Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
NEMEZlDA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Ёлкин хвост @ 04.09.2014 - время: 10:55)
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 10:37)
факт оккупации закреплен документами за подписью Гос Думы и президента РФ...
Вот интересно-то.
А это ничо, что подобные вопросы в России вправе решать только Совет Федерации?
Ни Госдума ни Президент таких полномочий не имеют.

Поздравляю соврамши ©
извиняюсь Вы правы это подтверждено Советом Федераций...

я не про Крым если что (Крым согласно нормативных документов РФ является частью РФ соответственно все войска на его территории Россией никак не могут считаться оккупационными)
Я про оккупацию Российскими войсками части Гениченского района Херсонской области Украины...
Ни Херсонская область ни ее часть не входят в состав РФ (согласно нормативных документов РФ). И договоров о размещении войск РФ на территории части Гениченского района Херсонской области Украины у РФ нет... так что это чистая оккупация как ни крути даже с точки зрения России...

Это сообщение отредактировал NEMEZlDA - 04-09-2014 - 11:21
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMEZlDA @ 03.09.2014 - время: 17:27)
как неоднократно сообщали военнослужащие РФ на фронт бросают тех кто подписал контракт. причем призывников заставляют идти в контрактники...

Чего, чего?
Заставляют идти в контрактники - мил человек, Вы в своем уме?

Ещё раз, для Вашего размышления - в Крыму, сам факт базирования группировки ЧФ ВМФ России чуть меньшей численности, послужил наилучшим гарантом того, что бандерлоги туда и кончик носа сунуть очконули. И заставил "официальный" Киев какать кирпичами.

Кстати, уже встречал на форуме юзверя постящего вот такие же вот портянки бессмыслицы, пан Духовник - это Вы?

Uno Bono Rogazzo

В колонне не меньше 100 боевых машин - танков и БМП. Это сколько членов экипажа - более 200 человек, я полагаю?

Где ДНР взяла за такой период больше двухсот обученных танкистов? Думайте.

А почему за короткий период?
В Вашу логику не укладывается что из 4 млн. жителей Донбасса нашлось 200 человек знакомых с танками и БМП?
Старый Инквизитор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 421
  • Статус: За нами Путин и Сталинград!!!!
  • Member OfflineСвободен
Тем более, что танк по управлению очень близок к обычному сельскому трактору, поэтому с механиками-водителями вообще проблем нет....
NEMEZlDA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(revizor @ 04.09.2014 - время: 11:22)
(NEMEZlDA @ 03.09.2014 - время: 17:27)
как неоднократно сообщали военнослужащие РФ на фронт бросают тех кто подписал контракт. причем призывников заставляют идти в контрактники...
Чего, чего?
Заставляют идти в контрактники - мил человек, Вы в своем уме?

...

29 августа 2014 21:15 || Общество, Происшествия, Важное общество

Около 200 российских военнослужащих срочной службы в Ростовской области заставляют подписывать контракты под угрозой порчи военных билетов. Об этом сообщили родственники 18-летнего солдата-срочника Андрея Заставского.

Сообщения об этом ранее несколько десятков родителей солдат прислали в Комитет солдатских матерей, передает телеканал Дождь.

Сам Заставский проходил срочную службу в Рязанской области, в 137 гвардейском парашютно-десантном полку. В конце июля 2014 года его перевели в войсковую часть недалеко от поселка Гуково Ростовской области, рядом с которым находится одноименный пункт пропуска на российско-украинской границе.

По словам родственников солдата, на днях он позвонил им и сообщил, что его и его сослуживцев заставляют подписывать контракты. Родители запретили Заставскому делать это, и он согласился, заверив, что не хочет ничего подписывать, так как служить ему осталось всего два месяца - уже 7 октября солдат должен был бы вернуться домой.

Однако вечером того же дня он перезвонил своей старшей сестре Нине Заставской и сказал, что подписал контракт, не объяснив, почему он так быстро изменил свое мнение. На следующий день солдат созвонился с другом, которому подробно рассказал о том, как заставляли подписывать контракты. По словам солдата, ему и его сослуживцам угрожали и портили билеты. Весь процесс Заставский успел заснять на телефон, но не может отправить видео, так как телефоны в части внезапно объявили запретным способом связи.

"Капитан сказал такую фразу: вы у меня теперь контрактники, а если не подпишите, я все сам подпишу", - сообщила сестра солдата. Ту же самую фразу повторяли своим родственникам и другие срочники.

Позже семья Заставского обратилась в Комитет солдатских матерей и проконсультировалась у юриста, который посоветовал им составить список жалоб и направить их в правовые инстанции, а после получения жалоб звонить солдату и говорить ему, чтобы он и его сослуживцы шли писать рапорт о расторжении контракта. (с)
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 11:06)
(Ёлкин хвост @ 04.09.2014 - время: 10:55)
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 10:37)
факт оккупации закреплен документами за подписью Гос Думы и президента РФ...
Вот интересно-то.
А это ничо, что подобные вопросы в России вправе решать только Совет Федерации?
Ни Госдума ни Президент таких полномочий не имеют.

Поздравляю соврамши ©
извиняюсь Вы правы это подтверждено Советом Федераций...

я не про Крым если что (Крым согласно нормативных документов РФ является частью РФ соответственно все войска на его территории Россией никак не могут считаться оккупационными)
Я про оккупацию Российскими войсками части Гениченского района Херсонской области Украины...
Ни Херсонская область ни ее часть не входят в состав РФ (согласно нормативных документов РФ). И договоров о размещении войск РФ на территории части Гениченского района Херсонской области Украины у РФ нет... так что это чистая оккупация как ни крути даже с точки зрения России...

Вы опять врете, бо совершенно не знаете Российского законодательства.
Совет Федерации не может принимать решения о вводе войск в другую страну, нету у него таких полномочий.
Все, что он может - это дать разрешение Президенту для использования армии за пределами РФ.

Такое разрешение было дано по поводу Крыма и давно уже отозвано. Новое не выдавалось.
Так что очень сильно вы соврали, ну просто очень.

