Запрет на транзит российских энергоресурсов

Macek дата: 09-08-2014 - 15:20 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Jeyn @ 09.08.2014 - время: 15:17) Это что получается Украина ввела санкции против Европы, интересно, а что Европа скажет по этому поводу? Украину не интересует ,что кто скажет!Интересует кто сколько даст!

ЛеРТ дата: 09-08-2014 - 15:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	Полагаю, Европа и в этот раз не потребует от Порошенко неукоснительно соблюдать международные договоренности и взятые на себя обязательства...) Чтож, правило боев без правил номер один: Если начались бои без правил - устанавливай свои правила... )

Joiner" дата: 09-08-2014 - 15:41 [ i ]
Профессионал Репутация: 129 Статус: Женат	(dd1967 @ 09.08.2014 - время: 12:44) Если я ничего не путаю.... то проблемы с Украиной и транзитом... наши. ЕС они не волнуют. Им нужен наш газ на их пунктах приема... Как мы его доставим... проблемы наши... Да нет,не наши. Газпром несет ответственность за поставки газа в Европу, за транзит отвечает Украина. Россия исправно платила за транзит, причем по предоплате.

ANATASNELLI дата: 09-08-2014 - 15:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Масек @ 09.08.2014 - время: 13:39) Точно!Аукцион!Кто больше даст!Русские,европейцы или штаты?А может Китай!А потом верхушка свалит как и у нас в России в 90 и останется разрушенная голодная страна,которую кому -то типа нашего Путина придётся поднимать с нуля!А потом снова придут другие и будут грабить так было испокон веков!Так будет всегда!Ибо что ещё можно продать в Украине кроме трубы и человеческих органов?Восток ведь сланцевый газ не отдает в разработку продать... Интересная постановка вопроса....а что собственно даст продажа трубы? Россия перестанет пользоваться этим транзитом, а кто из ближайших соседей будет закачивать газ в нее? Возможен вариант перекачки реверса, но при введении санкций на транзит самой Европе не хватит газа. О каком реверсе тогда может идти речь? Долгое время муссируется в прессе переход на альтернативные виды топлива, но все эти проекты есть многолетний процесс реализации. А зима наступит всего через несколько месяцев, и не факт, что будет достаточно теплой.:)

ANATASNELLI дата: 09-08-2014 - 15:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(dd1967 @ 09.08.2014 - время: 12:44) Если я ничего не путаю.... то проблемы с Украиной и транзитом... наши. ЕС они не волнуют. Им нужен наш газ на их пунктах приема... Как мы его доставим... проблемы наши... Нет, это реальные проблемы для всех государств. Прежде всего зависит от заключенных контрактов, в какой момент российский газ переходит в собственность ЕС, обязанности транзитера и поставщика услуг. Торговый контракт обычно содержит такое понятие, как "форс-мажорные обстоятельства" или "обстоятельства непреодолимой силы". Не думаю, что Газпром не подстелил себе соломки на непредвиденные случаи. Тем более это уже не первая газовая война...

Macek дата: 09-08-2014 - 16:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Да это просто очередной шантаж ,этакий крик отчаяния,такой крик был если вы помните от майдана взорвать трубу при смещении Януковича и не взорвали ,так и газ не перекроют иначе этому правительству конец ....Случись если на месте запада или России была Америка ,то сразу бы вввела войска для охраны трубы и территории объявив эту территорию зоной жизненных интересов США! Может хотят ,что бы Нато вошло?

Ардарик дата: 09-08-2014 - 17:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	В первую очередь Европа поднимет вой из за этого.Российский газ им очень нужен.Так что Украине это невыгодно.Все кто еще сегодня якобы за нее как только перекроют газопровод резко повернутся против нее.Сразу же увидят нарушения в Украине и начнут применять меры чтоб газ поступал в Европу.Не удивлюсь даже если введут войска для охраны газопровода.

Sorques дата: 09-08-2014 - 17:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ANATASNELLI @ 09.08.2014 - время: 12:22) Я с трудом представляю, как Яценюк собирается в дальнейшем эксплуатировать транзитную трубу без России. Ее можно выкопать и продать на металлолом или переделать в адронный коллайдер... Ваше мнение? Тексты для внутреннего пользования, он даже лопату не успеет купить для ее извлечения, как куда нибудь исчезнет таинственным образом...

