Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Сука Симона
|
|
|
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:38)Люди верят, что смогут построить свое демократическое государство С юмором у тебя всегда было хорошо.)) |
 ANATASNELLI
|
|
|
(Сука Симона @ 18.06.2014 - время: 13:40) (ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:38) Люди верят, что смогут построить свое демократическое государство С юмором у тебя всегда было хорошо.)) С реалиями жизни у меня все хорошо. И я уверена, что если Восток отстоит свою независимость от Украины, им помогут встать на ноги. |
|
Сука Симона
|
|
|
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:41) (Сука Симона @ 18.06.2014 - время: 13:40) (ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:38) Люди верят, что смогут построить свое демократическое государство С юмором у тебя всегда было хорошо.)) С реалиями жизни у меня все хорошо. Но при чем здесь "демократическое государство"? Наверное, это ты для красного словца... |
|
Sorques
|
|
|
джага-джага Мультипостинг на форуме запрещен. Исправьте сами.
|
|
ANATASNELLI
|
|
|
(Сука Симона @ 18.06.2014 - время: 13:45)Но при чем здесь "демократическое государство"? Наверное, это ты для красного словца... Потому, что то государство, в котором ты сейчас живешь, не имеет ничего общего с демократией. |
 dfcz81
|
|
|
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 12:49)Я уважаю и приветствую ваш настрой погибнуть во имя свободы, но хочу спросить "Когда уже Вы начнете отстреливать фашистских главарей?" Пока, что гибнут только мирные жители и даже дети. Вы уважаемый вообще не понимаете что сейчас происходит на Украине. Вот почему вы и создаете подобные топики. Попробую вкратце объяснить что же происходит на самом деле. Конечно же я напишу все упрощенно,в самых общих чертах. 1.США необходимо сейчас развязать "большую войну" в Европе,в данном случае на территории Украины,для того что бы "спасти" свою умирающую экономику. Заодно,оккупировав Украину создать несколько военных баз НАТО возле границ с Россией,ведь следующий этап военных действий, предполагается уже на территории самой России. Для этого США еще в 2000 г. начали выделять деньги на создание в Украине своей мощной "5 колоны",которая засела в правительстве и в СБУ. Параллельно они начали "плотно работать" с молодежью,преимущественно из Западных областей Украины,через всевозможные "неправительственные организации",включая не только "бойскаутские формирования",но даже всевозможные религиозные секты,вроде "Свидетелей Иеговы" и других. Многие из этих молодых ребят проходили начальную военную подготовку по системе "бойскаутов" в Польше и Литве под руководством инструкторов из США. Это они потом и составят "основной костяк" боевиков из "Тризуба"(позже переименованный в "Правый сектор" и партии "Свобода"(куда вошли многие из бывших "братчиков" Корчинского). Вот эта "сила" и была применена на майдане,зимой 2014г.,хотя планировалось ее "выступление" на очередные выборы президента Украины,которые должны были проходить весной 2015г. Но поскольку Янукович начал склоняться к ТС с Россией,этих молодчиков США решили задействовать уже сейчас,что бы не рисковать. И они пришли к успеху,по сути совершив "государственный переворот и захват власти в стране" относительно малыми силами,использовав фактор внезапности и неготовности украинских спецслужб(к тому времени уже полностью контролируемых агентами ЦРУ). Вот что значит "правильная расстановка сил" и обильное финансирование тупой толпы местных украинцев,которой внушили что Янукович их враг и тиран и убрав его все будет в "шоколаде". А что? У США ведь уже есть довольно богатый опыт в подобных делишках. Вот так и пришла к власти в стране так называемая "Киевская хунта",состоящая из ярых сионистов и русофобов,много лет уже работающих на Госдеп США. Это например: Турчинов,Яценюк,Наливайченко и другие,более мелкие фигуры. Поэтому договариваться сейчас о "мирном решении" этого военного конфликта на Юго-Востоке Украины,просто не с кем. США(фактически они сейчас хозяева Украины) в этом не заинтересованы,им нужна свободная от населения территория Донбасса,где они еще год назад получили в руки договор о разработке и добыче сланцевого газа. Так же они рассчитывают полностью контролировать ГТС Украины. Им не нужен мир на Украине,им нужна война и желательно втянуть в нее Россию,что бы обвинить ее в агрессии и обложить международными санкциями,что частично они уже и сделали. А что касается жителей Юго-Востока,так с точки зрения США и их марионеток из правительства в Киеве,они уже вроде как "списаны". Часть из них(меньшая) будет уничтожена в ходе Гражданской войны,а другая ее часть(большая) переберется в качестве беженцев в Россию. Конечно, какая то ее часть уже взяла в руки оружие и воюет с войсками хунты. Вот такой примерно расклад. |
|
palm-a
|
|
|
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 12:48) (Сука Симона @ 18.06.2014 - время: 13:45) <q>Но при чем здесь "демократическое государство"? Наверное, это ты для красного словца...</q> <q>Потому, что то государство, в котором ты сейчас живешь, не имеет ничего общего с демократией.</q> а какое имеет ? 