В следующий раз, прежде чем фантазировать, уточните нюансы вопроса.
NEMEZlDA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Ёлкин хвост @ 04.09.2014 - время: 11:38)
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 11:06)
(Ёлкин хвост @ 04.09.2014 - время: 10:55)
Вот интересно-то.
А это ничо, что подобные вопросы в России вправе решать только Совет Федерации?
Ни Госдума ни Президент таких полномочий не имеют.

Поздравляю соврамши ©
извиняюсь Вы правы это подтверждено Советом Федераций...

я не про Крым если что (Крым согласно нормативных документов РФ является частью РФ соответственно все войска на его территории Россией никак не могут считаться оккупационными)
Я про оккупацию Российскими войсками части Гениченского района Херсонской области Украины...
Ни Херсонская область ни ее часть не входят в состав РФ (согласно нормативных документов РФ). И договоров о размещении войск РФ на территории части Гениченского района Херсонской области Украины у РФ нет... так что это чистая оккупация как ни крути даже с точки зрения России...
Вы опять врете, бо совершенно не знаете Российского законодательства.
Совет Федерации не может принимать решения о вводе войск в другую страну, нету у него таких полномочий.
Все, что он может - это дать разрешение Президенту для использования армии за пределами РФ.

Такое разрешение было дано по поводу Крыма и давно уже отозвано. Новое не выдавалось.
Так что очень сильно вы соврали, ну просто очень.

В следующий раз, прежде чем фантазировать, уточните нюансы вопроса.
тоесть часть Гениченского района Херсонской области Украины оккупирована бандитскими формированиями с тяжелой бронетехникой и в форме военнослужащих РФ?

под нормативными документами кроме озвученного Вами я имел ввиду и договора о вхождении в состав РФ Республики Крым и Севастополя в каких четко и однозначно прописано что они входят в состав РФ в рамках своих административных границ! Часть территории Херсонской области Украины никаким образом не входит в административные границы Крыма или Севастополя!

Это сообщение отредактировал NEMEZlDA - 04-09-2014 - 11:45
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(revizor @ 04.09.2014 - время: 11:22)
Uno Bono Rogazzo
В колонне не меньше 100 боевых машин - танков и БМП. Это сколько членов экипажа - более 200 человек, я полагаю?

Где ДНР взяла за такой период больше двухсот обученных танкистов? Думайте.
А почему за короткий период?
В Вашу логику не укладывается что из 4 млн. жителей Донбасса нашлось 200 человек знакомых с танками и БМП?

А откуда вообще взялась эта цифра 200 человек.
Экипажи, что БМП, что танков - 3 человека.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 11:34)
...передает телеканал Дождь.

А, ну Дождь ещё и не такое передавал.

Дождь - настоящий передаст... 00003.gif


Пан Духовник - это Вы?
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(revizor @ 04.09.2014 - время: 11:22)
Uno Bono Rogazzo
В колонне не меньше 100 боевых машин - танков и БМП. Это сколько членов экипажа - более 200 человек, я полагаю?

Где ДНР взяла за такой период больше двухсот обученных танкистов? Думайте.
А почему за короткий период?
В Вашу логику не укладывается что из 4 млн. жителей Донбасса нашлось 200 человек знакомых с танками и БМП?

А где я писал, что за короткий?

То, что они за этот период нашли 200 или более танкистов - это еще правдоподобно. Но что они их всех не вводили в бой, а держали в резерве, да еще и боевые машины - не менее 100 штук, где-то... в условиях, когда простой налет украинской авиации, или удар Точкой-У легко бы уничтожил полностью или в значительной части все это воинство - вот это уже не очень правдоподобно... Для меня очевидно (не знаю как вам, вы можете иметь собственное мнение), что если ДНР отбило у ВСУ танк или БМП, нашло бы к нему танкиста - они сразу бы бросались в бой, по мере ремонта техники и нахождения экипажей, а не скапливались бы в одну колонну более чем из 100 машин.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ёлкин хвост @ 04.09.2014 - время: 11:41)
(revizor @ 04.09.2014 - время: 11:22)
Uno Bono Rogazzo
В колонне не меньше 100 боевых машин - танков и БМП. Это сколько членов экипажа - более 200 человек, я полагаю?

Где ДНР взяла за такой период больше двухсот обученных танкистов? Думайте.
А почему за короткий период?
В Вашу логику не укладывается что из 4 млн. жителей Донбасса нашлось 200 человек знакомых с танками и БМП?
А откуда вообще взялась эта цифра 200 человек.
Экипажи, что БМП, что танков - 3 человека.

я писал более 200, если что.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 04.09.2014 - время: 11:49)
(revizor @ 04.09.2014 - время: 11:22)
Uno Bono Rogazzo
В колонне не меньше 100 боевых машин - танков и БМП. Это сколько членов экипажа - более 200 человек, я полагаю?

Где ДНР взяла за такой период больше двухсот обученных танкистов? Думайте.
А почему за короткий период?
В Вашу логику не укладывается что из 4 млн. жителей Донбасса нашлось 200 человек знакомых с танками и БМП?
А где я писал, что за короткий?

Ну за "такой", это что-то меняет в данном случае?

То, что они за этот период нашли 200 или более танкистов - это еще правдоподобно. Но что они их всех не вводили в бой, а держали в резерве, да еще и боевые машины - не менее 100 штук, где-то... в условиях, когда простой налет украинской авиации, или удар Точкой-У легко бы уничтожил полностью или в значительной части все это воинство - вот это уже не очень правдоподобно... Для меня очевидно (не знаю как вам, вы можете иметь собственное мнение), что если ДНР отбило у ВСУ танк или БМП, нашло бы к нему танкиста - они сразу бы бросались в бой, по мере ремонта техники и нахождения экипажей, а не скапливались бы в одну колонну более чем из 100 машин.

Т.е. это не укладывается в Вашу логику.
Понятно.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 11:40)

тоесть часть Гениченского района Херсонской области Украины оккупирована бандитскими формированиями с тяжелой бронетехникой и в форме военнослужащих РФ?

