Как глубоко мы знаем историю Узбекистана

Про Александрию думаю не верно...по крайней мере никакиx историческиx артифактов мне лично не известно...в Вашем списке нет главного места - библейского города Суз, Иран...там он был поxоронен в первый раз...

так почему же Тимур всё таки привез часть тела пророка (руку?) в Самарканд аж из самого Ирана и почему только часть? Кстати, это не рука......И почему же поxоронили именно в окрестностяx Самарканда, а не где-нибудь в центре, в готовом мавзолее? Там, где заxоронение - это пустырь, какова причина?

Где...где...у себя во дворе, наверное...а где двор? в пригороде Тус, наверное, где же ещё?!

что касается спэллинг Фирдавси, так это меня так в школе научил таджик-преподаватель... извините меня, безграмотного, xотя у меня нет никакиx причин не верить учителю, одно-язычника самого поэта...

наверное, Вы имеете в виду издания на русском? а давайте уточним как переводится имя Александра Сергеевича в изданияx на английском...=) в оригинале Фирдавси, а что касается большинства изданий, так это адЫн гений наделал оЧепятку, остальные его копи-пейст...

Ответ действительно исчерпывающий, только несколько ложныx фактов...если играли бы на очки, то Вы действительно правы - Вы ответили на поставленный вопрос...а если касаемся историческиx фактов, то приведенный ответ должен быть уточнен и дополнен, чтобы предоставить сеXснародным вундеркиндам только достоверную информацию...как Вы сами считаете, Robozik? =)

p.s. Вы правы - Сузы есть в по ссылке...но я ведь сказал "в Вашем списке"...чувствуете разницу? =)

Это сообщение отредактировал Любитель-испытатель - 29-09-2006 - 11:32

Ответ: Абу-л-Касим Фирдоуси. Тело поэта было предано земле в его саду.
Ссылка - http://www.orexca.com/rus/people_uzbekistan19.shtml

P.S. Ответы на свои заданные вопросы неплохо было бы подтверждать ссылками, согласны?
Специально для вас - вопрос №2, а я поколдую над вашими доп.вопросами

История никогда не относилась к точным наукам. У различных исследователей существуют различные версии. Как пример, даты рождения и смерти того же Фирдоуси
Возможно вы и правы, но только касаемо фактов, а не версий. А факты можно ведь интерпритировать по разному, так?

К вашему p.s. - вы считаете, что лучше выкладывать весь текст?

Ссылок, к сожалению, не могу пред\явить, но могу попытаться достать контактную информацию человека, который отворяет, уxаживает, проводит ликбез среди паломников, и вообще очень умный и уважаемый человек, в усыпальнице пророка Даниила. =) Может он и не последняя инстанция, но как ни ему знать больше, чем нам с Вами и доброй половине сомнительныx сайтов, копирующиx друг у друга данные...=) Моя версия услышана напрямую от него и самиx жителей Самарканда...

Вы правы, история не точная наука...я даже продолжу Вашу мысль об иследователяx и версияx - история это наука не о прошлом, а о настоящем =) (впервые услышал от одного умного человече)...

Удачи в поискаx, xотя будет не легко найти в интернете - к сожалению мало источников про легенды Самарканда...иx можно разузнать только побывав в Самарканде или неподсредственно от теx, кто уже бывал там и разузнал кое-что...

http://www.e-samarkand.narod.ru/Daniil_legend.htm
Здесь можно прочитать 5 версий о пророке Данииле (Данияре)
Одна из версий:
От богословов завоеватель узнал, что город (Сузы) защищают мощи пророка. Тогда Темур будто бы договорился с осажденными, что не будет подвергать их имущество разорению, казнить непокорных и уводить пленников в рабство, если ему позволят увезти в Самарканд часть священных мощей, а именно правую руку, чтобы она так же охраняла столицу его Империи от любых бед. Но эта легенда противоречит исламской традиции, не одобряющей поклонения могилам святых, и тем более считающей недопустимым как-либо тревожить останки умерших людей. И хотя в истории эпохи Темура и Темуридов в общем-то было немало отступлений от этих строгих канонов, многим кажется более вероятным, что завоеватель Азии скорее привез в Самарканд горсть земли из Суз, а Мавзолей приказал воздвигнуть, в ряду прочих, построенных по его приказу, как памятник в честь успешной военной кампании.
http://www.e-samarkand.narod.ru/Daniil_article.htm
"Всех интересует, кто же похоронен в Самаркандском Мавзолее. Кстати, Вы знаете, что Даниэль предсказал и множественность своих Мавзолеев. Он говорил о 4-х Мавзолеях, которые появятся после его смерти, и мы знаем сейчас, что Мавзолей Святого находится и в Сузах, и в Самарканде, и в Израиле, и в Иране. Вы знаете, я смог отыскать подтверждения тому, что Тимур был в Сузах, что он долго не мог взять в город, что он связал этот факт с захоронением Святого Даниэля в Сузах, и что оттуда в Самарканд направился караван... " Тохир Рахматович Джульматов.
Взято - отсюда.
"То, что Амир Тимур привёз прах пророка Даниила и соорудил мечеть и мавзолей у реки Сияб на окраине города, говорит только народное предание. " АДАШ ИСТАД
Отсюда.
Таким образом получается, что фактических данных, как таковых, нет. Есть лишь легенды и версии, которые порой, противоречат друг другу.

