Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Мбу
|
|
|
Привет,дорогие! Сам я в Узбекистане не живу. Но бываю. Родственники у меня из Навои. В недавнем времени я объездил большую часть Узбекистана. В архитектурном плане и реже природа страна мне доставляет большое удовольствие. Меньше удовольствия доставляет быт современного узбека, его место в обществе, доступность информации и некоторые прочие вещи, которые мы затронем в данной теме. Предлагаю тем, кто живет в реальном времени в это чудесной стране и тем, кто жил в ней в недавнем прошлом, затронуть тему человека, общества и прав человека. Я буду приводить некоторые примеры, которые недопустимы в современной России. Уверен, какие-то интересные факты и замечания найдутся и у вас. ____________________________________________ Из личного: Как-то купили мы в Навои билет на проходящий Ташкентский поезд до Ургенч. Поезд проходил ночью, стоянка неск минут. Подходит значит поезд, мы подходим к вагону, а там значит никого, никто и не открывает. Вмешался начальник станции, или там смотрящий какой-то, начали стучать. В итоге открывает заспанный проводник и хлопает удивленными глазами. Говорит: - Мест нет. Мы ему билеты. Он значит нас принимает, поезд трогается. а места наши конечно же заняты. А нас предупреждали, что в Узбекистане мало кто ездит по билетам, с проводником рассчитываются налом на месте. Короче пришлось пошуметь, в результате чего проводник нас определил в купе проводников, где мы и расположились. _____________________________________________ Еще про поезд. Не менее занимательно. Тетя, решив привезти с собой много вещей, купила билет на фирменный поезд Ташкент-Москва. Был взято купе в первом вагоне. Ну вещи она загрузила, поезд благополучно тронулся, приключения начинаются.. Предприимчивые узбекские проводники за нал размещают во всяких отсеках вагонов нелегально привозимый груз и их безбилетных хозяев-гастарбайтеров. Оно понятно, что это чудо-пассажиры слоняются всю дорогу по вагонам, спят в тамбурах и в общем никакой санитарии( В пути, на территории Казахстана, поезд остановился по расписанию. Но, что удивительно, он не тронулся с места, когда ему уже надо было. Оказалось, что поезд на таможне задержала некая проверка, знающая о подобных косяках со стороны узбеков. Таможня требовала дать пошмонать поезд, выявить безбилетников и высадить их с поезда. Предприимчивые же узбеки собрали всех нелегалов, направили их в первый вагон, зашторили шторы, закрыли все двери и сказали местным , что это багажный вагон. Бедные люди стояли 1,5 часа в закрытом вагоне с поднятыми вверх руками, не говоря, что в их интересах, ни слова, не дыша, не пикая. Могу только представить, какой там был воздух. И самое ужасное, что никто из находящихся в купе не мог тупо открыть дверь, сходить в туалет. Это было не реально. Иначе часть массы тут же переместилась бы в это открытое купе. И люди, сидящие в купе, даже не пробовали возмущаться. Стадо! Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 24-09-2011 - 20:51 |
|
Мбу
|
|
|
Удивительная вещь происходит. Зарплату узбекам начисляют на банковскую карточку, но когда последний приходит в банк получить наличные, ему говорят: - Хай, а денег нееееет! Так и в следующий раз, и еще.. В результате недовольства клиента, банковский служащий начинает фальшиво требовать откат. Это же выгодная для банка операция! Почему так! Не говоря уже о том, что нет магазинов, где человек мог бы пойти и заплатить за товар карточкой. _______________________________________ везде висят телефоны доверия, но ни по какому из них не берут трубку ____________________________________________ а сколько стоят у вас продукты? Нет, здорово, что в Узбекистане можно купить наисвежайшую баранину, чего у нас редкость. Но вот курица, птица, проще некуда. В переводе на рубли она