Ирина№1 | |||||
|
Привет Дракоша! Отвечу тебе так, нет, меньше не стало...все, как всегда, было, есть и будет, увы, с традициями не по споришь.
Ну... не всегда грустная, поверьте! Сужу по своему личному опыту. Замуж меня отдали в 17 лет. Раньше мужа своего будущего практически не знала. О любви, честно говоря, тоже мало чего знала. В браке и познала огромную любовь и радость семейной жизни. Но, честно говоря, это случай практически очень редкий. |
меринда | |||
|
А может просто сравнить было не с чем ? |
Lesta | |
|
Я не знаю как у вас, а у нас.. все таки жизнь меняется. Уже нет "яньги" в обязательном порядке на всех свадьбах (тетки которая до утра с молодыми сидит..караулит их). Уже разведенные не обречены на одиночество. Есть и повторные браки и браки с детьми даже. Уже невестка может до свадьбы высказать желание жить отдельно от свекров, что раньше каралось..расстрелом на месте))) До свадьбы все больше молодые встречаются, многие начинают если не полноценную половую жизнь, то.. петтинг..анальный и оральный секс. Прогресс налицо явно. Районские конечно еще далеки от этого, но вода камень точит..Всему свое время. При этом традиции знакомить остаются, но против воли вряд ли сейчас кого замуж отдают.
|
+Dragon+ | |||||
|
Меринда, понимаешь, для восточных людей это спорный вопрос... Я например, считаю, что если это будет как в России... Или Европе, то разводов будет неимоверно много... Давай я спрошу у тебя исходя из примера Ирины и моего... -Она ты считаешь не счастлива выйдя замуж таким образом...? -Ты может быть считаешь, она могла быть счастливее познав... Секс до замужества, ну скажем совместное проживание и т.д...? -разве плохо в моем даже случае, когда моя супруга не зная меня... Вышла за меня, имеем двое детей, секс также в принципе разнообразен... Как и в любой цивилизованной семье...? Я или она не счастливы...? -Скажи мне, сколько из 10 семей приблизительно сейчас сохраняют... Свои семьи и прекрасные отношения, уважение... После 5 лет совместного проживания в Москве...? -Ты считаешь, что женщина выйдя замуж по любви... Потом поняв, что это не его тип, через 2 года разведясь... Опять будет одна с ребенком, в поисках очередного мужчины своей мечты... Это для нее наиболее приемлемый вариант...? Исходя из твоих ответов, продолжим наш спор...))) Lesta... Извини, а у вас, это где, раз янгашек нету...?))) |
Lesta | |
|
Dragon+, а у вас с молодыми на ночь никто не оставался? Девственность.. невесты никто не проверяет? У нас.. замужняя женщина со стороны жениха остается ночевать с ними. Типа должна молодых настроить на первую брачную ночь ну и следить за "чистотой". Типа что бы не химичили..пальцы не кололи и спермой кровь не поливали..пытаясь сымитировать наличие девственности. Она остается в соседней комнате и после первого акта, забирает простынь с японским флагом. Утром получает подарок от родителей жениха и едет домой. Ну а флаг отдается родителям невесты в доказательство чистоты девичьей и для предотвращения пересудов.. на будущие годы. А хранят там его или нет, сказать не могу. Ну сейчас все больше отказываются от ее услуг, либо вообще нет ее. Либо жених вручает подарок ей (для гостей на свадьбе она есть, традиции соблюдены) и выпроваживает ее пинками домой ночью. Типа я сам все проверю..вали милая. Особенно если молодые продвинутые и сторона жениха.. не коллекционирует японские флаги и в чужие кровати по утрам нос не сует. Это сообщение отредактировал Lesta - 21-01-2012 - 14:53 |
+Dragon+ | |||
|
Конечно же это все есть и у нас... Но, я например считаю, что человек.. Точнее женщина (обычно стараются родственница чтобы была) Оставляют для того, чтобы вдруг она испугается... Как-то ее успокоить и вернуть или если ну черт его знает... Еще какие-то причины, помочь...( советом я имею ввиду самоц девушке..) Но, никак не для того, чтобы следить за тем... Чтобы они не нахимичили... Ну в остальном, с утра тоже самое, простынь показывают и уезжает..))) |
Lesta | |
|
Испугается? Вау..какая версия. А если она на вторую ночь испугается? И чем она поможет если она не у кровати со свечой, а в другой комнате сидит?