По поводу формы военнослужащих РФ,- иду я вчера на обед, посте прочтения новостей об Украине,-впереди идет молодой человек из правого сектора, в своей форме, форма черная, на одном рукаве нашивка желтая, на другом красно-черная. Думаю-нацисты совсем оборзели. Подошел поближе, на желтой нашивке написано-"Объединение охранных структур", на черно-красной-"Новый Тауэр.

А на восточной Украине и грохнуть могли...
NEMEZlDA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(yellowfox @ 04.09.2014 - время: 11:54)
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 11:40)
тоесть часть Гениченского района Херсонской области Украины оккупирована бандитскими формированиями с тяжелой бронетехникой и в форме военнослужащих РФ?
По поводу формы военнослужащих РФ,- иду я вчера на обед, посте прочтения новостей об Украине,-впереди идет молодой человек из правого сектора, в своей форме, форма черная, на одном рукаве нашивка желтая, на другом красно-черная. Думаю-нацисты совсем оборзели. Подошел поближе, на желтой нашивке написано-"Объединение охранных структур", на черно-красной-"Новый Тауэр.

А на восточной Украине и грохнуть могли...
вот форма формой а фишка в том что там действующие военнослужащие РФ стоят которые входят в оккупационный контингент РФ оккупирующий порядка 20 гектар Арабатской стрелки в Гениченском районе Херсонской области Украины...

Это сообщение отредактировал NEMEZlDA - 04-09-2014 - 12:31
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 12:26)
(yellowfox @ 04.09.2014 - время: 11:54)
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 11:40)
тоесть часть Гениченского района Херсонской области Украины оккупирована бандитскими формированиями с тяжелой бронетехникой и в форме военнослужащих РФ?
По поводу формы военнослужащих РФ,- иду я вчера на обед, посте прочтения новостей об Украине,-впереди идет молодой человек из правого сектора, в своей форме, форма черная, на одном рукаве нашивка желтая, на другом красно-черная. Думаю-нацисты совсем оборзели. Подошел поближе, на желтой нашивке написано-"Объединение охранных структур", на черно-красной-"Новый Тауэр.

А на восточной Украине и грохнуть могли...
вот форма формой а фишка в том что там действующие военнослужащие РФ стоят :)
Немезида, вы прям сейчас находитесь в Гениченском районе Херсонской области Украины?
Откуда такая уверенность?
Не, если это из СБУ, СНБО, ОБС, УНИАН... то да, инфо 100%

Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 04-09-2014 - 12:35
NEMEZlDA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Sea Harrier @ 04.09.2014 - время: 12:33)
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 12:26)
(yellowfox @ 04.09.2014 - время: 11:54)
По поводу формы военнослужащих РФ,- иду я вчера на обед, посте прочтения новостей об Украине,-впереди идет молодой человек из правого сектора, в своей форме, форма черная, на одном рукаве нашивка желтая, на другом красно-черная. Думаю-нацисты совсем оборзели. Подошел поближе, на желтой нашивке написано-"Объединение охранных структур", на черно-красной-"Новый Тауэр.

А на восточной Украине и грохнуть могли...
вот форма формой а фишка в том что там действующие военнослужащие РФ стоят :)
Немезида, вы прям сейчас находитесь в Гениченском районе Херсонской области Украины?
Откуда такая уверенность?
Не, если это из СБУ, СНБО, ОБС, УНИАН... то да, инфо 100%
данная оккупированная территория посещалась лично :)
любопытство такая нехорошая черта у меня :)
а вообще и фото и видео полно в сети да и Россия не скрывает этого... ну лопухнулись мол приняв Крым в рамках его админ границ так не присоединять же к РФ официально еще 20 гектар+одно село Херсонской области отдельно - проще просто оккупировать...

Это сообщение отредактировал NEMEZlDA - 04-09-2014 - 12:39
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 12:36)
(Sea Harrier @ 04.09.2014 - время: 12:33)
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 12:26)
(yellowfox @ 04.09.2014 - время: 11:54)
По поводу формы военнослужащих РФ,- иду я вчера на обед, посте прочтения новостей об Украине,-впереди идет молодой человек из правого сектора, в своей форме, форма черная, на одном рукаве нашивка желтая, на другом красно-черная. Думаю-нацисты совсем оборзели. Подошел поближе, на желтой нашивке написано-"Объединение охранных структур", на черно-красной-"Новый Тауэр.

А на восточной Украине и грохнуть могли...
вот форма формой а фишка в том что там действующие военнослужащие РФ стоят :)
Немезида, вы прям сейчас находитесь в Гениченском районе Херсонской области Украины?
Откуда такая уверенность?
Не, если это из СБУ, СНБО, ОБС, УНИАН... то да, инфо 100%
данная оккупированная территория посещалась лично :)
любопытство такая нехорошая черта у меня :)
а вообще и фото и видео полно в сети да и Россия не скрывает этого... ну лопухнулись мол приняв Крым в рамках его админ границ так не присоединять же к РФ официально еще 20 гектар+одно село Херсонской области отдельно - проще просто оккупировать...

А документы с подписями ГД,СФ и Президента это тоже лично?
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 12:36)
данная оккупированная территория посещалась лично :)
любопытство такая нехорошая черта у меня :)
а вообще и фото и видео полно в сети да и Россия не скрывает этого... ну лопухнулись мол приняв Крым в рамках его админ границ так не присоединять же к РФ официально еще 20 гектар+одно село Херсонской области отдельно - проще просто оккупировать...

Ссылки дадите на фото и видео? Тут недавно с Лазурки люди приезжали. Ничего не говорили про войска РФ, правда там километров 150 расстояние, может и не знают люди.
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMEZlDA @ 04.09.2014 - время: 12:36)
данная оккупированная территория посещалась лично :)
любопытство такая нехорошая черта у меня :)

Телефона с камерой под рукой не оказалось?
Вы как еще куда поедите по любопытствовать привезите уникальных снимков нам тоже же любопытно.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
вот попaлось:

http://nn.by/?c=ar&i=134602&lang=ru

Российский военный: Потери огромные. В чеченской кампании мы таких потерь не несли


Собеседник «Новой газеты» — мужчина за тридцать, в составе российского миротворческого контингента участвовал в нескольких военных кампаниях. На гражданке работал в личной охране. В Ростовской области находился около недели, вчера в составе своего подразделения пересек границу.