стоит порядка 400 рублей. В то время, как у нас она стоит в среднем 100 руб за кг. Почему так? Если еще зарплаты сравнивать, это вообще космос. по продуктам можно долго говорить. С рыбой у вас вообще проблемы. А продуктов, произведенных в Узбекистане в магазинах практически нет. в то время, как допустим Белоруссия и Прибалтика живут этим - производят, набивают ими прилавки своих магазинов, да еще и в Россию везут.. Конфеты шоколадные хорошие стоят у вас около 600 рублей. Охренеть! Если они так стоят. если у вас таможня на ввозимый товар 95%, производите их сами, забейте прилавки этими конфетами. И места рабочие будут на производстве, и счастья у населения прибавится.. __________________________________________ Сколько стоит у вас интернет? Я плачу в Москве за интернет выделенку с хорошей скоростью и около 100 тв каналов порядка 1200 рублей в месяц. Лимита нет, качай, все перекачай, общайся, обучайся. Все, что хочешь. А в Узбекистане, поговорить по скайпу, увидеть родных, близких, разорение... Интернет, развитие сети в, к чему-то светлому стремящейся стране, первоочередная задача государства. Это же развитие, образование населения, познание мира и прочие блага для Человека. 95% территории Финляндии покрывает интернет на сегодня. И чем доступней связь, тем она дешевле. Технологии однако! Уважаемый Мбу... то, что Вы пишите, это очень хорошо... но, рекомендую ВАм почитать правила форума... В данном случае, у Вас мультипостинг... т.е. более 2 постов подряд... а также, криптованный мат... т.к. Вы новичок, то, это мы пропустим.... я соединяю посты... и на будущее, всё ж почитайте правила... http://www.sxn.io/index.php?showtopic=74376 Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 24-09-2011 - 21:21 |
|
|
|
Вы спрашиваете почему цены большие? потому что так выгодно. Затраты большие, откатов много. Карточки можно обналичить надо знать только где и когда. Магазинов тоже много уже, где их принимают. Хотя цены там конечно не базарные. А так в принципе жить можно. Надо учиться уметь крутиться. |
 +Dragon+
|
|
|
Да Вы друг мой совсем уж... и не новичок оказывается на форуме... Знать бы уже пора что и у чему тут... Так вот, по воводу Ваших возмущений... Карточки как выше Антон написал... можно обналичить... Также, как и затариться на них в магазинах... конечно, их не так много, из 3, один принимает... Далее, скажите мне пожалуйста.. это нде же продают мясо в Москве за 100 рублей... парное причём... замороженное или с утра отмороженное... да, стоит 100 рублей... окорочка замороженные около 60 рублей... а свежее не менее 350... а за год моего отсутствия в Москве... из-за отъезда в Нью-Йорк... Да и с рыбой тоже самое... Далее... О продуктах, которых нет... Знаю оочень много производителей местных... Для этого нужно на базары чаще выходить... а не искать супермаркеты наши местные... Всё, наше именно там и продают... Кстати, в Навои был один владелец... хороших магазинов, "ориент" что-ли было название... не помню, но, у него несколько точек было... считай, монополистом являлся на тот период... а базары мне там не понравились... далее, интернет... Выделенку на 3G Узбекистан ввёл раньше... всех республик Б.СССР... Не всё сразу делается... на это нужны вливания, а государство всё сразу... не может делать... Интернет кстати, мобильный тоже прекрасно покрывает... территорию Узбекистана... И вообще, сравнивать Москву с нашими городами... это глупость... Сравните с Рязанью, Псковом к примеру... городами Урала и Сибири... там тоже до сих пор на модемах сидят... По поводу поездов... Ну тут понятно, народ просто хочет сэкономить... Также, как и терпят живя в Москве... П.С. очень многое зависит тут от денежного оборота... т.е. если люди сами платили налоги... вкладывали бы их в банки, а не под матрац... то, и не было бы необходимости в контроле... денежного потока, переводя их исключительно в карточки... Люди сами ищут способы как бы облапошить государство... так, что Ваши косвенные обвинения их... необоснованны... С другой стороны, конечно, государство должно... максимально стараться сбавить обороты инфляции... одной из главных причин того, что люди боятся... доверить их государству... Кстати, а Вы сами родились-то где...? и как часто бываете у нас...? Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 24-09-2011 - 22:46 |
