выставленные французским и теперь немецким банкам ("Дойче банк") за нарушение санкций США, наложенных на Иран, Судан, Кубу. Это сообщение отредактировал Aspeed - 16-10-2014 - 15:58 |
|
RexSep
|
|
|
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:51) (RexSep @ 16.10.2014 - время: 15:46) (Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:39) Ищите в сети. Германия - оккупированное ничтожество, не имеющее права отстаивать свои интересы перед своим хозяином. Это, к сожалению, грустный факт. Да неужели? В случае если сведения о том, что сотрудник германской разведки БНД был американским шпионом подтвердятся, это поставит под сомнение перспективы партнерского сотрудничества с США. http://pikabu.ru/story/vnezapno_merkel_pos..._s_ssha_2454357 Вы не видите разницы между шпионажем в пользу США и ОБЯЗАННОСТЬЮ передавать данные слежки за своими же гражданами американцам? Не вижу разницы. Тем более, что в данном случае - а почему данные передаются спецслужбе только одной из четырёх "потсдамских" стран, при этом избранной не самой Германией? |
|
Aspeed
|
|
|
(RexSep @ 16.10.2014 - время: 15:59) (Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:51) (RexSep @ 16.10.2014 - время: 15:46) Да неужели? http://pikabu.ru/story/vnezapno_merkel_pos..._s_ssha_2454357 Вы не видите разницы между шпионажем в пользу США и ОБЯЗАННОСТЬЮ передавать данные слежки за своими же гражданами американцам? Не вижу разницы. Наверное потому, что Франция и Великобритания просто отодвинуты от процесса американцами, а СССР контролировал ныне несуществующую ГДР, имея такой же контроль над Штази как АНБ и ЦРУ контролируют ВНД. |
|
Sorques
|
|
|
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 11:19)Хм, подождите. Сначала вы заявляете что в СССР был социализм и точка, и не требуете никаких ориентеров для сравнения. И тут же заявляете, что, оказывается, европейские "демократии" (хотя я говорил о США, кстати) называть фашизмом нельзя, потому что подай ориентиры. Ориентиры могут быть только среди формаций, которые существовали и существуют...СССР олицетворяет социализм, Третий Рейх нацизм, США и Западная Европа демократию, все остальное теории... 1. Вы к чему это? 2. Монополия на СМИ кого? Государства или тайного правительства Рокфеллеров, Морганов и Дюпонов? Последнее обсуждать нет смысла, ибо конспирология в стиле РенТв или фильма Секретные материалы, это любят обсуждать "умные" домохозяйки и "продвинутые" на все голову уездные политологи.. СМИ, принадлежат разным политическим и финансовым группам, я регулярно смотрю республиканский ФоксНьюс и в нем поливают Обаму и его администрацию, а на СиЭнЭн наоборот...есть СМИ которые против демократов и республиканцев... Слово фашизм, для вас видимо мантра, ибо США оплот либерастии, то есть идиотической толерантности...Либерастия и фашизм, это антиподы, не даром Гитлер видел своими врагами западные демократии... Великий вождь, нужен в странах типа Зимбабве, КНДР или в государствах с феодальным мышлением, что бы гражданам было что повесить над пустым холодильником, то есть вместо еды радость мудрого правления, а во всех остальных просто политический менеджер управленец, ибо там правит система, а не сакральный персоналий... |
 Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 16.10.2014 - время: 16:44)Слово фашизм, для вас видимо мантра, ибо США оплот либерастии, то есть идиотической толерантности...Либерастия и фашизм, это антиподы, не даром Гитлер видел своими врагами западные демократии... Ну тут можно подискутировать. Либерастия и толерастия - это ущемление прав большинства пользу каких-то групп населения. И преследование за "оскорбление" этих самых групп. Попробуйте в США негра негром назвать, а гомосексуалиста - "педиком". Итог этого ясен. В то время, как и негры, и "розово-голубые" могут оскорблять большинство как угодно, и с ними ничего не поделают. Их закон защищает, в отличие от... В наличии демократии в тех же США - очень большие сомнения. Во многом это жесткое тоталитарное государство, подавляющее инакомыслие силой оружия (недавние волнения в Денвере яркий пример, настоящие бои с неграми и индейцами в 20-м веке и упоминать не надо), и сильно ограничивающее свободу своих граждан. Например, тотальная слежка АНБ за собственными гражданами - явно никак не согласуется с сраной американской конституцией, которой Штаты так гордятся... |