— Что с псковскими десантниками?

— Знаю, что они обеспечивали коридор через границу. Некоторые погибли.

— Срочники?

— Ну как? Если ты служишь полгода, ты уже имеешь право заключать контракт. Но ты же слышала по телевизору: все как бы в отпуске, все вопреки желанию Минобороны там оказались.

— То есть это регулярная армия?

— Да.

— Зачем тогда добровольцы, если есть регулярная армия?

— Регулярная армия дороже. Еще, наверное, думали, что добровольцев будет больше. Что мы сможем переломить ход войны.
Набор

— Как вас вербуют?

— Ну есть несколько путей. Если узкая специальность — то через военкомат, таких по домам искали. Очень востребованы ВУСы 107, 106, разведка, диверсионные специальности.

Второй — из ветеранских организаций. Их очень много. «Боевое братство», «Ветераны боевых действий», «Ветераны Афганистана», «Воины-интернационалисты». Просто на очередном собрании предлагают, спрашивают: кто хочет? Желающие находятся. В основном это военные, которые находятся на пенсии по разным причинам. Сокращенные в результате сердюковских реформ, например. Их записывают, потом вызывают на беседу. Беседу проводят фээсбэшники. Это в основном формальность: берут почти всех.

— Всех?

— Да. У одного уже здесь, на сборном пункте, спрашивают домашний адрес. Он мнется: «Я не по прописке живу». — «А где ты живешь?» — «Ну я не дома живу». Короче, оказалось, он на вокзале ночует. С вокзала подобрали. Есть совсем пожилые люди. У одного парня вообще олигофрения, ну ЗПР (задержка психического развития), его пока на кухню поставили готовить, кто-то же должен. Думаю, вербовщикам платят за каждого человека, вот и все. По их отчетам, наверняка все добровольцы — супербойцы, суперспециалисты.

Не берут только тех, кому нет 25. Наверное, потому что у молодых еще очень сильная связь с семьей, с родителями.

Основной набор через казачество. Основная масса через них попадает. «Союз казаков России», «Всевеликое войско Донское». Они друг друга ненавидят, не признают, но людей набирают и те и другие. Кому-то давят на патриотические чувства, кого рублем заманивают. Некоторые и денег-то не видели таких.

— Каких?

— Общая сумма приходит на все подразделение, а дальше от командира зависит, кто и как их распределит. В разных отрядах все по-разному. Вообще все распределяется согласно штатному расписанию. У нас — от 60 тысяч рублей, есть те, кто получает 80, 90 тысяч, командиры — даже больше. Но 60 тысяч рублей для рядового бойца — предел.

— Это за какой срок сумма?

— За месяц. Человек сам заявляет, на сколько хочет поехать. Минимум по месяцу, некоторые заявляются на большее время.

Предусмотрены еще компенсации. Легкое ранение — 120 тысяч, среднее — 180, тяжелое — 360 тысяч. Но какой тут критерий, непонятно. Ногу ножиком ткнуть — это же уже легкое ранение, нет? За смерть — тоже 360 тысяч родственникам выплата плюс организация похорон. Но это уже не проверишь, конечно.

— Выплаты всегда происходят?

— По-разному очень все происходит. Я знаю, что две недели назад один казачий атаман — позывной «Терек» — свалил с деньгами всего отряда. Отряд был больше 100 человек. У каждого он украл от 2000 до 3000 долларов. Вот и считай. ФСБ начала проверку, но, думаю, если этот «Терек» поделится с кем надо, ничего ему за это не будет. Казачьи атаманы — часто проходимцы. Сами себе назначают воинские звания. В армии он ефрейтор был, здесь — полковник. В армии не служил, а здесь на погонах три звездочки имеет. А по факту на месте кладут много народу по дурости. Был такой атаман Самурай, он стоял недалеко от Снежного, вроде в Димитровке. Капитан милиции в прошлом, родом из Приморского края. У него вообще почти всех бойцов убили. Он вернулся, сейчас набирает новых.

Кстати, атаманы занижают сумму выплат за дырки (за ранения). На руки выдают сотню, остальное — себе. И никто их не контролирует.

Вообще нас предупреждают, что заплатят за ранение, только если вернешься в составе своего подразделения. Предупреждают, что, если уйдешь к одному из полевых командиров, будет ответственность за наемничество, то есть уголовное дело возбудят. Если ты идешь со своего отряда к Безлеру ну или к другому полевому командиру, а потом вернешься в Россию, — сядешь в тюрьму.

— Почему?

— Иначе анархия. С какими людьми уезжаешь — с такими и должен вернуться. Если хочешь поехать еще, ты просто ждешь переформирования и идешь со следующим отрядом.

— Известно, откуда эти деньги?

— Утверждать точно не могу. Кто-то говорит, что платит Янукович и его окружение.

— Когда их выдают?

— Перед самой отправкой. Ребята называют банковские карты, счета, на которые перечислить, командир подразделения едет до ближайшего банка, там делает переводы.
Отправка

— Как все работает?

— После беседы с «фейсами» направляют в Ростов. Адрес сборного пункта не называется, но на вокзале тебя встречают. По приезде компенсируют стоимость билетов.

— То есть билет покупаешь сам?

— Ну да. Иначе можно сдать билет, никуда не поехать и получить деньги. Неофициально же все. Билет на самолет стоит, предположим, 20 тысяч. Вербовщик заявит, что набрал группу 100 человек, потом сходит сдаст билеты — вот уже 2 миллиона. Это же Россия.

— Где сборный пункт?