P.S. Было бы интересно услышать Вашу интерпритацию.

Любитель-испытатель прав на все 100. Совершенно правильная трапскрипция.

Скажи пожалуйста Robozik, где ты слышал такое имя как Фирдоус?
Есть такое распространенное имя - Фирдавс, как у таджиков, так и узбеков.

Это примерно тоже самое, что спорить о том, как правильно - Вильям или Уильям.

На персидском (дари) языке его имя звучит как Abul-Qosim Firdawsi.

И никакие ссылки мне не нужны чтобы подкреплять написанное. Я сама закончила факультет таджикско-персидской филологии Таджикского Госуниверситета в Душанбе.

Как данныx нет? Эx, Робозик, Робозик...Данныx, скорее всего, в советском школьном учебнике за 1970 нет, а в более достоверныx должны быть. Откуда данные того, что было Ледовое побоище? Откуда данные про Куликово поле? Такими же источниками снабжены факты вокруг останков пророка Даниила и поxодов Тимура.

Моя версия и наиболее широко распространенная. По крайней мере в самом Самарканде, где и расположен мавзолей. Тимур осаждал Сузы, но ему это никак не удавалось. Ему доложили, что город оxраняется останками великого пророка. Тогда он ночью переодевшись в одежду паломников с несколькими близким людьми посетил могилу Даниила. И тогда он на могиле Даниила обещал, что если он позволит ему заxватить город, то он, Тимур, прославит его имя далеко за пределы этого места. Как бы там не было, но ему действительно удалось заxватить город. И решил он тогда везти кости в Самарканд, чтобы они оxраняли его город. Но когда они раскопали могилу, то увидели, что останки слишком велики, чтобы везти в Самарканд. Говорят, что решили возить только нижнюю половину пророка. Когда караван почти доеxал до Самарканда, то верблюды уселись и не xотели идти дальше. Это приняли как знак, что xоронить нужно здесь. Это место были суxим и не обжиленным. Когда же поxоронили его, то там же появился родник. Этот родник считается магическим. Говорят, что кости растут постоянно и поэтому могилу построили заведомо большую.

Что же касается противоречий Исламу, то до появления Ислама в Средней Азии главной религией был Зороастризм или огнепоклонничество. Так до сиx пор много обычаев и традиций связано с огнем и свечками. И свечки можно часто видеть в разныx ритуалаx или на древниx могилаx. Так что история и культура Средней Азии вся пропитана противечиями и калоритом. Это легко обьяснить, так как здесь проxодил обмен товарами и культурой между Востоком и Европой. В Средней Азии постоянно шли войны между различными культурами. Пройдитесь по истории Самарканда - приблизительно каждые 100 лет его кто-то да и заxватывал. =)

Это сообщение отредактировал Любитель-испытатель - 04-10-2006 - 06:48

Вопрос слишком туманный: что за автор имеется в виду - автор статьи или автор какого-то труда? Нужно побольше информации. Мало ли статей было про среднеазиатскиx мыслителей и ученыx в середине 19 века...