 Ирина№1
|
|||
|
Привет,дорогой Мбу! Вот уж порозили! Первый раз слышу, чтоб кто нибудь, гостивший в Узбекистане, осталля таким недовольным!  Особенно странно вы написали
 Интересно, а быт чем вас так поразил? Напишите подробнее, очень интересно, чем наш быт так отличается от вашего.О карточках...не всю зарплату начисляют, а часть. И магазины есть, это точно! Еще можно оплатить ком. услуги, эл. энергию, бензин в конце концов налить! Про телефоны доверия...Берут, еще как берут, мало не покажится! Продукты...да по разному они стоят. Хорошие дорого, есть и дешевые. От голодного обморока никто не падает! Так, что жить можно! |
||
|
+Dragon+
|
|
|
Что-то пропал наш оратор... Вообще, меня удивляет... чем его наш быт не устраивает... Да и аргументировал свои претензии... |
|
Мбу
|
|
|
Все вот ждал, напишет ли еще кто-либо. Из узбеков возможно, ныне проживающих благополучно в каком-нибудь Нукусе или Ургенче, что приятно было бы. Вас, уважаемые, откликнувшиеся на мой пост никак я обидеть не хотел, я предлагаю на обсуждение свой взгляд на реалии уважаемой мной страны Узбекистан. Соглашусь, далеко не все в порядке по многим вопросам и в России и в ряде других стран, но не об этом тут.. По порядку. Во Вы, уважаемый Зузябр, как я вижу по Вашей инфе, живете в Узбекистане ныне. Если это так, убежден, что в таком случае в Ташкенте. Далее могу предположить, что Вы несколько успешный человек, имеющий время, средства, знания и возможности присутствовать и общаться в сети, не заглядывая в это время в свой карман. Хочу поинтересоваться если Вы в Ташкенте, какой у Вас интернет, безлимит ли, какая скорость и сколько выходит плана за месяц. Это я затем спрашиваю, что если б сеть была в доступе легком, было бы несомненно больше интересующихся, посредством того же интернета, что происходит в соседнем, селе, городе, стране, чем живут люди. Т. е., понятно, интернет играет большую социальную роль и формирует мнение и роль человека в обществе, влияет на вкусы и ...много чего еще сюда можно приписать. Иначе говоря, развитие интернета в благополучно демократически развивающейся стране играет несомненно положительную роль на развитие и формирование человека. В данной же ситуации, в отдельно взятой стране Узбекистан развитие событий подобным образом идет в разрез с политикой государства, что отчетливо всем должно быть понятно. Главное, есть, что поесть, чтоб человек был сыт, а все остальное тут не нужно.Живи себе, чем меньше знаешь, тем больше и спокойней проживешь. И не мешай другим избранным работать и жить. Друзья, в соседнем Казахстане жизнь крестьянина намного интересней. Тем, кто не был и может хочет пытаться не согласиться, пусть заглянет в достаточно активный форум Казахстана. Вообще достаточно хорошо олицетворяет более отношение более образованного и разностороннего казаха к, чаще грязному госторбайтеру, стадо подобному узбеку. А все мы, родившееся в Союзе, помним и знаем, какой толчок развитию и образованию дал всей Советской Средней Азии Союз. Как интересно и, чаще лучше, чем в любом периферийном городе РСФСР, жилось и работалось жителю того же Узбекистана. Республика развивалась! Сейчас соседний Казахстан развивается, стремится в Европу, строит дома, города.. , чего не скажешь об Узбекистане. Развитие интернета в Узбекистане не выгодно политически. И много чего, в