Восточный гамбит

джага-джага дата: 18-06-2014 - 10:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	В общем, я так разумею, что юго-востоку пора пойти на уступки и сложить оружие, предварительно договорившись о полной амнистии всем. Похоже, что это единственный путь остановить кровопролитие. Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты.

Плоский дата: 18-06-2014 - 10:39 [ i ]
Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен	А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать?

АНТИСОВЕТник дата: 18-06-2014 - 10:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	(Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Да, фосфорными бомбами, хорошо хоть ядрёных им не оставили 23 года назад!

джага-джага дата: 18-06-2014 - 10:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	(Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Собираются. Но камнем предкновения стал вопрос о том, кто первый должен сложить оружие. Вот Юго-восток и должен первый отступить.

Mamont дата: 18-06-2014 - 10:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:13) Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты. Зы, это Вы серьёзно? Те что на Майдане идут туда куда им укажут. Например на российское посольство

Плоский дата: 18-06-2014 - 10:54 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен

(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:42) (Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Собираются. Но камнем предкновения стал вопрос о том, кто первый должен сложить оружие. Вот Юго-восток и должен первый отступить. Не знаю, есть у меня большие сомнения, что можно сдать оружие и довериться беспринципным головорезам, которым понятия о чести, скорее всего, чужды. Международным гарантом в данном случае выступить тоже некому, потому как ни к ООН, ни к ОБСЕ доверия уже нет.

АНТИСОВЕТник дата: 18-06-2014 - 10:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:42) (Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Собираются. Но камнем предкновения стал вопрос о том, кто первый должен сложить оружие. Вот Юго-восток и должен первый отступить. С ли?(какого перепугу)? Самоубийц там вроде бы нет! Наоборот, это хунта должна свалить в своё логово.

джага-джага дата: 18-06-2014 - 10:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(Mamont @ 18.06.2014 - время: 10:52) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:13) Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты. Зы, это Вы серьёзно? Те что на Майдане идут туда куда им укажут. Например на российское посольство Нет. Люди с Майдана идут туда куда им скажут И ПРИ ЭТОМ ПЛАТЯТ. Если в Украине воцарится "Мир", то эти люди окажутся без финансовой поддержки. Думаете они пойдут работать на завод? Ну пусть и пойдут. Но Украина фактически банкрот. Какие могут быть заводы? За то сейчас, когда в стране идет гражданская война эти люди воюют и получают деньги.

ALEX0404 дата: 18-06-2014 - 11:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:56) Нет. Люди с Майдана идут туда куда им скажут И ПРИ ЭТОМ ПЛАТЯТ. Если в Украине воцарится "Мир", то эти люди окажутся без финансовой поддержки. Думаете они пойдут работать на завод? Ну пусть и пойдут. Но Украина фактически банкрот. Какие могут быть заводы? За то сейчас, когда в стране идет гражданская война эти люди воюют и получают деньги. Вот и пускай тупое правительство в Киеве и дальше тратит деньги на войну (при этом, скорее всего, безбожно тыря эти деньги). Чем меньше будет у него денег, тем быстрее оно рухнет. А то что оно рухнет, уже очевидно. Слишком тупое. Им бы сейчас не оружием бряцать да стены строить, а пытаться договариваться с Юго-Востоком, идти на уступки и т.д. Ополчение ЮВ конечно можно сломать силой. Но мирно жить с Киевом (а тем более с западенцами) там уже не будут. России нужно больше поддерживать ЮВ. Гуманитаркой - открыто, оружием и спецами - скрытно. Ведь на Украине есть же зенитные комплексы Бук? Они же их грузинам продавали. Вот пусть у ополченцев они появятся "типа были брошены украми, мы случайно нашли на дороге". Ну и прочее тяжелое вооружение так же. Иначе раздавят сопротивление. Я считаю, что время работает больше против ополченцев, чем против хунты.