|
Lesta | |
|
Яньга именно для того что бы не подменили японский флаг и только. Иначе если не будет следов то девочка утром в сопровождении свекрови и янги поедет к гинекологу. Знаю 1001 случай такой и там будет доказывать, что я не я и корова не моя. Гинекологи кстати на этом состояние себе сколачивают. Поэтому самая востребованная операция на востоке восстановление девственной плевы))Спрашивается зачем? Именно что бы янге сунуть доказательства. Ведь порой жених и есть первый мужчина, но обычаи знаете ли.. давят!
|
+Dragon+ | |||
|
Ну это чисто мое видение... Я так лично сам считаю... Ну не испугается, так скажем растеряется или что... В общих чертах для психологической помощи... Или чтото в этом роде... Все ж первая ночь не каждый год ведь... Тем более, если ей 16-17 лет... Не знаю, может где-то это популярным стало... Но, не унас... И стремления лишить девушку девственности до свадьбы... Мало у кого есть, честь девушки у нас почитаема еще... |
Ирина№1 | |||||
|
Может вы и правы, но....за 23 года не было желания это проверить. Сразу поняла, это мой человек! Да и разве сравнится кто с моим любимым, дорогим первым Мужчиной? Не...не думаю! |
Lesta | |||
|
Фарух, 21 век на дворе. Невесты с гор что ли специально спускаются перед свадьбой необразованные, непросвещенные, ничего не знающие про половые отношения? Интернета дома ни у кого нет, мам тоже..объяснить девочкам не кому. И главное мужа она заранее ненавидит, согласна твоему мнению, что так его пугается и пускается наутек от него. Но при этом муж тоже лошара.. не может жену не успокоить, не приласкать, не завести, и она бежит от него к чужому для себя человеку в объятья. Так как яньгя это женщина со стороны мужа. То есть ей-никто! Ты считаешь это нормальным? По мне дикость. Дань традиции и не более. Изжившей себя традиции давным давно. И о какой счастливой супружеской жизни можно потом говорить, если муж жену в первую ночь не смог расположить к себе и возбудить перед первым ее в жизни половым актом? А то что он должен обязательно состояться в первую ночь иначе никто не поверит в её невинность, думаю не тебе объяснять. И вот тут яньгя приходит на помощь..тащит девушку в постель и помогает мужу выполнить свой долг супружеский. Так выходит? Раз девушка пугается..убегает..яньгя ее ловит и возвращает в постель.. ну наверное еще и держит ее, что бы снова не сбежала..пока муж Теперь я знаю, для чего нужна яньгя! Ой катаюсь от смеха..чес слово. |
+Dragon+ | |||||
|
Ну возможно это смешно и очень даже... Приведу пример, вспомнил после твоих слов о муже-лошаре... У меня есть друг детства, точнее 2 брата... один старше меня на год, другой на год младше... так вот, через года два, после того как я женился... он тоже решил жениться и попросил стать у него свидетелем... я конечно согласился, тем более он не просто друг... а мы внуки родных брата и сестры... так вот, свадьба прошла, всё тип-топ вроде... мулла приходит вечером, читает и тэдэ и тэпэ... я ухожу... на следующий день его мать просит придти... я прихожу, она просит поговорить с его сыном... иду к нему, он просит объяснить сей процесс... ну я в общих чертах объясняю... то есть куда пипиську следует толкать... (уже наверно улыбка на лице появилась...?) далее, ещё на следующий день он уже сам просит придти... я уже объясняю более подробно, то есть... углубляюсь в анатомию, строение половых органов женщины... (уже смех, да...?) ещё на следующий день звонит... просит ПОПРИСУТСТВОВАТЬ в этом процесее... то бишь советовать ему именно в момент их совокупления... знаешь, бы на ржач тебя это не пробивало... но не все девушки современные, так же... как и парни, не у всех есть инет... не все по-девичьи могут посекретничать на эту тему... многим это обсуждать стыдно, САМИМ девушкам... теряются, да, для них этот процесс бывает страшным... неужели сейчас любая тут девушка ответит... что спокойно это сделала, страха какого-то не было...? сомневаюсь... Как бы ни смешна до идиотизма эта ситуация... ни была, она грустна... он её лишил девственности только на 5 или 6 ночь тогда... забеременела, и на 6 или 7 месяце попала в больницу... от почечной недостаточности она умерла... Слава Богу хоть ребёнок выжил, сейчас он живёт... в доме своей матери, а отец постоянно к нему ездит... мне, и моей жене очень, очень и очень жалко было... и его, и её тем более и ребёнка...((((((((((((( Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 22-01-2012 - 03:31 |
Lesta | |
|
На востоке? Скромные незнающие девушки? Не смеши меня! А то я там не жила и все детство в Кабардино Балкарии тоже не отдыхала? Да они с 5 лет знают что куда и как. И я знала. Да глазки умеют опускать, краснеть. Но не надо из них умственно отсталых дур делать. Девочки созревают там раньше чем в России. Восточная кровь и т.д. Так что..не надо не смеши. А друг дебил видимо был или тормоз уж не знаю как точнее. Ничего личного.