угоду нынешнему политическому строю, не выгодно в Узбекистане. Второе. Про карточки банковские и магазины. Не спорю, в Ташкенте с этим проще, это ж столица. Вот вы знаете, отступая от темы, что юр. лицо за коммунальные услуги платит в разы больше, чем физ.? В результате чего в том же Навои большинство юр. лиц отключаются от отопления. Что касается карточек, возвращаясь к теме, в Навои на карточку купить что-либо практически не реально, В Ташкенте по-другому, это ж столица. по владельцам магазинов есть кое-что, уважаемый Dragon. Есть такой магазин сладостей в Узбекистане, Шамс называется. Там продают торты всякие собственного приготовления и конфеты из России по 500-600 руб (в России они по 250-300).Так вот, владельца этой сети, мужчину из Ташкента, владельца достаточно большого состояния, недвижимости и прочего, не выпускают почему-то из страны, активы не дают выводить. В общем, если выезжаешь, отдавай все и езжай себе..Почему бы так...? а где в Узбекиснате 3G? создать мало, надо делать это доступным. А кому его делать доступным, страна не работает и не знает, что это вообще такое. Да я и не сравниваю. Я говорю больше о правах человека и о его месте.. На счет денег под матрацем. не уверен, что есть они, эти деньги у населения, так же как и матраца. У государства нет диалога с гражданином. родился я в Москве. Далее. Ирина, Вы, уважаемый грандмастер, живете в Ташкенте. Вам все блага. Вы в плюсе, рад за Вас искренне, что Вы не в Андижане допустим. у Вас больше возможностей и, возможно, ресурсов. В Навои телефоны доверия не берут( Из последнего. В Навои заставляет юр лиц облагораживать территории, сажать цветы Петуньи. А эти Петуньи выращивает и продает только брат главы города, достаточно образованного (в Англии) кстати человека. Товарищи, я не спора ради это затеял. Важен обмен мнениями. Но этого не получится, поскольку узбеков в форуме этом, регулярно заходящих сюда, нет. Конкретно к человеку, гражданину Узбекистана у меня претензий нет. В России тоже не гладко. Болею за свободу человека, а с этим хреново. В Узбекистане хреновей. С уважением! |
|
Ирина№1
|
|||||||||
|
Здравствуйте уважаемый Мбу. Решила немного вас просветить, т.к. нахожусь в Ташкенте, часто бываю в районах и областях, ситуацией владею так сказать воочью, а не из подозрительных источников. Вы пишите
Далее
С уважением! |
||||||||
|
кореец1
|
|
|
Привет, дорогой.Топик Ваш выглядет как затравка что-ли.Много голословности.Обьездили большую часть узбекистана,конкретики побольше! Новои и Ургенч это не все.На дату написания Вами топика,могу конкретно сказать 3D уже давно есть,скорость до 2М.Да забыл написать я живу в Ургенче.про карточки они есть даже у студентов.И они расплачиваются даже в точках опщепита.карточкой можешь расплатится везде,правда смешно становится когда на все пространство кричат какой КОД и получают ответ.В европу,а зачем она нам(ИМХО),мы АЗИЯ.При союзе мы были сырьевым придатком,да развитие какое-то шло.Автомобилестроение.самолеты строение,и все за короткий срок(имеется ввиду Ваше машиностроения). насчет поездов,езжай на фирменных и будет Вам счастье.Загляните в свою переферию.От столицы отьедте на 200-250км.Удачи.С Ув.
|
|
+Dragon+
|
|||||||||||||||
|
давай так, ты сначала ответь... что есть для тебя Узбекистан...?
Ну насчёт расценок, пусть он и ответит... Понимаешь тут какое дело... Крестьянин, будь он узбеком, казахом, русским... не имеет времени проводить в инете... пашет он... Чем интереснее жизнь казахского крестьянина...? Откуда такие сведения, что будто бы их доска намного активнее нашей...? что-то я этого не замечаю...
Ты что, философ, или это, как их...? сотрудник полит.отдела...?  что тебе мешало присмотреться лучше к примеру в Самарканде...? он уже 2 года перестраивается... начиная от расширения дорог до строительства домов...