джага-джага дата: 18-06-2014 - 11:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(ALEX0404 @ 18.06.2014 - время: 11:08) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:56) Нет. Люди с Майдана идут туда куда им скажут И ПРИ ЭТОМ ПЛАТЯТ. Если в Украине воцарится "Мир", то эти люди окажутся без финансовой поддержки. Думаете они пойдут работать на завод? Ну пусть и пойдут. Но Украина фактически банкрот. Какие могут быть заводы? За то сейчас, когда в стране идет гражданская война эти люди воюют и получают деньги. Вот и пускай тупое правительство в Киеве и дальше тратит деньги на войну (при этом, скорее всего, безбожно тыря эти деньги). Чем меньше будет у него денег, тем быстрее оно рухнет. А то что оно рухнет, уже очевидно. Слишком тупое. Им бы сейчас не оружием бряцать да стены строить, а пытаться договариваться с Юго-Востоком, идти на уступки и т.д. Ополчение ЮВ конечно можно сломать силой. Но мирно жить с Киевом (а тем более с западенцами) там уже не будут. Ловко Вы чужими жизнями разбрасываетесь. Гибнут то мирные жители.

CBAT дата: 18-06-2014 - 11:45 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	Сдаться Киеву? Но причины, из-за которых началось гражданское противостояние, не только не снизились, а напротив, усугубились. Дело дошло до АТО, бомбардировок и расправ над гражданскими и ранеными. Уже фильтрационные лагеря для "сепаратистов" в проекте. Снова русским в лагеря, после Гитлера и Сталина? Нет уж, увольте от такого мира!

Старый Инквизитор дата: 18-06-2014 - 11:46 [ i ]
Мастер Репутация: 421 Статус: За нами Путин и Сталинград!!!! Свободен	А почему бы Киеву не сдаться Донецку и Луганску???? По моему, это хорошее предложение!!!

Angelofdown дата: 18-06-2014 - 11:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 13:36) (ALEX0404 @ 18.06.2014 - время: 11:08) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:56) Нет. Люди с Майдана идут туда куда им скажут И ПРИ ЭТОМ ПЛАТЯТ. Если в Украине воцарится "Мир", то эти люди окажутся без финансовой поддержки. Думаете они пойдут работать на завод? Ну пусть и пойдут. Но Украина фактически банкрот. Какие могут быть заводы? За то сейчас, когда в стране идет гражданская война эти люди воюют и получают деньги. Вот и пускай тупое правительство в Киеве и дальше тратит деньги на войну (при этом, скорее всего, безбожно тыря эти деньги). Чем меньше будет у него денег, тем быстрее оно рухнет. А то что оно рухнет, уже очевидно. Слишком тупое. Им бы сейчас не оружием бряцать да стены строить, а пытаться договариваться с Юго-Востоком, идти на уступки и т.д. Ополчение ЮВ конечно можно сломать силой. Но мирно жить с Киевом (а тем более с западенцами) там уже не будут. Ловко Вы чужими жизнями разбрасываетесь. Гибнут то мирные жители. Вы думаете, если Армия Юго-Востока сложит оружие, меньше жителей погибнет в "фильтрационных лагерях"? Об этом уже прямо заявили - они будут.

джага-джага дата: 18-06-2014 - 11:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:54) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:42) (Плоский @ 18.06.2014 - время: 10:39) А разве кто-то с Киева собирается с ними разговаривать? Собираются. Но камнем предкновения стал вопрос о том, кто первый должен сложить оружие. Вот Юго-восток и должен первый отступить. Не знаю, есть у меня большие сомнения, что можно сдать оружие и довериться беспринципным головорезам, которым понятия о чести, скорее всего, чужды. Международным гарантом в данном случае выступить тоже некому, потому как ни к ООН, ни к ОБСЕ доверия уже нет. Если восток начнет сдавать оружие, то поверьте и ОБСЕ и ООН подтянутся. И европа обрадуется, будет газ и будет поставка газа. Вот США расстроится, им нужна война как внутри Украины, так и между Украиной и Россиией.

alexalex83 дата: 18-06-2014 - 12:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:13) В общем, я так разумею, что юго-востоку пора пойти на уступки и сложить оружие, предварительно договорившись о полной амнистии всем. Похоже, что это единственный путь остановить кровопролитие. Потом просто нужно будет чуть-чуть подождать, и те люди которые еще пол-года назад устроили Майдан, снова выйдут на баррикады и восстанут уже против Порошенко и остальной хунты. 1. Если ЮВ сложит оружие по вашему рецепту- основную часть их просто уничтожат. А скорее всего- всех, прихватив для устрашения некоторое количество мирных жителей. 2. Через год никакой майдан на Украине не будет возможен. При достижении определенного градуса волнений его просто размажут по асфальту и брусчатке бронетехникой. Запад все одобрит.