— Он находился на базе отдыха «Минплита» (санаторий в городской черте Ростова-на-Дону), сейчас уже не знаю. Сдаешь все документы под роспись — паспорт номер такой-то, военник номер такой-то, банковские карты. Все остается на сборном пункте. Идея в том, что ничего не должно выдавать нашу принадлежность к России. Снимают отпечатки пальцев, фотографируют. Местные фээсбэшники проверяют, находишься ли ты в розыске, совершал ли уголовные преступления, где служил и служил ли на самом деле. Некоторых заворачивают по результатам проверки. Присваивают позывной. Потом направляют на Зеленый остров (небольшой остров посреди реки Дон, в городской черте Ростова-на-Дону, на острове находится несколько турбаз), на базу отдыха Каравай. Там щитовые домики, живем по четыре человека. Перекличка тоже проводится по позывным.

— На турбазе живет кто-то кроме вас?

— Нет. Местные иногда забредают на наш пляж, видят, как мы бегаем кроссы. Вообще их нервирует, что на острове куча парней в камуфляже. Видно же, что мы нерегулярная армия, люди пугаются. Несколько раз даже полицию вызывали… Было поймано несколько журналистов, которые без спроса пытались фотографировать, переписали их паспорта, дальше не знаю.

— Что происходит на базе?

— Мы ждем, когда наберется достаточное количество людей, чтобы нас отправили на полигон. Еще проводятся занятия, но тут уже от командира подразделения зависит все. Заботится ли он о подготовке. В основном дают ФИЗО, МПД, ТСП, топографию и ВМД (физподготовка, минно-подрывное дело, тактико-специальная подготовка, работа с картами, военно-медицинское дело). Но никакого оружия на острове нет, сразу скажу.

Некоторые люди уходят, когда видят, какой тут бардак. Вот приезжает кадровый военный, командир полка — его ставят командиром батальона. Ну хорошо. Он посмотрел, как все организовано, начал вопросы задавать. Такой умный? Иди отсюда! Вместо него поставили алкаша беззубого. Что он им скажет? Те, кому отдан на откуп наш вопрос, — дилетанты. У них нет академического военного образования.

…Потом нас направляют на полигон для боевого слаживания. Всего несколько дней на это дают. Многие на этом этапе понимают, что их физические данные не подходят для такого, и уезжают. На полигоне уже выдают оружие. Форму… Цифра, причем такая, что российской армии не снилась, специально под украинскую зеленку, под тамошнюю природу посчитана, и качество материала другое совсем. Если батальон формируется как мотострелковый, даются танки, БМП, БТР. При этом бардак дикий. Говорят: так, вы трое теперь танкисты, а вы будете артиллеристами. Нормально? Несколько дней учатся люди всего, понимаешь? И все, вперед, на укропов. Я видел, как оружие, транспорт выдавались вообще без расписки, просто люди подходили, говорили: мы с такого отряда, нам нужны два калаша и машина… И им давали. На полигоне сдаем наши мобильные телефоны. Как штат заполняется, группу отправляют. Боевую задачу объясняют непосредственно перед пересечением границы или по прибытии в центр сопротивления в Луганской, Донецкой области.

— Где этот полигон?

— Сначала был около поселка Веселый. Его сделали просто в чистом поле. Там толклась куча всякого народа, скопилось большое количество бойцов. Кто нормально группой из-за границы выходит, идет на полигон. Дезертиры туда же шли, жили даже не на территории, а буквально в кустах. А чего им: рюкзак под голову подложи и спи. Ждали, когда их домой отправят. Жены ушедших бойцов тоже приезжали своих мужей искать, и их там оставляли тоже жить, чтобы шума не поднималось. Полный бардак был. Потом размещали на постоянном армейском полигоне около Персиановки (поселок Персиановский). Туда же приходили местные отряды ополченцев из Луганска на переформирование. Тысяча с лишним человек одновременно находится на полигоне. Потом нас перебросили в Кузьминку (полигон в Ростовской области, на котором в марте этого года проводились масштабные учения ВДВ под руководством генерала Шаманова), это ближе к границе, удобнее.

— Часто отправляются колонны с техникой?

— Практически каждый день.

— Почему тогда «ополчение» жалуется, что мало тяжелой техники?

— Не знаю. Каждый отряд получал танки и прочие железяки. Другое дело — обычно ее ломали или бездарно губили в первом же бою. Потому что колхозников много, а специалистов — мало. Потом, горючего нет столько, боеприпасов.

Я знаю, что технику, оружие для нас перегоняли в Ростовскую область из Крыма. То, которое оставляли в воинских частях украинские военные, когда их наши попросили уйти. Потому что СБУ способна проследить судьбу оружия. А так что они проследят? Оружие было выписано украинской армии, ну и все.

— Это единственный путь через границу?

— Нет, конечно. Есть сумасшедшие, самоходы. Есть другие организованные группы. Я знаю, что всего два приемных пункта в Ростове. Батальон «Восток» отдельно от нас собирают. Они прибывают в другое место, чтобы не было конфликтов. Там в основном чечены. Вот пишут, что там кадыровцы, но там не кадыровцы, там сулимовцы, те, кто служил у Сулима Ямадаева. Но есть и те, кто служил в полку имени Ахмата- Хаджи Кадырова тоже, да.

Еще один приемный пункт — в Подмосковье, под Солнечногорском, но туда берут только определенные воинские специальности, очень строгий отбор. Я не захотел через Подмосковье, потому что мои друзья, товарищи шли отсюда. И там дольше группы формируют, дольше отправляют. Не хотел затягивать все это до бесконечности.

— Кто курирует весь процесс?

— Начинало все казачество, ФСБ отвечала за секретность, а Минобороны предоставляло матобеспечение, так скажем. Сейчас есть разговор, что для нас даже будут разработаны контракты с Минобороны, как для гражданских специалистов. Будут сделаны жетоны, по образцу военных, но не совсем такие. Проблема идентификации тел остро стоит.

Потери

— Потери большие?

— Потери огромные. В чеченской кампании мы таких потерь не несли. Те, кто едет, по большей части — люди абсолютно необученные. До 50% закладывают на трехсотых, двухсотых, дезертиров. Многие на самом деле не понимают, куда едут. Там идет настоящая, полномасштабная война. Попадая в условия активных боевых действий, многие бросают оружие, драпают.