|
+Dragon+ | |||
|
Вот я говорю про "А", а ты про "Б"... Ты значит росла в семье образованной, интеллегентной... у меня тоже не сомневаюсь сестрёнки знали... и шептались и порнуху смотрели больше, чем уверен... но, в данном случае я говорю о низком слое" общества... т.е. тех, кто в кишлаках живёт... у кого родители возможно и выбились люди... но метод воспитания тот же остался... пр котором их же самих воспитали... Аоэтому не надо говорить о продвинутости всей нации... молодёжи и т.д. и т.п... а друг мой возможно можно сказать и "тормоз..." "тормоз" БЫЛ в вопросе секса... поэтому я и привёл этот случай... т.к. прежде у него никаких контактов не было с противоположным полом... но, не дебил, вполне нормальный, серьёзный парень... И я представляю как ему неудобно было в этом возрасте расспрашивать... у меня такие подробности... Думаю обсуждение одной из деталей... обсуждаемой темы можно и закончить... а то, мы углубились в неё сильно... |
Влекущая взгляды | |||
|
Соглашусь с написанным. А может мы просто воспитаны в других традициях и не понимаем,что девушка принимает этот образ жизни,как единственно верный,и вовсе не хочет "сорваться с цепи"? |
Lesta | |
|
Фарух, твой друг без обид туп как дерево, не иначе баобаб! Можно быть скромным, застенчивым, но проходить анатомию в 8-9 классе он был обязан! И не знать как устроена женщина..он не мог, не иначе даун. Либо ты врешь..придумывая сказки на ходу. Тут тогда надо сказать..ты ври, ври, но не завирайся. А почему склоняюсь ко второму варианту..именно живя на востоке..я в курсе кого и как положено посвящать в семейные проблемы. НИКОГДА! Ни за что на свете.. не позвали бы друга..советовать как лучше жену трахнуть! Тут перегиб в фантазии явный. Потому что есть дяди, братья, дедушки.. родня с обеих сторон. Если бы у парня вдруг чего не вышло, по неопытности, то 1) объявили..что у девочки толстая плева и надо вести к врачу..и хирургическим путем бы ее удалить. По крайней мере.. вся остальная родня услышала бы такой вариант. 2)созвали бы семейный совет и на месте мужчины бы научили бы что и куда и как лучше Но друга в спальню..помочь.. жену трахнуть..на востоке? |
Lesta | |||
|
А че просто не предложил заменить его? Че по дружбе можно наверное А мнение жены он интересно спросил? А хотя восток..кто там женщин спрашивает Молчи, женщина. молчи Девочку жалко |
+Dragon+ | |||||||
|
Ну хочешь-не хочешь, а в деталях традиции различны... Что у нас например и у соседнего Таджикистана... Даже традиции Самарканда отличны от Ташкента... Выдумывать...? А смысл..? И очень жаль, что ты так считаешь... Анатомию, кстати, и я не проходил... Нам преподаватель (женщина) просто сказала... Что этот раздел нам самим почитать... Хоть она и была русской, т.е. Должна была... Без никаких скромностей объяснить нам... По поводу твоих предположений: 1)не знаю почему этого не делали, не мое дело было... 2) никаких подобных советов старших у нас не бывает по этому поводу...