dfcz81 дата: 18-06-2014 - 12:07 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

Сдаваться на милость киевской хунте? Абсурдное предложение! Тогда всех лидеров ополчения замучают и казнят,а обычных людей затаскают по конц.лагерям(они их почему то называют "фильтрационными"). Нет,уж лучше погибуть героем,чем умереть позорной смертью. Есть другой вариант. Уничтожить фашизм на Украине путем отстрела самых ярых фашистов,руководителей киевской хунты судить в Ростовском трибунале и приговорить к смертной казни,а всех рядовых майданутых выселить на их историческую родину,на Галичину и отделить ее от Украины. Государство Украина обязательно переименовать (в Новороссиию),написать новый гимн,и поменять флаг. Войти в ТС и начать жить как люди. А,чуть не забыл! Обязательно национализировать все украденное олигархами и вернуть в гос.собственность,а самих олигархов расселить по тюрьмам. Обязательно убрать из страны посольство США,как рассадник всяких "цветных революций".

джага-джага дата: 18-06-2014 - 12:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(CBAT @ 18.06.2014 - время: 11:45) Сдаться Киеву? Но причины, из-за которых началось гражданское противостояние, не только не снизились, а напротив, усугубились. Дело дошло до АТО, бомбардировок и расправ над гражданскими и ранеными. Уже фильтрационные лагеря для "сепаратистов" в проекте. Снова русским в лагеря, после Гитлера и Сталина? Нет уж, увольте от такого мира! То есть Вы подтверждаете, что чем дольше идет война, тем страшней становятся методы ее ведения? Где тогда логика? ведь дальше будет еще хуже. Так какой смысл продолжать войну? Погибнут все мирные жители. Про фильтрационные лагеря, я уже сказал, что основным условием договоренности должна быть полная амнистия.

Angelofdown дата: 18-06-2014 - 12:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 14:11) Про фильтрационные лагеря, я уже сказал, что основным условием договоренности должна быть полная амнистия. Так у них амнистия будет только через лагеря :)

ALEX0404 дата: 18-06-2014 - 12:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат	(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 12:11) я уже сказал, что основным условием договоренности должна быть полная амнистия. Как там было, в самом начале еще? Когда на ЮВ еще не было войны, а только мирные протесты? ".. Надо давать тварям любые обещания. А вешать мы их будем потом" Что-то типа такого писал помощник каломойского

джага-джага дата: 18-06-2014 - 12:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(ALEX0404 @ 18.06.2014 - время: 12:23) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 12:11) я уже сказал, что основным условием договоренности должна быть полная амнистия. Как там было, в самом начале еще? Когда на ЮВ еще не было войны, а только мирные протесты? ".. Надо давать тварям любые обещания. А вешать мы их будем потом" Что-то типа такого писал помощник каломойского Да, но почему то они так не сделали. Они могли бы обещать и федеразизацию, и государственный русский язык, только они не пообещали. Сдается мне, что не все так просто.

джага-джага дата: 18-06-2014 - 12:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	(Angelofdown @ 18.06.2014 - время: 12:16) (джага-джага @ 18.06.2014 - время: 14:11) Про фильтрационные лагеря, я уже сказал, что основным условием договоренности должна быть полная амнистия. Так у них амнистия будет только через лагеря :) Я не совсем понимаю, как это может выглядеть. Амнистия только для не виновных? Так они и так не виноваты, зачем им амнистия?