Вот один из отрядов зашел, в 300 человек. 200 человек в первую неделю — двухсотые и трехсотые. Артиллерией обработали по позициям, вот и все. Другой отряд пошел, 82 человека, в первые дни — 30 раненых, 19 мертвых.

Если у командира крепкие нервы, он через коридор старается обратно вынести и двухсотых, и трехсотых. Но обычно не всех удается вывезти. Украинцы не дают тела обменять. Или ополченцы не знают, куда отправлять тела. Хоронят там. Ты гибнешь, а местное ополчение знает только твой позывной.

Некоторые полевые командиры по закону военного времени начинают действовать. Расстреливают за мародерство. Такие тела тоже есть. Народ едет разный. Но среди добровольцев такое меньше распространено. Поэтому местное население относится к нам лучше, чем к ополченцам. Говорят: «Вы просите, но не грабите». Для некоторых законы войны — это забрать то, что плохо лежит.

Есть там один армянин, собрал человек 30, типа подразделение. Взимает дань с каждой гуманитарки. Хочешь провезти гуманитарку — плати. Те, кто не платил, рано или поздно нарывались на украинскую армию. Ему уже предъявляли. Он говорит: «Доказательства есть? Нет — ну вот и все».

…Нужно сказать, что до 4 июня анкетирование добровольцев не велось вообще. То есть все, кто погиб до 4 июня, — неизвестные. На сборном пункте сейчас столько паспортов хранится… Причем одна из девочек, которая работала на сборном пункте, три недели назад исчезла с частью анкет. Говорят, она украинская патриотка. Тех, чьи анкеты она унесла, даже предупредили, что они теперь невыездные, вероятно.

Если тело бойца пересекает границу, сразу же назначаются люди, которые везут его родственникам. По-прежнему все идет через Военвед (бывший военный городок в Ростове, где находится госпиталь 1602 с центром приема-отправки погибших и трупохранилищем), там пакуют и отправляют сразу. Этот процесс тоже курирует ФСБ. Но мне тоже пришлось поучаствовать.

— Как?

— Там воюют несколько моих друзей. Мне пришла SMS с украинского номера: «Такой-то 200». Я позвонил, мне подтвердили. Я позвонил его семье. Они теперь считают, что я косвенно виноват в его смерти, потому что знал, что он в Украине, а они нет. Это в принципе стало одной из причин, почему я тут.

Некоторые ребята в анкетах телефоны родственников намеренно не оставляют.

— Почему?

— В голову не залезешь, почему. У всех разная ситуация. У нас в отряде есть парень, у которого жена на седьмом месяце беременности. Еще один рассказывает маме, что он строит в Ростове метро. Ну типа к ЧМ-2018.

— Твои родные знают?

— Да.

— И как относятся?

— Ну они против. Но у меня не очень много родственников.

— Ты можешь объяснить, зачем туда идешь?

— Две причины. Первая — главная. Там есть какая-то часть правды. Там пролилось немало крови, и киевская власть, если она считает себя официальной властью, несет за это ответственность. Эту власть надо свергать. Без вооруженного конфликта это сделать невозможно. Я не за власть Стрелкова, Безлера или этого, «Царя». А за людей, которые живут на этой земле.

Потом. Самые счастливое время моей жизни, те дни, которыми я могу гордиться, — это дни на войне. Я не могу смотреть по телевизору, что там творится. Или узнавать от друзей, которые воюют там. Считаю это невозможным. Как я буду выглядеть в их глазах? Ну вот если я вернусь сейчас. Съездил, посмотрел, какой тут бардак, испугался и свалил. А так я иду вместе с ребятами и, если смогу, спасу их жизнь, сделаю все для этого. Такие ребята идут, такой генофонд. Многие не пьют, не курят вообще.

Такое ощущение, что я себя до конца не реализовал. Очень много моих сверстников ушли из армии, потому что армия начала деградировать. Могли остаться, но ушли. Кого-то по состоянию здоровья, кого-то по штатному расписанию, кто-то вышел на пенсию. Я тоже ушел. Теперь, после войны, возможно, я вернусь на службу. Стряхну гражданскую пыль.


Это сообщение отредактировал efv - 04-09-2014 - 20:50
NEMEZlDA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
04.09.14 17:08 Более 40 "грузов 200" пришло в Дагестан. Место смерти не указано, никакой ответственности государство не несет, - правозащитница

Председатель правозащитной организации "Солдатские матери Петербурга" Элла Полякова поговорила по поводу гибели российских солдат в Украине с высокопоставленными офицерами Генерального штаба РФ, в том числе с двумя заместителями министра обороны России, Николаем Панковым и Русланом Цариковым.

Она задала им много вопросов, в частности, с чем связана такая закрытость министерства обороны России.

"От лица председателя Комитета солдатских матерей Ставропольского края Богатенковой и двух членов Президентского совета мы представили список погибших и свидетельства того, что они погибли именно на Украине. Нам ответили, что встревожены информационной войной, развязанной против военных. Они говорили, что, когда в военных частям родителям не отвечают на запросы, это означает, что местное командование не очень умное, а министерство обороны тут ни при чем. Мне кажется, такие уклончивые ответы говорят о том, что военные сами не очень владеют ситуацией и что они пользуются слабостью гражданского общества в России. Мы знаем, что сейчас в армии многие контрактники отказываются исполнять непонятные приказы. Много людей сейчас гибнет - в той же 18-й бригаде много погибших, более 40 "грузов 200" пришло в Дагестан. Место смерти не указано, уголовные дела не возбуждены, никакой социальной ответственности государство не несет за смерть кормильца. И когда комбриг приехал и выстроил всех, чтобы отправить очередную партию на Украину, он спросил, кто отказывается ехать. Вышло 40 человек. Тогда он стал угрожать, говорить об уголовной ответственности (что неправда!), говорил, что ими теперь займется ФСБ. Но 5 человек все-таки имели мужество обратиться в Комитет солдатских матерей к Богатенковой, которая с ними отправилась в военную прокуратуру. На Богатенкову тоже оказывается давление, да и мне на твиттер поступают угрозы", - рассказала Полякова (с)
Dreamka
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Вселенная тилиборькеров
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто-то отрицает что среди Россиян были добровольцы? Нет.
С чего вы взяли что это регулярная армия?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Владимир Познер: «Россия не позволит войскам НАТО оказаться на своей южной границе»


Ведущая: Выступление президента Обамы в Таллине (Эстония) только что закончилось. У нас на линии опытный российский телеведущий Владимир Познер из Москвы. Он следил за речью президента Обамы. Владимир, какое впечатление она на вас произвела?

