vok2010 | |
|
А действительно, зачем? Я не о тех добровольцах из России, которые приехали за большие деньги и не о тех, некоторых, которым понравилась идея. Я о всех остальных россиянах, которые рьяно отстаивают эту идею у мониторов, на работе на перекурах, в компании за бутылкой или, ещё хуже, дома за ужином в компании жены и детей. Вдогонку ответ одного из жителей России. http://sprotyv.info/ru/news/2049-zachem-ro...deya-novorossii |
Ravsik | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 09:35)А действительно, зачем? Я не о тех добровольцах из России, которые приехали за большие деньги и не о тех, некоторых, которым понравилась идея. Я о всех остальных россиянах, которые рьяно отстаивают эту идею у мониторов, на работе на перекурах, в компании за бутылкой или, ещё хуже, дома за ужином в компании жены и детей. Статейка у вас в сноске обычная, дешево-украинско-пропагандисткая, но по очень большому секрету Вам расскажу, что нужна Новороссия не только россиянам, а и другим честным гражданам этого мира, как например молдаванам, приднестровцам, гагаузам и наконец канадцам и самим американцам... А вот почему это так? Если Вам не хватило тридцати с лишним томов, то уже топиком больше, топиком меньше - нет смысла что-либо объяснять.. |
Плоский | |
|
Обычная провокационная статья. Нет тут никакого психоза и не было. Даже когда Крым переехал, никто у нас по улицам не бегал с радостными визгами. Абсолютному большинству это тупо побоку как-то. Ну а интернет - он и есть интернет, здесь всегда были холивары, и Украина просто очередной повод для любителей дискуссий, демагогов, троллей, бездельников и конспирологов.
|
palm-a | |
|
по сути все правильно сказано. интересны и точны некоторые комментарии: "Полностью согласен. Я харьковчанин и считал себя русским даже в феврале. После полугода лжи и потоков ненависти я твёрдо знаю - я бандеровец. Все россияне, пришедшие в Украину с оружием будут уничтожены, какие бы лживые идеалы они ни исповедовали." Взрывать мосты, разрушать инфраструктуры государства могут только враги этого самого государства. Опозиционные силы, непонятые и так далее, которые хотят жить в Украине НИКОГДА не будут взрывать мосты. Тот кто это делает, специально хочет сеять панику в нашей стране. По улицам Петербурга сейчас ходит много мужчин разного возраста в камуфляже и армейской одежде. У многих в петлицах георгиевская лента. Отчего этого? От того что наши мужчины страдают от дефицита мужественности. Что им предлагает наше общество? Быть мелочёвкой в стае офисного планктона, заниматься продажами и перепродажами или спиваться где-нибудь в глубинке под «русский шансон». |
ANATASNELLI | |
|
vok2010, у вас совершенно некорректное название темы. Кто сказал, что россияне мечтают о Новороссии? В большинстве своем мы хотим прекращения гражданской войны на Востоке Украины, когда гибнет большое количество не только воинствующих сторон, но и мирное население. Никакими высокими идеалами АТО нельзя оправдать многочисленные смерти детей, поэтому у нормальных людей это вызывает гнев в адрес действующей власти в Украине. Что касается создания ДНР и ЛНР, и последующее объединение в государство Новороссия - это внутренняя проблема Украины, решение которой возможно не путем войны, а мирным урегулированием. Например, федерализацией областей. |
vok2010 | |
|
(ANATASNELLI @ 09.07.2014 - время: 10:25)vok2010, у вас совершенно некорректное название темы. Кто сказал, что россияне мечтают о Новороссии? В большинстве своем мы хотим прекращения гражданской войны на Востоке Украины, когда гибнет большое количество не только воинствующих сторон, но и мирное население. Никакими высокими идеалами АТО нельзя оправдать многочисленные смерти детей, поэтому у нормальных людей это вызывает гнев в адрес действующей власти в Украине. Федерализация? После революции местные князьки поняли, что их время вышло и власть не позволит вернуться к феодальному строю. Вот они и начали продвигать идею федерализации, чтобы остаться на троне. Эта идея всячески поддерживается Россией, ибо после федерализации очень просто отделить эти регионы. Что касается АТО - другого пути нет. Вы хотите, чтобы мы вели переговоры с террористами? Вспомните "Норд-Ост", Беслан и др.- почему тогда не пошли на условия террористов? Я и не говорю, что россиянам нужна "Новоросия" в прямом смысле слова. Но здесь, как в той поговорке: если не сьем, то понадксую. Вот поэтому и вопрос в теме. |
fallover | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:18) Что касается АТО - другого пути нет.Вы хотите, чтобы мы вели переговоры с террористами? Вспомните "Норд-Ост", Беслан и др.- почему тогда не пошли на условия террористов? Я и не говорю, что россиянам нужна "Новоросия" в прямом смысле слова. Но здесь, как в той поговорке: если не сьем, то понадксую. Вот поэтому и вопрос в теме. Не надо наши трагедии в Беслане и на Норд-Осте (равно как и теракты в других городах) связывать с вашей АТО. Между этими вещами нет ничего общего. Если есть такое желание - объясните мне необходимость проведения войсковой операции на ЮВ Украины исходя из событий в Одессе 2 мая. Тема ниочем, что то вроде - "Зачем украинцам убивать мирных жителей на Юго-Востоке?" Это сообщение отредактировал fallover - 09-07-2014 - 11:30 |