|
mjo
|
|
|
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 15:51)Современная оккупация Германии: бывший глава западногерманской военной контрразведки Герд-Хельмут Комосса, в своей книге «Немецкая карта», написал, что новый канцлер Германии обязан подписать в США так называемый канцлеракт, который ограничивает его полномочия и устанавливает рамки его власти. Зачем высшему руководителю «свободной» страны подписывать такой документ? Да и вообще, зачем этот документ вообще нужен?Дальше еще интересней. Оказывается, что США контролируют все средства массовой информации Германии, то есть они пишут то, что надо США и иже с ними, но германский народ не знает, что происходит на самом деле. в 1991 году был заключен еще один «мирный» договор, который сохранял право США вводить войска на территорию Германии, а также запрещал ей владеть химическим, биологическим и ядерным оружием. В общем, если канцлер Германии вдруг перестанет выполнять нужные команды, то под каким-нибудь надуманным предлогом, например для защиты геев, Америка запросто может ввести войска. Учтывая численность Бундесвера, Германия практически беззащитна. Согласно договоренностям от 1949 года, Германия обязана подписывать канцлеракт, отдает под котроль все свои средства массовой информации и золотой запас в качестве залога. Эти договоренности действуют до 2099 года, то есть Германия останется под оккупацией еще 86 лет! http://www.pravda.ru/world/europe/european...5378-germany-0/ Немецкий историк Йозеф Фошепот (Josef Foschepoth) выяснил, что и многие секретные договоренности 50-х годов между США и ФРГ остаются в силе и по сей день. В интервью каналу ZDF он сказал, что на основании изученных им некоторых секретных документов бывшие оккупационные власти до сегодняшнего дня имеют право шпионить за немецкими гражданами. Многие операции американских спецслужб проводятся на грани нелегальности. По мнению Фошепота, современная Германия не является суверенным государством. "Прежние оккупационные договора все еще действуют, просто они поменяли свои названия. Сегодня юридическая и правовая обязанность любого федерального правительства — это непреложно им следовать. Таким образом, законы Германии защищают союзников в их деятельности по мониторингу ситуации в Федеративной Республике", — сказал Фошепот в интервью ZDF каждый канцлер Германии, вступающий в должность, должен подписать секретный протокол сотрудничества с США, состоящий из нескольких пунктов. Среди них: "хранение золотого запаса на территории США, пока на территории Германии находятся военные базы; американский контроль над всеми немецкими СМИ; присоединение политической воли к атлантической солидарности" У США есть классификация союзников. Первые — безусловные: Великобритания, Канада, Австралия. Есть союзники периодические: например, Франция. Есть вассалы первой категории: например, Польша. Есть вассалы второй категории: например, Румыния и страны Балтии. А еще есть де-факто колонии — это Германия, Италия и Япония, которые имеют этот статус с момента окончания Второй мировой войны. Кроме первой группы, все остальные периодически подвергаются показательной порке, чтобы знали место. Это, например, недавние миллиардные штрафы, выставленные французским и теперь немецким банкам ("Дойче банк") за нарушение санкций США, наложенных на Иран, Судан, Кубу. Мне все это сильно напоминает некоторые статьи в украинских СМИ по поводу России.