Познер: Ну, он хороший оратор. Всем нам уже давно это известно. Откровенно говоря, я считаю, что его отсылки к возможной угрозе со стороны России в адрес стран Балтии не внушают уважения – это политическая уловка. Являясь человеком, который не поддерживает политику Путина (говорю о себе), я бы все же отметил, что нет абсолютно никакой «русской угрозы» в адрес стран Балтии. И все спекуляции вокруг этого в духе «мы будем наращивать силы, чтобы гарантировать Таллину, Риге и Вильнюсу (вероятно, Обама не очень хорошо знаком с названиями этих городов) безопасность» – это просто спекуляция на страхах и предрассудках людей. И я не думаю, что это правильно. Но так поступают политики. Не только Обама.

Я слушал эту речь с некоторым разочарованием, потому что ожидал, возможно, чего-то большего. Как бы это выразить... Я ожидал, что речь будет более позитивной с точки зрения прорыва. Сейчас происходит то, что мы все больше и больше вовлекаемся в эту ментальность холодной войны. И вернуться к чему-то другому будет очень трудно на фоне всех этих дискуссий по поводу того, существует ли путь для дальнейшего сотрудничества. Не совсем понятно, что это за путь. Похоже, что это путь, по которому будет двигаться только одна страна. Речь, конечно же, о России. Все остальные страны – Запад и, конечно, в первую очередь США – всегда движутся по правильному пути. Если судить из того, что сказал президент Обама. Таким образом, это не улица с двусторонним движением. Так что это своего рода... Все по-прежнему.

Ведущая: Ему было бы сложно отказаться от нарратива и риторики, которые мы слышали до сегодняшнего дня. Речь о позиции, которую занял весь Запад и которая сводится к тому, что Россия якобы твердо поддерживает ополченцев и фактически устроила интервенцию на Украине. Все это рассматривается Западом как акт агрессии. Можно утверждать, что президент Путин больше, чем кто-либо другой, формирует повестку дня саммита НАТО, который проходит в эти дни, не правда ли?

Познер: Я бы сказал, что, вероятно, президент Путин является самым активным лидером в настоящее время. Происходящее на Украине, на мой взгляд, является трагедией. Но я не думаю, что правильно говорить или полагать, что за происходящее на юго-востоке страны отвечает Путин или русские. Очевидно, что есть часть украинского населения, живущая в этом регионе Украины, которой не нравятся действия официального Киева. Я полагаю, что сейчас этот регион желает отделиться из состава страны, и это прискорбно, потому что было время, когда они говорили о федерализации и вхождении в состав Украины в качестве отдельного субъекта. Теперь они говорят о государственности. Да, не будем отрицать того, что морально Россия их поддерживает. Нет никаких сомнений в том (я почти уверен в этом), что русские добровольцы сражаются на стороне повстанцев в юго-восточной части Украины. Кто-то говорил, что их может быть тысяча. Хорошо, их там тысяча, но численность украинской военной группировки составляет почти 50 тысяч. Так что же такое тысяча добровольцев из России?

Ведущая: Многие утверждают, что это не просто одна тысяча добровольцев. Многие утверждают, что это российские солдаты из регулярной армии, которые не носят российские знаки различия.

Познер: Пусть будет даже 1000 солдат из регулярной армии. Выставлять тысячу солдат против 50 000 солдат бессмысленно. Мы не можем говорить о серьезном российском военном присутствии, потому что, если бы оно было, поверьте мне, для украинской армии все бы закончилось. Российская армия настолько сильнее украинской, что если бы она действительно в этом участвовала, украинские силы были бы уничтожены, они бы ударились в бегство. И я верю, что эти разговоры об остановке боевых действий, которые звучат с украинской стороны в целом и от Порошенко в частности, в некотором смысле означают, что украинский президент понимает, что они проигрывают, что повстанцы – да, возможно, при поддержке тысячи русских солдат – движутся вперед. Они движутся в направлении города Мариуполь. Они, возможно, движутся к городу под названием Одесса. И украинская армия не может остановить их. Поэтому господин Порошенко сейчас взял на себя роль скандалящего соседа.
И это их собственная вина. Я имею в виду, что все можно было бы остановить давно. Сама идея приближения сферы влияния НАТО к границам России – она напрямую противоречит тому, что госсекретарь Джеймс Бейкер обещал Горбачеву много лет назад, говоря, что НАТО не продвинется ни на один дюйм в восточном направлении, если две Германии объединятся. И когда Советский Союз исчез, и НАТО начало двигаться на восток не на дюймы, а на мили, Россия заявила: «Эй, подождите минуту, у нас ведь было соглашение». Ответ США был следующим: «Нет никакого договора, потому что он заключался с Советским Союзом. Вы не Советский Союз, вы Россия, смиритесь».

Россия видит в НАТО угрозу. Не в качестве организации, которая существует для защиты. Скажем так, большинство россиян и, конечно, Путин видят в НАТО военную угрозу России. И я должен сказать вам одну вещь – это мое... ну, все, что я говорю, это мое личное мнение, но в данном случае я крайне уверен в том, что говорю, – Россия не позволит войскам НАТО оказаться на своей южной границе. То есть войти в Украину и занять южную границу. Да, вы можете сказать: «Ну, это незаконно. Если они хотят расквартировать войска НАТО, им должна быть предоставлена такая возможность». Могу ответить на этот вопрос следующим образом: Куба также хотела российские ракеты, на что США ответили: «Ни в коем случае». И не было никаких ракет. Россия не позволит этому случиться, потому что видит в этом угрозу своему собственному существованию.