|
|
ANATASNELLI
|
|
|
(palm-a @ 18.06.2014 - время: 13:57)а какое имеет ? Таких государств много, но это не тема для обсуждения в данном топике. |
|
Плоский
|
|
|
Демократия - это власть демократов и не более того.
|
|
джага-джага
|
|
|
(dfcz81 @ 18.06.2014 - время: 13:57) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 12:49) Я уважаю и приветствую ваш настрой погибнуть во имя свободы, но хочу спросить "Когда уже Вы начнете отстреливать фашистских главарей?" Пока, что гибнут только мирные жители и даже дети. Вы уважаемый вообще не понимаете что сейчас происходит на Украине. Вот почему вы и создаете подобные топики. Попробую вкратце объяснить что же происходит на самом деле. Ну почему же я не имею представления? Я несколькими постами выше как раз и написал, что война в Украине выгодна только США. И хотя бы по этому стоит приложить какие то усилия для ее прекращения. Знайте, когда Вы пишете "Мы будем стоять до последнего" где-то в Украине плачет один ребенок, а где-то в Вашингтоне, какой то военный чиновник злорадно смеется, потирает руки и считает прибыль. В общем в данном случае поговорка "Кому война, кому мать родна" Действует на 146%. |
 kempentai
|
|
|
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:41)С реалиями жизни у меня все хорошо. Вы правы почти на 100%. Остальная часть Украины с огромным удовольствием отпустила бы Луганско-Донецкое Новообразование (ЛДН)в вольное плавание. Причин несколько: 1. Опыт Крыма, пока только в начальной стадии, показывает что утрата украинофобского региона практически не сказалась на жизни остальной Украины, наоборот, не надо содержать этот дотаионный регион, обходившийся Центру ежегодно порядка 3-миллиардов. 2. ЛДН - это тоже дотационный регион. На остальной территории Украины жители ЛДН не пользуются нынче особой симпатией, еще свежи воспоминания о Януковиче и его соратниках. Опять же с утратой ЛДН Украина избавится от черной дыры. Россия закрыла шахты в Ростовской области из-за их нерентабельности, то же ожи дает и ЛДН в случае его самостоятельности, или перехода под протекторат РФ. И наконец полностью исчезнет потребность в закупках газа в РФ, ведь он шел преимущественно на металлургию ЛДН. 3. Проще строить демократическое европейское государство без пятой колонны. Порошенко был избран в первом туре именно благодаря отсутствию голосов Крыма и ЛДН. В следующем составе парламента не будет ни красных, ни регионалов. 4. Насильно мил не будешь. Но есть одно НО: единственным необходимым и достаточным условием существования ЛДН является его полная зависимость в материальном плане от РФ. Путин едва ли на такое согласится, состояние экономики РФ мягко говоря оставляет желать лучшего, и создав ЛДН он получит третий пакет санкций от Запада. И это, уверяю Вас, приведет к экономической катастрофе. Уже сейчас проблемы Крыма ложатся на бюджет РФ, а к поздней осени ситуация катастрофически ухудшится. Возникнет проблема снабжения Крыма самыми элементарными вещами. Коридор через Украину будет закрыт. Сбитый ИЛ-76 - это рубикон. |
|
джага-джага
|
|
|
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:38)В принципе я тоже сторонник просчитывать затраченные усилия для достижения цели. А Вы уверены, что пройдено именно ПОЛПУТИ? Если это так, то может и не стоит идти на попятную. А если это только начало? Сколько еще должно погибнуть людей? Вспомните Одессу, Днепропетровск, Николаев. Да, там тоже были волнения и жертвы. Но потом люди поняли, что худой мир лучше хорошей войны, и будем называть "Смирились". На какое время смирились это вопрос другой, но развязка придет, я уверен. Но по крайней мере там сейчас все живы-здоровы. А это главное. Почему бы и Донецку с Луганском временно не последовать этому? |
|
ALEX0404
|
|
|