Не, ты не был толком на улице... или тебя возили ничего не давая самому сделать... плохо смотришь одним словом... Пусть человек (юр. лицо) этот платит за эти услуги... (тоже проходили это, и есть в принципе там ещё...) а не старается облапошить государство... вот из-за этого и страдают другие... когда газ отключают/понижают давление... свет тоже самое... А как государству рассчитываться на пенсии, пособия и тд...?
хорошо, скажи тогда мне какова разница продуктов... которые привозятся из Узбекистана...? в сети ли, на рынке ли, не имеет значения... приведи 1 пример...
а что, эта сеть только в 1 районе бывает...? учитывая, что его использует МТС... кстати, цены весьма терпимые... даже на разговоры, 1 цент в минуту, мне не жалко... России мечтать о таких ценах... В Москве с тарифом "О-Лайт! (думаю помнишь что за компания...) я платил в перед отъездом не менее 1,5 рубля... сколько центов это...? а инет я вообше молчу...
Та що Ви говорите?  Ты хочешь сказать, что этого нет в России...?  Никто, никого не заставляет что-то покупать...? При Лужкове скажи мне на скольки улицах... меняли плитку, которые не нуждались в них...? а на цветы каждый год сколько расходуется...? При Собянине тоже новая фишка будет... подожди, своих только он подтянет... а про регионы Россиии я вообще молчу... Ну так и нам интересен твой взгляд... пиши ещё что у нас не так... мы пропробуем по полочкам всё разложить... Даа..эт верно... В Раше намного лучше, никто безвинно не сидит... пикеты устраивают когда хотят, ну и т.д... итогО...© (знаешь это слово из какого фильма...?_) ты точно родился при СССР...? я это ещё при 1-м ответе хотел написать... вот, урток Ургенчдан тугри айтди... КАЖДАЯ республика при СССР была сырьевым придатком... мы хлопок, страны Балтии-килька-шпроты... Украина, Белорусия- металургия, машиностроение и т.д... поэтому в Европейской части всё более развито и было... и осталось после развала... так что, сравнение твоё тут неуместно... С учётом этого, Узбекистан прекрасно движется вперёд... Ты для интересу сравни Узбекистан, с Туркменией, Таджикистаном, Киргизией... Одним словом, со Средней Азией всей... но, если есть что возразить, пиши как я предложил выше... Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 19-10-2011 - 21:25 |
||||||||||||||
|
+Dragon+
|
|||
|
Да, ты мне так и ответил на вопрос...
|
||
|
|
|||
|
В прошлый раз еще хотел ответить, да писать некогда было.
Итак, я работаю обычным программистом. (успешный? врядли), время выкраиваю сам, с инетом мне проще это да. Есть доступ к нему с работы. Так что в карман я действительно не заглядываю. Чужой. О своем. Инет мой домашний имеет 3 гига лимита при скорости 256кбит/с и обходится в 15 долларов ежемесячно. То бишь полцента за мегабайт (условно). вы таким можете похвастаться? Ну а с телефона получается всего лишь в 8 раз дороже 4 цента. скорость не скажу, так как не слежу за ней. Много? |
||
|
Мбу
|
|
|
Привет! Давно я тут не был. Да что тут говорить, в стране отсутствует конвертация, процветает черный рынок. За интернет я понял, в Ташкенте круто все с этим! С весной, товарищи! |
|
Мбу
|
|
|
+Dragon+ да только мясо, хорошо, что по 100, и продают в Узбекистане. Нет, ну это отлично, что по так - по 100!!! |
|
|
|
|
Какие люди! Наше вам с кисточкой! Как дела? Фрукты у нас тоже хорошие и не дорогие бывают. а юсуповские помидоры это ваще достояние)) |
|
+Dragon+
|
|||||||
|
Ну спрос порождает предложение...(с) таковы законы рынка...
Та ты что...? Скажи-ка мне, если брать по масштабам России, то кроме городов... где имеется ещё хороший и дешёвый инет...? Ты хочешь сказать, что в тёмном колхозе "Светлой дорогой Ильича" есть доступный инет за 600 рублей...? Тебя также, теперь с уже Наврузом...