ANATASNELLI дата: 09-08-2014 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

Судя по всему, основная возня запланирована вокруг газа. Информация по российской нефти: «Укртранснафта» опровергла подготовку закона о запрете поставок российской нефти через Украину Никакой закон о запрете поставок российской нефти через Украину не готовится, заявил в субботу в Братиславе руководитель представительства компании «Укртранснафта» в странах Центральной Европы Микулаш Раковски. «Ныне появилась информация, согласно которой Украина готовит закон о запрете поставок через территорию Украины энергоресурсов из Российской Федерации, — сказал Раковски. — На основании моего разговора с председателем правления компании «Укртранснафта» Александром Лазорко я, как руководитель представительства компании «Укртранснафта» в странах Центральной Европы, уполномочен им однозначно опровергнуть эти сообщения и подтвердить, что не готовятся никакие законы об ограничении поставок российской нефти через территорию Украины далее на запад». Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил в пятницу, что законопроект, одобренный правительством страны, предусматривает возможность введения против России 26 видов санкций, включая прекращение транзита энергоресурсов. Через Украину проходят транзитные трубопроводы, по которым Россия поставляет газ и нефть в Европу. http://www.mk.ru/politics/2014/08/09/ukrtr...ez-ukrainu.html В любом случае Яценюку предстоит протащить свой пакет санкций в Верховной Раде. Будем надеяться, что здравый смысл преобладает над идиотизмом украинского премьера.:)

панда дата: 09-08-2014 - 18:15 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(ANATASNELLI @ 09.08.2014 - время: 12:22) Вчера опубликовали очередной "хит" от премьер-министра Украины. Яценюк уже несколько дней грозится санкциями и окончательный вариант мы сможем увидеть 12 августа. Санкции в отношении физических лиц и внушительный список предприятий "поддерживающих сепаратистов" не удивляет. Но заявление о запрете транзита российского газа, это уже верх идиотизма. Ссылка:http://russian.rt.com/article/44474 Не пугают Яценюка и миллиардные потери в результате санкций (порядка 7 миллиардов долларов). Видимо для тонущей экономики Украины это уже несущественно. Миллиардом больше, миллиардом меньше...какая разница. Не волнует его и перспективы для Европейского союза, который зимой не дополучит российский газ. Летние уверения Яценюка и Продана о надежности Украины в качестве транзитера ничего не стоят. Впрочем, у премьера и с логикой не все хорошо: газовые переговоры были сорваны из-за популистских заявлений данного господина, дескать будем газ брать совершенно бесплатно и в любом количестве. А что же выигрывает Россия от этой перспективы? Европе придется удвоить мощности Северного потока и в срочном порядке разрешить строительство Южного потока, который сейчас всячески блокируется из-за реакции России на украинские события. Прекратится воровство российского газа, если он будет поставляться в обход Украины. Экономия на оплате за транзит. Реальные перспективы поднятия цен на российские энергоресурсы. Я с трудом представляю, как Яценюк собирается в дальнейшем эксплуатировать транзитную трубу без России. Ваше мнение?:) Ох, че-то мне кажется, что это может стать поворотным моментом, поводом, чтобы Украину взять под контроль, но уже Западными странами. Т.е. такая "вынужденная" колонизация. Типа, чтобы не страдали Западные страны от бездарного правления.

ANATASNELLI дата: 09-08-2014 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Sorques @ 09.08.2014 - время: 17:39) Тексты для внутреннего пользования, он даже лопату не успеет купить для ее извлечения, как куда нибудь исчезнет таинственным образом... Меня просто поражает стремление Яценюка политизировать экономику своей страны. Ну, было бы оно на пользу, а тут изначально озвучиваются такие цифры убытков, что никакой "патриотизм" не поможет прикрыть свою задницу.:) Совершенно зря Порошенко тормознул его уход, ибо вместо восстановления экономики Украина ввергается в более худшее состояние. Эти убытки никакими подачками МВФ не перекрыть....

Ардарик дата: 09-08-2014 - 18:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(ANATASNELLI @ 09.08.2014 - время: 18:11) В любом случае Яценюку предстоит протащить свой пакет санкций в Верховной Раде. Будем надеяться, что здравый смысл преобладает над идиотизмом украинского премьера.:) Ну на волне "России-агрессора" и "москаляку на гиляку" может и протащит.Здравый смысл во всех действиях хунтовского правительства остутствует.Верней он присутствует.Но только в том случае если их цель раздробить и уничтожить Украину как государство.