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 14:12)Вы правы почти на 100%. Остальная часть Украины с огромным удовольствием отпустила бы Луганско-Донецкое Новообразование (ЛДН)в вольное плавание. Причин несколько: Какая прелесть... Я соглашусь с вами со всеми 4 пунктами, так сказать, оптом. Не нужен вам этот украинофобский убыточный регион, с его отсталыми заводами-шахтами. И да, как только вы от него откажетесь, сразу и потребность в российском газе отпадет. Со всех сторон выгода! Пожалуйста, донесите свою мысль до как можно большего количества ваших соотечественников и до вашего правительства. Пусть прозреют и избавятся от этого ярма, и поблагодарят Россию, за то что взвалило себе на шею такой груз, как Крым. Уже сейчас проблемы Крыма ложатся на бюджет РФ, а к поздней осени ситуация катастрофически ухудшится. Возникнет проблема снабжения Крыма самыми элементарными вещами. Давайте назовем точное время момента наступления "поздней осени". Допустим, 30 ноября 2014 года И 30 ноября посмотрим, насколько плохо живут в Крыму и насколько процветают на Украине. Она же должна к тому времени процветать (надеюсь, без тяжкого бремени украинофобского убыточного Юго-Востока) |
|
alexalex83
|
|
|
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 14:12) (ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 13:41) С реалиями жизни у меня все хорошо. Вы правы почти на 100%. Остальная часть Украины с огромным удовольствием отпустила бы Луганско-Донецкое Новообразование (ЛДН)в вольное плавание. Причин несколько: Хорошо промытые мозги.В данный момент вы 100% украинец. Посмотрим что будет с Вами в декабре-феврале. Как будет развивать "мощная европейская экономика Украины" Но в одном вы правы- Донбасс должен уйти. ЗЫ. Кто в этом самолете летел то? Ведь явно не в десантниках дело.. |
|
ANATASNELLI
|
|
|
kempentai, я тоже почти с вами соглашусь.:) 1. Из Крыма ухитрились сделать дотационный регион за 23 года независимости Украины. Убедиться в этом факте довольно просто, достаточно посмотреть в каком состоянии находятся предприятия Крыма, инфраструктура полуострова. А ведь когда то вам отдали экономически успешную территорию.... И если вам проще успокаивать себя потерей дотационных регионов - на здоровье. Я могу понять, что на данном этапе Украина не способное, совершенно несамостоятельное, начисто разворованное государство. А вы мне можете рассказывать про злодия Януковича, который все растащил. Но дело в том, что ваши майданы, люстрации, АТО и прочая хрень совершенно не остановили процесс дальнейшего разворовывания бюджета. В частности на АТО наживаются миллиарды теми, кто сейчас погрузился свинячьим рылом в благодатную кормушку. Вы боролись с олигархами, и их же посадили себе на шею. Вы можете гордиться, у вас первый президент, кто владеет обширным бизнесом (а во многих странах таких даже в кандидаты не допустят). 2. Все тоже самое...вам отдали сильную промышленность Востока, и угольные шахты, это малая часть когда то успешной индустрии. У нас Ростов плохо живет с закрытием некоторых угольных шахт?:)) Или может безработные бегают толпой по краснодарскому региону? Конечно, нет....Именно на Ростовскую область хлынула лавина украинских беженцев с Востока, и власти ухитряются оперативно размещать народ и помогать. Даже предоставляют возможность трудоустроиться.. Так почему жители Востока десятками тысяч бегут в Россию, а не в другие районы Украины? Ответ очевиден. Если вы из-за проблем с газом будете разбрасываться своими территориями, Украина станет размером с княжество Монако. Вы представляете, какая экономия газа, социальных выплат и прочих радостей мизинца?:) А кто сказал, что зависимость от России для ДНР и ЛНР плохо? Можно сказать, это единственный способ выжить...и благо мы не отказываем в помощи. Вы можете меня не уверять, любители санкций прекрасно понимают обоюдность последствий для себя. И если США это практически ничего не будет стоить, то Европам придется крайне туго, ибо практически во всех секторах есть сильная зависимость от России. |
|
джага-джага
|
|
|
(Ventura34 @ 18.06.2014 - время: 13:33)А ради чего тогда все эти референдумы были Ну если референдум был законен и сформировалась отдельная республика, то то что Сейчас происходит в Донецке и Луганске это война двух государств. И разбираться с этим должен ООН. Но ООН итоги выборов не признал. А значит Для него нет проблемы которую нужно решать. Да и отдельной республики нет. Мало вероятно, что Киев так просто предоставит амнистию... И все же попытаться стоит. а беженцы,что делать с ними.. захотят ли они вернуться в разрушенные города ? куда им возвращаться..? в уютные номера фильтрационных лагерей? Так проблему придется решать в любом случае. Сейчас границу ежедневно переходят 13000 человек. И с каждым днем их будет больше и больше. Это называется "Если Россия не идет к Луганску, то Луганск сам придет к России" |