Переведи... Что ты написал, о чём, о мясе в России или в Узбекистане...? |
||||||
|
Ирина№1
|
|||
|
Ну...не у всех!!! Лично у меня, как у юр. лица конвертация есть. И вас с весной! |
||
|
Мбу
|
|
|
лечу в Узбекистан. Свои попросили конфет московских....
|
|
C_c(2d)ELLKA
|
|
|
Узбекистане хорошо, это бесспорно: в основном солнечная погода, климат хороший, фрукты и овощи дешевые относительно ну и т.д. Особенно хорошо тем у кого есть свой бизнес, а у тех кого его нет не правильно применять слова живут, так только перебиваются существуют вот более близкое слово обозначающие "жизнь" в Узбекистане, на государственный оклад. Вот мой муж заведующий группой (инженер электрик, занимается вторичкой) в крупной организации его средняя зарплата за этот год: 800 тысяч сум причем 60% на карточку и прибавите еще сюда задержку в 2 месяца с выплатой. Узбекистан надо любить! Приезжать и наслаждаться шашлыком, свежей лепешкой на замечательных пейзажах нашей прекрасной родины, а жить, учить своих детей и т.д. надо в Европе как все наши влиятельные и много уважаемые граждане делают! |
 -=Silence=-
|
|
|
жуть.... 800тыс. это в месяц или в год? и какой сейчас курс к рублю или доллару чота я не могу сориентироваться |
|
+Dragon+
|
|||
|
В месяц... это не плохо... но минус то, что сум упал опять... 2900 стоит... |
||
|
|
|
|
да. 800 это еще хорошая зарплата. а вот задержка это плохо.
|
|
-=Silence=-
|
|
|
275 баксов, 8000руб. и как на это семье жить? я за квартиру 26000руб. каждый месяц отстегиваю это ж почти 2,5 млн сумов |
|
|
|||
|
видишь как дешево у нас жить)) На порядок (кто не знает это означает в 10 раз) |
||
 xner
|
|
|
я понимаю,тех кто живет в узб..Страх,а вдруг ночью постучатся и отправят в ссылку,какие нибудь пески,строить оазисы города.Вроде у нас все так замечательно.Смотришь по местным новостям(ахборот)-и вспоминается эпоха сов.союза.Всё у нас хорошо ,замечательно.Вообще то эта страна не очень хочет ,чтоб все знали как там власть действует... Городские легенды ташкента которые я знаю.Когда строили трамвайную линию через *текстиль* до сев.вокзала,на пути строителей была одна преграда.Частные дома вдоль дороги.Их сносили,приезжали рабочие с техникой в сопровождении милиции.И хозяева домов катились кто куда.Их может быть предупреждали заранее,но факт -им не предоставляли квартир в ташкенте.А дома им предоставляли с других городов республики. Есть много незаселеных таких домов(4,9 этажн),которые с развалом союза,были брошены рускоязычн. населением... Тоже есть один случай,когда иногородних студентов выдворяли из города(тшк) и высылали учиться за город.Иногда проезжая в области видишь уч .заведения.Они стоят на пустырях , безлюдной местности.Вот в такие и отправляли студентов доучиваться... А что с автодорогами в тш.творится.Где проезжает п.,там гладко и ровно. А в других местах рытвины и ямы,которые между прочим легко залатать.Вот зачем так относится к городу-когда она явл. столицей?Я понимаю,что сейчас не социализм,капитал правит миром.Но налоги,которые берут с водителей,тратятся не на дороги,а на личные выгоды.... А вот тут про конфеты шла речь...Местные производители кондитеры,не очень стараются о качестве.Разные обертки- одинаковые внутри таблетки.)А шоколад местный это 95%масла,а остальное вкус онного продукта)... Ну, у каждого государства есть свои тараканы,и в россии тоже как бы можно найти кучу недостатков. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Что не устраивает наших граждан? ПИВО в Беларуси кто у вас старшый Чайна таун Национализм. |