Ведущая: Хорошо. Вы сказали, что были разочарованы речью президента Обамы. Хотелось бы узнать, каким образом Запад должен изменить свою точку зрения на ситуацию?

Познер: Прежде всего, я не совсем понимаю, почему, когда президент Обама выступает с речью, следует незамедлительно экстраполировать сказанное им на весь Запад. Я знаю, что много людей на Западе в корне не согласны с президентом Обамой. На Западе многие негодуют по поводу американских санкций. Запад, то есть Европа, в значительной степени вынуждена танцевать под американскую «дудку». И это продолжается уже в течение длительного времени. Мы должны быть честны по этому поводу. Америка – это 800-фунтовая горилла, и когда она что-то говорит, все отвечают: «Да, сэр». К этому, в общем-то, все и сводится.

Таким образом, когда речь идет об Обаме, это нормально. Но я думаю, что могло бы быть намного больше, если позволите, усилий, направленных на поиск выхода. Вместо этого, с одной стороны, существует угроза: «Берегись, мы будем защищать. НАТО здесь. Берегитесь. Берегитесь санкций...». И с другой стороны: «Вы неправы, мы правы. Мы хорошие парни. Вы плохие парни...». Мы слышали это снова, и снова, и снова. Россия всегда выставляется «плохим парнем» на Западе. Только Горбачев был «хорошим парнем» – и то достаточно недолго. Все остальные – «плохие парни».

Примерно так отношение Запада видится россиянам. И все они говорят: «Ну и черт с ними. Они от нас в любом случае не отстанут». И эта речь не выступает индикатором попыток улучшить отношения. Это как сказать ребенку: «Ну, если вы будете вести себя хорошо, получите конфету. Если нет – мы поставим вас в угол».

sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 04.09.2014 - время: 20:43)
вот попaлось:



Российский военный: Потери огромные. В чеченской кампании мы таких потерь не несли



Очередной военный про несметные войска! И где их только хоронют.
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 04.09.2014 - время: 09:54)
(Иллюзорный @ 04.09.2014 - время: 02:24)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.09.2014 - время: 02:13)
Легкий когнитивный диссонанс, я считаю. )))
Да и так ясно, что танки, как бы сказать, не совсем свежие.

А российских танкистов наверное специально с Т-90 и модернизированных Т-72 на более старые образцы переучивали, лишь бы НАТО не догадалось? ))
В колонне не меньше 100 боевых машин - танков и БМП. Это сколько членов экипажа - более 200 человек, я полагаю?

Где ДНР взяла за такой период больше двухсот обученных танкистов? Думайте.



1. А где в этой колонне (которая на видео) "не меньше 100 боевых машин - танков и БМП"? Я насчитал в районе дюжины танков, и раза в 3 больше БМП. Плюс несколько МТЛБ, ЗРК "Стрела-10" и БТР. Всё остальное - обычные грузовики, права на которые до сих пор можно получить еще в средней школе...

2. Где взяли обученные экипажи для них?
Хм, ну навскидку варианты:
а). Обученные на территории РФ ополченцы (Захарченко говорил о 1200 человек, которые прошли такое обучение в течение 4-х месяцев, вполне достаточно обучить азам оперирования бронетехникой). Вы как считаете, он о простой пехоте говорил, которую на лобовой штурм пускать будут? Я вот так узко не мыслю, а допускаю разные варианты...
б). Добровольцы из РФ и других стран. Не знаю, как в начале весны, но в начале лета уже из РФ брали добровольцами только обязательно отслуживших в ВС РФ и/или имеющих опыт боевых действий. Из воинских специальностей был большой спрос как раз на мехводов и операторов бронетехники...
в). Бывшие военнослужащие соответствующих воинских специальностей, в первую очередь бывшие "афганцы". Во времена СССР, например, десантники обязаны были уметь управлять БМД...

Так что, действительно - думайте. Помогает...
NEMEZlDA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Иллюзорный @ 04.09.2014 - время: 23:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.09.2014 - время: 09:54)
(Иллюзорный @ 04.09.2014 - время: 02:24)
Да и так ясно, что танки, как бы сказать, не совсем свежие.

А российских танкистов наверное специально с Т-90 и модернизированных Т-72 на более старые образцы переучивали, лишь бы НАТО не догадалось? ))
В колонне не меньше 100 боевых машин - танков и БМП. Это сколько членов экипажа - более 200 человек, я полагаю?

Где ДНР взяла за такой период больше двухсот обученных танкистов? Думайте.

1. А где в этой колонне (которая на видео) "не меньше 100 боевых машин - танков и БМП"? Я насчитал в районе дюжины танков, и раза в 3 больше БМП. Плюс несколько МТЛБ, ЗРК "Стрела-10" и БТР. Всё остальное - обычные грузовики, права на которые до сих пор можно получить еще в средней школе...

2. Где взяли обученные экипажи для них?
Хм, ну навскидку варианты:
а). Обученные на территории РФ ополченцы (Захарченко говорил о 1200 человек, которые прошли такое обучение в течение 4-х месяцев, вполне достаточно обучить азам оперирования бронетехникой). Вы как считаете, он о простой пехоте говорил, которую на лобовой штурм пускать будут? Я вот так узко не мыслю, а допускаю разные варианты...
б). Добровольцы из РФ и других стран. Не знаю, как в начале весны, но в начале лета уже из РФ брали добровольцами только обязательно отслуживших в ВС РФ и/или имеющих опыт боевых действий. Из воинских специальностей был большой спрос как раз на мехводов и операторов бронетехники...
в). Бывшие военнослужащие соответствующих воинских специальностей, в первую очередь бывшие "афганцы". Во времена СССР, например, десантники обязаны были уметь управлять БМД...

Так что, действительно - думайте. Помогает...

это одна из нескольких десятков колонн...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Каратели на Донбассе..

Реституция на Украине

Кто стоял на майдане

Почему в Донецке не проводят референдум?

Беркут не справился, "беркут"- отстой..




>