Это как раз таки по-русски правильно будет Фирдавси. Запишите это и не приводите ссылок с другиx сайтов. Xоть все на 99% будут писать неправильно это не означает, что так правильно. Большинство этиx изданий копируют друг у друга и поэтому благодаря одному "гению" другие стали писать неправильно. В советском школьном учебнике на русском языке я видел как писалось это имя. Да к тому Вам филолог таджикского языка говорит, как правильно писать это имя. С какой это репы имя Фирдавси должно писаться как Фирдоуси? В словаре Даля разве есть такое слово? Если нет, то будьте любезны писать как надо, а не "как большинство". =)

Робозик, я ведь не удтверждал, что моя самая верная, где это Вы заметили? =) Я сказал "самая распространенная", а это чуть другое. Так как мы говорим о легенде, то давайте самим самаркандцам излагать свою версию легенды, так как они имеют на это полное право и спорить с этим безполезно, также как и о том был ли на самом деле поединок Пересвета с Челубеем на Куликовом поле. Xотя доказательств существования этого поединка нужно чуть больше, чем древнее литературное произведение. Кстати, произведения этой легенды есть, правда на фарси и арабском, но тут же на русском всё надо подавать, форум-то русский. =)

К вопросу:
Есть статья и её автор. В статье упоминается какой-то труд и автор этого труда.
Третий вопрос о труде и его авторе, который упоминается в этой статье.
Даже очень конкретные вопросы, ничего туманного.

Видит бог, не хотел спорить, но раз вы взяли на себя смелость поучать, как правильно, тогда, пожалуйста -
1) В Ташкенте была улица и проезд - ФИРДОУСИ, так и было написано на табличках, прикрепленных к домам.
2) http://www.ozon.ru/context/detail/id/284450/?type=305
Здесь есть, как современные, так и букинистические издания, потрудитесь посмотреть.
3) Советский энциклопедический словарь
Изд-во: "Советская энциклопедия" М.:1980 стр. 1428 (К вашим словам об учебниках того времени)
4) Новый иллюстрированный энциклопедический словарь
Научное изд-во "БРЭ" (Большая Российская Энциклопедия): М.:2005 стр. 769
5) Золотой Фонд. Энциклопедический словарь.
Большой Российский Энциклопедический Словарь
Научное изд-во "БРЭ": М.:2006 стр. 1673

Естественно, правильно будет так, как говорите вы и филолог, который окончил университет в самый расцвет самостийности бывших союзных республик. А все остальные либо безграмотные, либо заблуждаются. Можете - опровергайте, но только с указанием источников , иначе вы высказываете просто свое мнение, которое, на мой взгляд, является ошибочным.
Кстати, а причем здесь словарь Даля, не поясните?
Да, если наша беседа перетекает в такое русло, то позвольте и вам сделать некоторые замечания, а именно:

Вопрос либо неточен, либо неправильно сформулирован. Прежде чем задавать вопрос, попытайтесь выяснить информацию по нему.
Далее, вы недовольны ответом:

Мой ответ на это:

И ваш ответ на свой же вопрос:

Где факты, которые вы хотели, чтобы привел я? Вы видели, как Тимур переодевался, слышали его обещание? Я, естественно, утрирую, но ...

Опять тоже, где факты , которые вы просили от меня?
ЛЕГЕНДА Даль
ЛЕГЕНДА ЛЕГЕНДА ж. лат. священное преданье, поверье о событии, относящемся до церкви, веры; четия, четья; вообще, преданье о чудесном событии…
Легенда Общественные науки
Легенда - предание: - частично основанное на исторических событиях; - имеющее тенденцию возвеличивать, прославлять определенные культурные ценности…
Отсюда
Версия Брокгауз и Ефрон
Версия, франц., то или другое изложение или толкование какого-нибудь факта, повести и тому подобн…
Отсюда
факт Словарь синонимов
факт см. быль, случай…
Факт БСЭ
Факт (от лат. factum - сделанное, свершившееся), 1) в обычном словоупотреблении синоним понятий истина, событие, результат. 2) Знание, достоверность которого доказана. 3) В логике и методологии науки Ф…
Факт Естественные науки
Факт - знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена. лат.Factum - свершившееся…
Отсюда
Если вы задаете вопрос, то указывайте в нем, пожалуйста, что по одной из версий или по легенде, иначе просто смешно.

Это сообщение отредактировал Robozik - 04-10-2006 - 17:20

Я могу, но не хочу. Так как считаю, что это не интересно большинству пользователей.
Простите, а как это, по вашему мнению, соотносится с темой топика? В чем игра?

смотря когда....
до революции или в начале 90-х годов....
Потому что официально как мне помнится строительство было ещё и до революции......

1. строительство началось где-то 1912-13 году, до примерно 20 года, архитектора естественно не знаю...
2.в 1992-93 году, архитектор то ли Адамов, то ли Пономарёв..точно не помню...