джага-джага дата: 18-06-2014 - 12:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(dfcz81 @ 18.06.2014 - время: 12:07) Сдаваться на милость киевской хунте? Абсурдное предложение! Тогда всех лидеров ополчения замучают и казнят,а обычных людей затаскают по конц.лагерям(они их почему то называют "фильтрационными"). Нет,уж лучше погибуть героем,чем умереть позорной смертью. Есть другой вариант. Уничтожить фашизм на Украине путем отстрела самых ярых фашистов,руководителей киевской хунты судить в Ростовском трибунале и приговорить к смертной казни,а всех рядовых майданутых выселить на их историческую родину,на Галичину и отделить ее от Украины. Государство Украина обязательно переименовать (в Новороссиию),написать новый гимн,и поменять флаг. Войти в ТС и начать жить как люди. А,чуть не забыл! Обязательно национализировать все украденное олигархами и вернуть в гос.собственность,а самих олигархов расселить по тюрьмам. Обязательно убрать из страны посольство США,как рассадник всяких "цветных революций". Я уважаю и приветствую ваш настрой погибнуть во имя свободы, но хочу спросить "Когда уже Вы начнете отстреливать фашистских главарей?" Пока, что гибнут только мирные жители и даже дети. И ни к чему хорошему эта война не приводит. Страдает даже Россия, которая и не принимает участия в этой войне. Я уже сейчас смотрю на разбитые деревни и поселки, и думаю "А что будет дальше? При любом раскладе и любой власти? Ведь это все придется восстанавливать. Так может лучше пораньше это прекратить, пока еще хоть что то осталось?

Sinnerbi дата: 18-06-2014 - 13:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(джага-джага @ 18.06.2014 - время: 10:56) Нет. Люди с Майдана идут туда куда им скажут И ПРИ ЭТОМ ПЛАТЯТ. Если в Украине воцарится "Мир", то эти люди окажутся без финансовой поддержки. Думаете они пойдут работать на завод? Ну пусть и пойдут. Но Украина фактически банкрот. Какие могут быть заводы? За то сейчас, когда в стране идет гражданская война эти люди воюют и получают деньги. Любая война, а гражданская в особенности, это прежде всего грабеж. Сдаться на милость победителю, который может нажиться только пока у него в руках оружие? Порошенко или Аваков смогут остановить озверевших правосеков, которые ворвутся в города юго востока? До фильтрационных лагерей из жителей Луганска и Донецка доживут только те, кто сможет реально откупиться, а кто не сможет, того убьют зверски и показательно, чтоб остальные бабки не зажимали, а вываливали всё из карманов. Никто это остановить не сможет. Нет там приказа о расстреле за мародерство и не будет никогда такого приказа, т.к. всякие коломойские батальоны это прежде всего банды. Вобщем вы бы поседели за полчаса, увидя реализацию того, что вы сейчас предлагаете.

Ventura34 дата: 18-06-2014 - 13:33 [ i ]

Мастер Репутация: 2368 Статус: : Женат

А ради чего тогда все эти референдумы были с почти 100-процентным волеизъявлением к независимости ? вопрос станет риторическим, если ополченцы сдадут оружие.. Мало вероятно, что Киев так просто предоставит амнистию... а беженцы,что делать с ними.. захотят ли они вернуться в разрушенные города ? куда им возвращаться..? в уютные номера фильтрационных лагерей? киев уже обещал прекращение обстрела, как и обещал коридор для беженцев.... он много чего обещал... но пока во власти сидят "временьщики" , часть из которых, уже является военными преступниками(по факту) им ваще нельзя верить... пс. как то тихой сапой забываются события в одессе, погромы в киеве в период пика вооруженного захвата власти . .хоть одна гнида, привлечена к ответственности? А вот простые люди , выжившие в одесском аду, до сих пор поди преследуются правосеками и иже с ними, как очевидцы их преступлений..

ANATASNELLI дата: 18-06-2014 - 13:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

В принципе я тоже сторонник просчитывать затраченные усилия для достижения цели. Но тут другой случай: после многочисленных смертей мирных жителей и ополченцев взять и добровольно сложить оружие? На мой взгляд, это сильно попахивает предательством, и не для этого Восток проводил референдум в желании отделиться от Украины. Люди верят, что смогут построить свое демократическое государство и приложили для этого немало сил. Стоит ли останавливаться на половине пути? А кто из свидомо-патриотических украинцев простит им желание отделиться? Поэтому я не думаю, что ополченцы стоят перед таким выбором...будут бороться до конца, защищая и себя, и жителей Востока.