|
Sinnerbi
|
|
|
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 14:12)3. Проще строить демократическое европейское государство без пятой колонны. Порошенко был избран в первом туре именно благодаря отсутствию голосов Крыма и ЛДН. В следующем составе парламента не будет ни красных, ни регионалов. Что мешало построить такое государство при Ющенко? Почему ЕС не подсунуло на подпись соглашение об ассоциации Ющенко? Он был против ЕС? Вряд ли. А зачем Януковичу дали на подпись такое соглашение, которое даже ваш Яценюк не подписал в экономической части? Да еще включили в пакет условие освободить Юлю, которое уж совсем было неприемлимо для Януковича? ЕС сделало всё, чтобы это соглашение уж точно не было подписано Януковичем. Не нужны вы в ЕС!! Не потянет он Украину. Нет там даже 20млрд. евро, которые требуются только для приведения вашей продукции к стандартам ЕС. Не потянет их рынок труда даже те 4млн. гастарбайтеров, которые работают сейчас в России и будут из нее выдворены из-за изменения визового законодательства. А к ним прибавятся еще все, кто работал на российский ВПК потому, что встанут заводы Днепропетровска, Запорожья, Харькова. Именно поэтому соглашение об ассоциации с ЕС НЕ предусматривает включение Украины в Шенгенскую зону. До вас так и не доходит цель проекта Украина 2014. Стабильная Украина не нужна вобще авторам проекта. Это должна быть зона очередного управляемого хаоса, которая будет на ряду с другими такими зонами генерировать пушечное мясо для экспорта этого самого хаоса в Россию. Других способов вашего использования проектом не предусмотрено. |
|
Sorques
|
|
|
(kempentai @ 18.06.2014 - время: 14:12)И наконец полностью исчезнет потребность в закупках газа в РФ, ведь он шел преимущественно на металлургию ЛДН. В общем все верно, за исключением того, что это прагматичный бизнес расклад, без учета политической составляющей, а именно того, что уход Донбасса может привести к развалу Украины..."непрофильные и низкодоходные активы" есть у любого государства, но их несмотря ни на что содержат... Насчет газа... его оплачивали металлургические предприятия Ахметова и он не был подарком от украинского бюджета... |
|
ANATASNELLI
|
|
|
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 14:19) А Вы уверены, что пройдено именно ПОЛПУТИ? Если это так, то может и не стоит идти на попятную. А если это только начало? Сколько еще должно погибнуть людей? Вспомните Одессу, Днепропетровск, Николаев. Да, там тоже были волнения и жертвы. Но потом люди поняли, что худой мир лучше хорошей войны, и будем называть "Смирились". На какое время смирились это вопрос другой, но развязка придет, я уверен. Но по крайней мере там сейчас все живы-здоровы. А это главное. Почему бы и Донецку с Луганском временно не последовать этому? Половина пути, это конечно условно...но уже было сделано многое для отделения своей территории. Люди погибали не только во время гражданской войны, но и на том же майдане. И тем не менее, это не остановило запущенный Западом процесс "перезагрузки". Вы зря считаете, что перечисленные вами города успокоились...их задавили силой, но эта сила не застрахована от вооруженных восстаний в дальнейшем. Все будет зависеть от внутренней политики и скорости обнищания населения...вот тут можно говорить, что Украина еще только в начале пути экономического краха. И капли дотаций от ЕС и ВМФ совершенно не стабилизируют процесс. Так рассуждать, чтобы все были живы-здоровы..а зачем нам тогда была нужна победа в ВОВ? Да еще ценой миллионов жизней? Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 18-06-2014 - 14:58 |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 18.06.2014 - время: 14:45)Не потянет их рынок труда даже те 4млн. гастарбайтеров, которые работают сейчас в России и будут из нее выдворены из-за изменения визового законодательства. С трудом представляю такое выдворение практически...да и не нужно это, так как на место 4 млн, придут из Иных регионов... |