ANATASNELLI | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:18) Федерализация? После революции местные князьки поняли, что их время вышло и власть не позволит вернуться к феодальному строю. Вот они и начали продвигать идею федерализации, чтобы остаться на троне. Эта идея всячески поддерживается Россией, ибо после федерализации очень просто отделить эти регионы. Что касается АТО - другого пути нет. Вы хотите, чтобы мы вели переговоры с террористами? Вспомните "Норд-Ост", Беслан и др.- почему тогда не пошли на условия террористов? Я и не говорю, что россиянам нужна "Новоросия" в прямом смысле слова. Но здесь, как в той поговорке: если не сьем, то понадксую. Вот поэтому и вопрос в теме. А что плохого вы видите в федерализации и такого замечательного в унитарности? По этому принципу живет множество государств, Россия - одна из многих.:) Почему в существующих федерациях никто и никуда не отделяется, и почему Украина так боится этого процесса? Конечно, данная идея всячески поддерживается Россией, ибо у нас она успешно реализована. Не так уж много способов существует на государственном уровне для прекращения войны, особенно в случаях, когда миллионы граждан не желают жить в той Украине, в которую она превратилась сейчас. А чего мне вспоминать события в Чечне, там все изначально было по-другому: боевики убивали мирное население, поэтому как следствие, были введены войска для борьбы с терроризмом. У вас же АТО, есть результат мирного проведения референдума жителями Востока. О каком терроризме идет речь? Ну, так потрудитесь объяснить ваше "понадкусую", да еще и в контексте россиян. Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 09-07-2014 - 11:36 |
vok2010 | |
|
(fallover @ 09.07.2014 - время: 11:28) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:18) Что касается АТО - другого пути нет.Вы хотите, чтобы мы вели переговоры с террористами? Вспомните "Норд-Ост", Беслан и др.- почему тогда не пошли на условия террористов? Не надо наши трагедии в Беслане и на Норд-Осте (равно как и теракты в других городах) связывать с вашей АТО. Между этими вещами нет ничего общего. Отличие терроризма между Бесланом и Донбассом только в целях, а всё остальное с лихвой подпадает под обоснование терроризма. В Одессе-был терракт. Но там небыло угрозы госсударству. |
fallover | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:37)Отличие терроризма между Бесланом и Донбассом только в целях, а всё остальное с лихвой подпадает под обоснование терроризма. Только не рассказывайте мне, что теракт в Одессе был проведен сторонниками независимости Юго-Востока... Какой вообще терроризм на Донбассе Вы имеете ввиду? Террористические акты - акты устрашения, говоря русским языком, призваны посеять панику среди мирного населения и таким образом повлиять на действия властей. Артобстрел жилых массивов и ключевой инфраструктуры города - именно из этой категории, но я сомневаюсь, что Вы именно это имели ввиду. |
Вендал | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:37)Отличие терроризма между Бесланом и Донбассом только в целях, а всё остальное с лихвой подпадает под обоснование терроризма. Нисколько! Под сепаратизм - да, под терроризм - нет.. Ибо нет угрозы жизни гражданским лицам со стороны республиканцев.. Угроза целостности государства - да.. Но это уже СЕПАРАТИЗМ... У вас пока не было ни Беслана, ни Норд-Оста, ни Буденовска.. Все живы и здоровы.. |
ALEX0404 | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:37)Отличие терроризма между Бесланом и Донбассом только в целях, а всё остальное с лихвой подпадает под обоснование терроризма. У вас плохо с логикой и интеллектом? Написать, что отличие только в ЦЕЛЯХ может абсолютно не дружащий с головой человек. Любой мало-мальски умеющий анализировать и сравнивать человек увидит, что различие между Бесланом и Донбассом в первую очередь В МЕТОДАХ (чем, в принципе, и отличается терроризм от освободительного движения) Ополченцы не устраивают теракты в Киеве и не захватывают больницы и школы в Днепропетровске. |
vok2010 | |
|
(ANATASNELLI @ 09.07.2014 - время: 11:35) [/QUOTE] А что плохого вы видите в федерализации и такого замечательного в унитарности? Россия не может быть унитарной страной, поскольку она состоит из отдельных стран, разных национальным, религиозным и др. признакам. Но Россию можно назвать федеративной только на бумаге, поскольку чётко видна вертикаль власти. А насчёт наличия миллионов, которые не хотят жить в сегодняшней Украине есть сомнения. Да, украинцы хотят жить в богатой, свободной стране, но эти желания никак не сочетаются с террористами. Слава богу они уже это поняли. И насчёт наличия некоторых различий с Чечнёй я не спорю. Но разве на Донбассе террористы не берут в заложники мирных жителей, не пытают их, не расстреливают? И вообще наличие иностранных банд-формирований на територии страны-это как то неправильно. Насчёт "понадкусую"-россиянам "Новороссия" нужна так-же,как и Приднестровье. |
yellowfox | |
|
России юго-восток Украины не нужен, он нужен своим жителям, которые не хотят жить в одном государстве с нацистами, которые раньше устраивали митинги, шествия и чествовали пособников гитлеровцев, а потом начали сжигать и убивать людей.