Macek дата: 09-08-2014 - 18:23 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	"Поживём -увидим"..к чему он клонит... ." Не бывает дыма без огня"...

ЭридияЛи дата: 09-08-2014 - 19:14 [ i ]
Мастер Репутация: 57 Статус: Гений Свободна	Яценюк не дурак, и бабки считать умеет, а также выгоду от тех или иных действий, которые обогащают. Его.

Joiner" дата: 09-08-2014 - 19:17 [ i ]

Профессионал Репутация: 129 Статус: Женат

(ANATASNELLI @ 09.08.2014 - время: 18:17) (Sorques @ 09.08.2014 - время: 17:39) Тексты для внутреннего пользования, он даже лопату не успеет купить для ее извлечения, как куда нибудь исчезнет таинственным образом... Меня просто поражает стремление Яценюка политизировать экономику своей страны. Ну, было бы оно на пользу, а тут изначально озвучиваются такие цифры убытков, что никакой "патриотизм" не поможет прикрыть свою задницу.:) Совершенно зря Порошенко тормознул его уход, ибо вместо восстановления экономики Украина ввергается в более худшее состояние. Эти убытки никакими подачками МВФ не перекрыть.... Ну Порошенко ничем не лучше премьера . Властям в Киеве не нужен никакой внешний или внутренний враг, они отлично справляются с разрушением страны законными методами. Новый налоговый кодекс, который удваивает налоги для частных производителей газа, нанесет непоправимый ущерб инвестициям в энергетический сектор Украины.Как Порошенко разрушает Украину газовым налогом

Mellis дата: 09-08-2014 - 19:56 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(ANATASNELLI @ 09.08.2014 - время: 18:17) (Sorques @ 09.08.2014 - время: 17:39) <q>Тексты для внутреннего пользования, он даже лопату не успеет купить для ее извлечения, как куда нибудь исчезнет таинственным образом...</q> <q>Меня просто поражает стремление Яценюка политизировать экономику своей страны. Ну, было бы оно на пользу, а тут изначально озвучиваются такие цифры убытков, что никакой "патриотизм" не поможет прикрыть свою задницу.:) Совершенно зря Порошенко тормознул его уход, ибо вместо восстановления экономики Украина ввергается в более худшее состояние. Эти убытки никакими подачками МВФ не перекрыть....</q> А он и не будет перекрывать. Небось подготовил себе теплое местечко где нибудь на Лазурном берегу, туда и свалит, когда гром грянет. И будет доживать век в полном довольствии.

SuperHunter дата: 09-08-2014 - 20:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 800 Статус: Чувствую, что меня кто-то любит, но, зараза, тайно В поиске	Возникает такое ощущение, что у него, Яценюка, не все в порядке с головой. То он собирается санкции вводить, прекратить транзит энергоресурсов через Украину и в то же время заявил, что Украина претендует на российский рынок... Адекватный человек? http://www.vestifinance.ru/articles/45684

Sorques дата: 09-08-2014 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ANATASNELLI @ 09.08.2014 - время: 18:17) Меня просто поражает стремление Яценюка политизировать экономику своей страны. Так другого способа кроме политизации, сейчас и нет...это отвлекает от реальных проблем, которые не решаемы... Совершенно зря Порошенко тормознул его уход, ибо вместо восстановления экономики Украина ввергается в более худшее состояние. Нет, не зря, чем он дольше будет, тем больше на него можно списать...

Mamont дата: 09-08-2014 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(SuperHunter @ 09.08.2014 - время: 20:06) Возникает такое ощущение, что у него, Яценюка, не все в порядке с головой. То он собирается санкции вводить, прекратить транзит энергоресурсов через Украину и в то же время заявил, что Украина претендует на российский рынок... Адекватный человек? http://www.vestifinance.ru/articles/45684 Ну во-первых они говорят то, что западные суфлёры подсказывают, а Яценюку ещё Янукович должность премьера предлагал.....если не ошибаюсь

Sinnerbi дата: 09-08-2014 - 22:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Если рассматривать действия Яценюка и Порошенко как государственных деятелей независимой страны, то они действительно выглядят бессмысленно. Но всё дело в том , что нет никакой независимой Украины и упомянутые паны вовсе не государственные деятели. Дестабилизировать Европу войной в ее центре и энергетическим зимним кризисом, обвалить Россию , сидящую на нефтяной и газовой иглах, это в прямых интересах США. Вот эта задача и решается нынешней марионеточной администрацией Украины. Тогда всё, что несет Яценюк, становится логичным и понятным, а главное вполне возможным.