|
джага-джага
|
|
|
(ANATASNELLI @ 18.06.2014 - время: 14:53) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 14:19) А Вы уверены, что пройдено именно ПОЛПУТИ? Если это так, то может и не стоит идти на попятную. А если это только начало? Сколько еще должно погибнуть людей? Половина пути, это конечно условно...но уже было сделано многое для отделения своей территории. Так именно про обнищание населения я и говорю. Зачем сейчас воевать, если через пол-года кризис будет не только на востоке, но и по всей Украине? Просто нужно дождаться эту остальную часть Украины. А от Донецка и Луганска может и не потребуется какое то участие. Просто обнищавшее население в очередной раз устроит Майдан уже новой власти. И скорей всего, что народ наевшись обещаниям проамериканского президента весело и с песней выберет человека понимающего, что без России Украина не сможет существовать. |
|
джага-джага
|
|
|
(Sorques @ 18.06.2014 - время: 14:55) (Sinnerbi @ 18.06.2014 - время: 14:45) Не потянет их рынок труда даже те 4млн. гастарбайтеров, которые работают сейчас в России и будут из нее выдворены из-за изменения визового законодательства. С трудом представляю такое выдворение практически...да и не нужно это, так как на место 4 млн, придут из Иных регионов... А чего тут представлять? Дадут 3 дня на сборы. Кто не уедет, тот пожизненно будет лишен права пребывать на территории России. А самое главное, что работодатели у которых трудятся не законно прибывшие граждане Украины будут платить тыщ по 500 штрафа за лицо. Сразу всех работников расчитают. А что украинскому строителю делать здесь без работы? |
|
ANATASNELLI
|
|
|
Новость как раз по теме: Бойцы самопровозглашенной ДНР отказываются сложить оружие, как это предложено в плане президента. Об этом в эфире телеканала Дождь сообщил один из лидеров "ДНР" Денис Пушилин, который сейчас находится в Москве. "Я считаю это предложение бессмысленным. Вот что получается: они прекращают огонь, мы разоружаемся и они нас берут безоружными. Исходя из его логики, из логики Киева это должно быть таким образом", - заявил Пушилин. При этом он добавил: "Вряд ли это приведет к конструктиву. Нас интересует, чтобы нашу территорию покинули оккупанты. Которые нас сейчас планомерно уничтожают". Предложение Порошенко Пушилин считает "популистско-миротворческим". "Во-первых, вряд ли у него что-то получится из этого сделать, потом, вот он сделал очередное заявление, а огонь будет продолжен. Таких заявлений было много уже. Киев то, о чем он говорит, не выполняет, то, что он подписывает, он тоже не выполняет. Даже негласные договоренности о перемирии хотя бы на пасхальные праздники – он это не выполняет", - подчеркнул Пушилин. http://korrespondent.net/ukraine/politics/...shenko-pushylyn |
|
Sorques
|
|
|
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 15:07)А чего тут представлять? Дадут 3 дня на сборы. Кто не уедет, тот пожизненно будет лишен права пребывать на территории России. А самое главное, что работодатели у которых трудятся не законно прибывшие граждане Украины будут платить тыщ по 500 штрафа за лицо. Сразу всех работников расчитают. А что украинскому строителю делать здесь без работы? Если бы было все так просто, как вы говорите, то в России не было бы миллионов незаконных иммигрантов, которые годами спокойно работают... |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:42) (Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Собираются. Но камнем предкновения стал вопрос о том, кто первый должен сложить оружие. Вот Юго-восток и должен первый отступить. Вы это серьезно? Хунта всегда много обещала и ничего не выполняла - эти фашисты их при сдаче просто расстреляют Грядет затяжная война, сначала Украина хорошо надорвется, а потом все подтянутся на ее добивание
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Рецепт "спасения" Крыма Повышение цен на газ для Украины Санкции (том №3) Украина перекрывает Крыму воду. Фашизм на государственном уровне. |