Я уже просил не мусолить этот момент... Который не все отражает, что касается тематики... В дальнейшем посты касающиеся этого... Буду расценивать как флуд... Если ты хочешь обсудить как лишают девственности... И все, что этого касается, можешь открыть топик тут или на доске секса... Кажется я задал более широкий вопрос в теме... А не непосредственно этот момент... *соединил два поста... Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 23-01-2012 - 01:45 |
+Dragon+ | |||||
|
Интересное кстати, предположение... В некоторо степени возможно думаю и это... И больше думаю влияния на это восприятие... Оказывают родители-бабушки скажем... Это с чем бы сравнить..? А, ну вот пусть Хоть отдаленно... То, что первым пришло в голову... Может это сравнимо с тем, когда... Народ не хочет уже никаких изменений... При смене власти и готовы терпеть нынешнюю... т.е. Народу нужна стабильность... Возможно молодежь и "рыпается..." Но, основное население хотят просто жить... В той обстановке, которая была при них... Вы согласны с этим...? И кстати, что Вы имели ввиду говоря "сорваться с цепи..."? |
ЗАЙКА111 | |
|
Знаю что на Кавказе и Востоке такое есть (мнением женщины мало кого интересует), но искренне недоумеваю, почему не называть это честно "узаконеное рабство". А то философия какая то однобокая получается. О каком счастье для женщины может идти речь? Ведь ее с детства приучают слушаться, сначала родителей потом мужа, растят послушную "куклу" на утеху мужчине. И детей родит, и приготовит, и дом в порядке содержать будет, и ноги когда надо раздвинет. Изначально отцы, девочек вообще за людей не считают, вот родить сына - это да, а девочки - это так... расходный материал. Еще одна уборщица в доме, да и калым потом можно взять. Я знаю ситуацию конечно больше по арабским странам, так как несколько лет работала с женщинами (бывшими нашими, вышедшими за муж за арабов), понаслушалась такого, как в крепостной эре побывала. |
-=Silence=- | |||||
|
Хочут... Срываются...еще как))) Приезжают из глубинки учиться в столицу (Ташкент), живут в общаге и чо там творится пока они учатся, мама не горюй причем так было всегда...и 5, и 10 и 20 лет назад...думаю что и 30 тоже |
-=Silence=- | |||
|
частично ответила в посте выше... т.е. ты считаешь, что у девушки как не было выбора, так и не должно быть...и ненужно ей это нифига пусть сидит и ждет, когда ее кто нить выберет? офигительная стабильность |
+Dragon+ | |||
|
Ну так не надо сравнивать страны арабских государств... со странами Ср. Азии... там живут по законам шариата... а наши страны по Конституции и не только... являются светскими государствами... то бишь, практически ничем не отличаются от государств Европы... или Вы хотите сказать, что по законам католической или православной церквей... такого никогда не было...? Женщина не для этого была рождена и готовилась с детства...? Средневековые страны Европы ничем не отличались от стран мусульманских... Просто в данном случае, страны Европы и европейская часть стран б. СССР... отошли от правил церкви, веры в этом вопросе намного раньше, нежели в странах мусульманских... Поэтому, судить о наших странах... по арабским странам, это глубоко ошибочное мнение... |
+Dragon+ | |||||||||
|
и в кого они превращаются...? Откуда в столице "легкомыслееных девиц" в таком количестве...? Правильно, именно из-за них... а те девушки, которые имеют голову на плечах... прекрасно нормальео проживают там, потом едут к себе... и занимаются своим делом по специальности... или остаются в таше работать, если удаётся зацепиться там...
Ну не всегда ведь так...? Сейчас больше по любви уже молодые... Что парень, что девушка, выбор всё больше за ними становится... У меня сестрёнка уже замуж вышла по любви... Я сам её пару раз ловил на том, что она приходила со свиданки ночью... В конце улицы наши "голубки" общались...))) моя предыстория женитьбы и её, это две совершенно разные вещи... и молодые это понимают, и родители это видят... что, хочешь-не хочешь, но всё к этому идёт... и родителям так сказать выбора не остаётся, как соглашаться... на любовь детей... Так что, всё ещё впереди.... и как я сказал выше, хоть и Европа в этом вопросе давно отошла от подобного... у нас скоро тоже также будет... конечно, я не могу утверждать об этом за страны, которые живут по законам шариата... |
|
ну хоть сосватали сестренку традиционно? с разламыванием лепешки? А свадьба как прошла, как и твоя?
|
Рекомендуем почитать также топики: Конкурс: Гордость Вашего Города... ИЗМЕНА!! Цепочка слов - Герои конкурс стиха Посмотрел тут на днях архив... Назрел вопрос |