|
 Ravsik
|
|
|
(Aspeed @ 16.10.2014 - время: 11:19)3) Телефонное право - основа "правосудия" в тех же США. Вам примеров привести,как деток богатеев и вообще влиятельных бонз отмазывают даже при совершении особо тяжких преступлений? Убеждать не надо: можно смотреть, но делать вид что не видишь, видеть - и всё равно отрицать: "Когда в Квебеке богатый водитель съехал со скоростной магистрали на тротуар, и врезался (вполне возможно, умышлено) в группу молодежи из простых семей, убив одного и покалечив многих, а затем скрылся с места преступления, с телом мертвого или умирающего молодого человека в салоне своего автомобиля (тело жертвы пробило лобовое стекло), он фактически не был наказан. Богатая дама убила ребенка, когда ехала на красный свет, другая - пожилого пешехода; несколько водителей, убивших молодых велосипедистов: все они отделались расходами на адвокатов, и не получили никаких тюремных сроков. Как и 2-м убийцам-подросткам в Ванкувере, им выдали индульгенцию на возможность снова убивать. Когда не мы, а нас обвиняют, имеет место обратная тенденция: поддельная, урезанная, искаженная, или отредактированная видео-информация становится основой фальшивых обвинений. Какие преимущества все эти "security cameras" дают нам? Почему мы обязаны (как налогоплательщики или владельцы, или предприниматели) их оплачивать? НАМ они не нужны. ИМ они нужны против нас. Все эти "меры безопасности", охранники, полиция и внештатники в каждой подворотне: они должны гарантировать несправедливость, и защищать толстосумов и властолюбцев от народного гнева. Когда Питер М. переходил улицу в положенном месте на зеленый свет, и его сбила машина, ОНИ заявили, что он переходил на красный. Адвокат сказал: это не в его юрисдикции. Когда очередного молодого велосипедиста убила машина, ОНИ заявили, что водитель не виновен в смерти потому .... что убитый недостаточно хорошо закрепил ремешок шлема под подбородком! Когда очередной пешеход был убит машиной, ОНИ заявили, что он сам виноват. Придя с похорон, его вдова обнаружила официальное письмо юридического характера, приказывавшее заплатить тысячи долларов за вмятину на капоте машины от тела жертвы. Судя по всему, это была одна из самых шикарных машин." Лев Гунин "Право на убийство" отсюда: http://www.balandin.net/Gunin/kill-RU.htm Ну и думаю Соркесу будет любопытно для баланса, хотя сразу скажу , что тут о нём всё равно говорят , что "он не туда смотрит", потому как человек относится к семейству критиканов. Очень яркий пример: жил в Союзе - критиковал Союз, жил в Израиле - критиковал Израиль, в Канаду переехал - стал критиковать Канаду... Есть такое свойство психологии видать - грязь из под ногтей выковыривать. Но тем не менее порой собранные им факты,пережитый опыт и даже его взгляд имеют право на существование. Итак, Лев Гунин "Матрица по-канадски" "Эту работу просто обязан изучить каждый русский патриот. На примере того, что сделали с Канадой,он увидит будущее России в самом реалистичном свете... Он поймёт, почему теперешняя Россия пока ещё не является независимым государством, и почему и от кого ей грозит полное закабаление... Тут описаны такие секреты и тайны, каких никто и никогда не раскрывал читателю на русском языке. Каждый сознательный россиянин — от главы государства до рядового гражданина — должен их знать и помнить о них. " http://www.balandin.net/Gunin/matrica_po_kanadski.pdf |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.10.2014 - время: 16:59)Ну тут можно подискутировать. Ты знаешь мое отношение к толерастии, я часто сравнивал ее с диктатурой, но все это к фашизму никаким боком, диктатуры бывают коммунистические, либеральные или фашистские, но через ИЛИ ... как в теоретическом фашизме-нацизме, так и на практике а государствах с такой идеологией существовавшей, как раз боролись с тем, что защищают западные демократии и наоборот...все признаки нацизма ты знаешь, где вождизм, национализм, гиперпатриотизм или консервативные ценности? На Истории была тема о сравнении фашизма и большевизма, при всех внешних схожестях, это так же разные вещи.. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 16.10.2014 - время: 17:36)Ты знаешь мое отношение к толерастии, я часто сравнивал ее с диктатурой, но все это к фашизму никаким боком, диктатуры бывают коммунистические, либеральные или фашистские, но через ИЛИ ... как в теоретическом фашизме-нацизме, так и на практике а государствах с такой идеологией существовавшей, как раз боролись с тем, что защищают западные демократии и наоборот...все признаки нацизма ты знаешь, где вождизм, национализм, гиперпатриотизм или консервативные ценности? Главный признак нацизма - проповедование превосходства своей нации над любой другой, как государственная идеология. А что недавно Так что уж чего чего, а национализма и гиперпатриотизма в США - больше, чем где бы то ни было... |