|
ОLЕG | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 09:35)А действительно, зачем? Ага! Спят и видят во сне как переселяются на Донбасс... от куда у вас в голове такая каша? Если бы нужна была Новороссия - давно бы войска ввели... |
vok2010 | |
|
(fallover @ 09.07.2014 - время: 11:43) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:37) Отличие терроризма между Бесланом и Донбассом только в целях, а всё остальное с лихвой подпадает под обоснование терроризма. Только не рассказывайте мне, что теракт в Одессе был проведен сторонниками независимости Юго-Востока... "Террористические акты - акты устрашения, говоря русским языком, призваны посеять панику среди мирного населения и таким образом повлиять на действия властей" -вы сами себе ответили. |
ОLЕG | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 12:00)Но разве на Донбассе террористы не берут в заложники мирных жителей, не пытают их, не расстреливают? Это из той оперы, где правосеки расстреливают мирных жителей в захваченном Славянске? Хорош уже пургу гнать... Вы считаете нас дураками? Украинцам впаривайте эту инфу...они ее схавают. Информационный вояка нашолся))) |
ANATASNELLI | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 12:00)Россия не может быть унитарной страной, поскольку она состоит из отдельных стран, разных национальным, религиозным и др. признакам. Но Россию можно назвать федеративной только на бумаге, поскольку чётко видна вертикаль власти. Наша унитарность закончилась с момента свержения монархического строя. Вот теперь представьте, насколько Украина отстала в своем развитии.:) В любом государстве есть вертикаль власти, даже в демократическом...ибо это необходимость. Посмотрите на усилия Порошенко и его команды, который сейчас пытается ликвидировать последствия майдана. Революционный хаос породил такие процессы в государстве, что теперь аукаться будет лет так двадцать. К сожалению, мечты о богатой Украине не имеют ничего общего с действительностью. А она такова, что государство семимильными шагами сползает в пропасть, и экономически, и политически. Дна вы еще не достигли, но осенью процессы усилятся. А не видела материалов о захвате ополченцами мирных жителей, зато бравые вояки АТО не гнушаются пытками выбивать признательные показания, утренний материал "корреспондента": http://korrespondent.net/ukraine/politics/...shko-na-vostoke Как видите, это публикация не русских СМИ. Приднестровье неоднократно обращалось к правительству России с просьбой о присоединении. И эта просьба не удовлетворена....задумайтесь почему. |
vok2010 | |
|
(ANATASNELLI @ 09.07.2014 - время: 12:14) [/QUOTE] Наша унитарность закончилась с момента свержения монархического строя. Вот теперь представьте, насколько Украина отстала в своем развитии.:) России незачем присоединять Приднестровье в виде територии, изолированной со всех сторон. Вот если бы присоединить Херсон, Одессу - вот тогда можно и Приднестровье. А попытки насчёт дестабилизаии этих областях были. И вообще, во многом вы праве, но только не в утверждении об отсталости Украины в своём развитии. Она может и отстаёт, но только не в сравнении с Россией. Россия замерла на месте уже давно. |
ЁлыПалы | |
|
(ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 12:10)Хорош уже пургу гнать... именно, дефицит йода на местах решает... |
vok2010 | |
|
(ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 12:04) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 09:35) А действительно, зачем? Ага! Вот и вопрос-зачем? Зачем вы поддерживаете то, что в принципе вам не нужно? Или вам нужен по соседству островок дестабилизации, разрушений? |
Старый Инквизитор | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 13:07)Зачем вы поддерживаете то, что в принципе вам не нужно? Или вам нужен по соседству островок дестабилизации, разрушений? Нам может и не нужна, во вот фашистам она тоже не достанется!!!!! Смерть фашистам!!!! |
vok2010 | |
|
(Старый Инквизитор @ 09.07.2014 - время: 13:10) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 13:07) Зачем вы поддерживаете то, что в принципе вам не нужно? Или вам нужен по соседству островок дестабилизации, разрушений? Нам может и не нужна, во вот фашистам она тоже не достанется!!!!! Вот и ответ на вопрос среднестатистического россиянина. |
Старый Инквизитор | |
|
(vok2010 @ 09.07.2014 - время: 13:17)Вот и ответ на вопрос среднестатистического россиянина. А среднестатистические украинцы вообще на вопросы не отвечают, а только и могут скакать под девиз "Сала Украине"..... |
vok2010 | |
|
(ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 12:10) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 12:00) Но разве на Донбассе террористы не берут в заложники мирных жителей, не пытают их, не расстреливают? Это из той оперы, где правосеки расстреливают мирных жителей в захваченном Славянске? Кстати о расстреле мирных жителей Словянска правым сектором-если можно ссылочку? |
Рекомендуем почитать также топики: События на Украине - месть ЕС и США "Украина не простит" Нужно остановить войну! А референдум-то не настоящий ! Москва 91 vs Киев 014 |