Пунктик дата: 10-08-2014 - 00:30 [ i ]

Мастер Репутация: 105 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

В Использование трубы на Украине даже пустой есть много плюсов: 1, распилить трубу как стену , глупо не кто не купит, а вот к этой стене не заметно пройти ,это тайный ход на Европу. 2.В холодную зиму можно будит греться , заполнят трубу украинцы на дышат, на пукают и тепло. 3.сдать в аренду трубу Европе, для поставки газа в Россию (по Псаки). сдать в аренду Америке для сланцевого газа. А если серьёзно есть предмет пустой он предмет простой и не куда не денется.

St.Sandro дата: 10-08-2014 - 01:10 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Масек @ 09.08.2014 - время: 12:49) (Хам и Сволочь @ 09.08.2014 - время: 12:47) (dd1967 @ 09.08.2014 - время: 12:44) Если я ничего не путаю.... то проблемы с Украиной и транзитом... наши. ЕС они не волнуют. Им нужен наш газ на их пунктах приема... Как мы его доставим... проблемы наши... Ты прав, и они предъявят России ахренительные неустойки за недопоставку. НО!!! Неустойками зимой не обогреешься, поэтому от яйценюховских выходок не выиграет никто.... Да какая неустойка при форс мажорных условиях?Сами трубу южного потока не дают строить,сами и замёрзнут! Я тут уже спорил с одним человечком по этому поводу. Докатились до того, что без текста договора поставки газа, а точнее той части, где описывается форс-мажор, спорить бессмысленно. В общем, далеко не факт, что помехи со стороны Украины попадают под форс-мажорные обстоятельства. Речь идет о международном договоре, нормы нашего ГК РФ на него экстраполировать бессмысленно.

St.Sandro дата: 10-08-2014 - 01:25 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Joiner" @ 09.08.2014 - время: 15:41) (dd1967 @ 09.08.2014 - время: 12:44) Если я ничего не путаю.... то проблемы с Украиной и транзитом... наши. ЕС они не волнуют. Им нужен наш газ на их пунктах приема... Как мы его доставим... проблемы наши... Да нет,не наши. Газпром несет ответственность за поставки газа в Европу, за транзит отвечает Украина. Россия исправно платила за транзит, причем по предоплате. Вот только Газпром несет ответственность перед европейцами, а Украина (а точнее Нафтогаз) несет ответственность перед Газпромом. Европейцы-то подумают, как не замерзнуть, но вряд ли в теперешней ситуации упустят шанс подать в суд на Газпром и получить с него неустойку. Всем, кто думает, что "европейцы надавят на Яценюка", "это форс-мажор, а значит ничего не будет" и т.д., предлагаю представить себе следующую ситуацию. Вы заказали по интернету дорогой ноутбук. Поставщик с вами связался, переговорил, выяснил детали, выставил счет. Выставленный счет вы оплатили вовремя, поставщик сказал дату, когда можно ждать поставку. Наступила дата поставки, а ноутбука нет, прошла неделя - ноутбука все еще нет. Вы звоните поставщику разбираться в чем дело, а он говорит: "Вы знаете, мы отправили ваш ноутбук, заплатили транспортной компании, а они нас подвели - потеряли ваш ноутбук. Но мы можем вам дать телефон транспортной компании, чтобы вы с нее могли вытрясти свой товар". Теперь внимание вопрос: с кем вы будете судиться - с поставщиком, от которого был счет и которому ушла платежка, или с транспортной компанией, от которой у вас только телефон?

Gladius78 дата: 10-08-2014 - 01:26 [ i ]
Мастер Репутация: 205 Статус: холостяк Свободен	насколько мне известно, Украина подписала и ратифицировала Энергетическую Хартию. согласно которой укры обязаны обеспечить транзит несмотря не начто.

St.Sandro дата: 10-08-2014 - 01:35 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Gladius78 @ 10.08.2014 - время: 01:26) насколько мне известно, Украина подписала и ратифицировала Энергетическую Хартию. согласно которой укры обязаны обеспечить транзит несмотря не начто. Ну да. Газпром на них в суд подаст, но сам Газпром от исков это не спасет. По поводу ЭХ: если судить по вики, то сама хартия ни к чему не обязывает. Надо еще подписать и ратифицировать договор к ней (Россия, кстати, хартию ратифицировала, а договор - нет). Вот текст договора.