|
Sorques
|
|
|
(Ravsik @ 16.10.2014 - время: 17:24)
Ну как вам сказать...я предпочитаю не обсуждать бложки, а конкретные дела, где озвучиваются мнения сторон и официальных источников....такой инфой можно залить весь форум из разных стран и включая СССР, причем я говорю о вменяемых СМИ, а не только бложках...мир не совершенен везде, это факт, но он таковым никогда и не будет... |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 16.10.2014 - время: 18:48) (Ravsik @ 16.10.2014 - время: 17:24) Ну и думаю Соркесу будет любопытно для баланса,http://www.balandin.net/Gunin/matrica_po_kanadski.pdf Ну как вам сказать...я предпочитаю не обсуждать бложки, а конкретные дела, где озвучиваются мнения сторон и официальных источников....такой инфой можно залить весь форум из разных стран и включая СССР, причем я говорю о вменяемых СМИ, а не только бложках...мир не совершенен везде, это факт, но он таковым никогда и не будет... Мир совершенен, несовершенно восприятие его через калейдоскоп собственных желаний. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-10-2014 - 17:54 |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.10.2014 - время: 17:44)Главный признак нацизма - проповедование превосходства своей нации над любой другой, как государственная идеология. Не очень помню контекст, этого заявления, но что говорят политики, это не суть важно, главное какая политика проводиться в стране...у американцев, как и всех молодых наций, комплекс неполноценности на этой почве...либерастия может быть агрессивной и какой угодно, но все равно останется таковой...в Руанде был геноцид, на национальной почве были уничтожены более миллиона человек, но фашизма не было, как и то что каннибалы или вампиры, таковыми тоже не являются...этот термин взяли на вооружение все СМИ и обзывают друг друга, так как он просто понятен гражданам...в 90-е помнится красно- коричневыми всех левых называли, а правых фашистами...хотя и те и другие к ним не имели отношения, даже Макашов со своими антисемитскими лозунгами.. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 16.10.2014 - время: 18:11) (Иллюзорный @ 16.10.2014 - время: 17:44) Главный признак нацизма - проповедование превосходства своей нации над любой другой, как государственная идеология. Не очень помню контекст, этого заявления, но что говорят политики, это не суть важно, главное какая политика проводиться в стране...у американцев, как и всех молодых наций, комплекс неполноценности на этой почве...либерастия может быть агрессивной и какой угодно, но все равно останется таковой...в Руанде был геноцид, на национальной почве были уничтожены более миллиона человек, но фашизма не было, как и то что каннибалы или вампиры, таковыми тоже не являются...этот термин взяли на вооружение все СМИ и обзывают друг друга, так как он просто понятен гражданам...в 90-е помнится красно- коричневыми всех левых называли, а правых фашистами...хотя и те и другие к ним не имели отношения, даже Макашов со своими антисемитскими лозунгами.. Так я и не говорю, что в США фашизм. Просто какие-то признаки фашизма можно найти наверное в любом государстве. И те же США, якобы мирное толерантно-либеральное демократическое государства, для мира в тысячи раз опаснее, чем тоталитарная Северная Корея... |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 16.10.2014 - время: 18:15)Так я и не говорю, что в США фашизм. Если так, то с остальным согласен, если без деталей... Абсолютно любое государство и режим могут быть опасны... просто коробит когда термины используются неверно... |
|
Alex-Piter
|
|
|
Вот тут я недавно побывал в Германии, разумеется смотрел их Зомби ТВ. ЦДФ, АРД и САТ показывают всё тоже что и когда я служил в Германии в ЗГВ, разницы никакой. Что касается России, всё то же никаких там проблем в отношении к Россиянам нет. Но что меня удивило дэк это то что многие Российские видеоролики о ситуации на Украине, превозносятся от лица неизвестных мне каких то Украинских СМИ как первоисточник. Хотя тоже самое я смотрел ещё в России, с задержкой эток в месяца два.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Г.А.Потёмкин-создатель Новороссии Базы НАТО в Крыму и Украине Русским не надоело, что соседи их ненавидят? Новые государства "Украина не простит" |