Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 03.05.2008 - время: 16:05)
А конца мира Христиане просят каждый день

Если я тебя понял, чтобы Он поскорее опять пришел?)))

QUOTE (Bell55)
Конец света/конец мира/второе пришествие/как там еще не назови не произошло в указанные Иисусом сроки -- при жизни апостолов.

А где он об этом говорил?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 03.05.2008 - время: 23:25)
Если я тебя понял, чтобы Он поскорее опять пришел?)))


Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Аминь)
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 04.05.2008 - время: 09:21)
Аминь)

Поправочка

Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки.
Аминь.
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 03.05.2008 - время: 23:25)
QUOTE (Bell55)
Конец света/конец мира/второе пришествие/как там еще не назови не произошло в указанные Иисусом сроки -- при жизни апостолов.

А где он об этом говорил?

Что-ж верующие так плохо "первоисточник" знают? Хуже атеистов. smile.gif

1 И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
(от Матфея, гл. 10)


А они и города израилевы обошли, и язычникам попроповедовать успели, и сами все померли, а "Сын Человеческий" так и не пришел.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bell55 @ 04.05.2008 - время: 20:58)
Что-ж верующие так плохо "первоисточник" знают? Хуже атеистов.

А я хочу посмотреть, как вы его на само деле знаете.

23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
(от Матфея, гл. 10)


А это он о Втором пришествии говорил?
Хуаниttа traхх de Kончиtta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2552
  • Статус: No comments
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Концы света - вечно публично обещают с завидной регулярностью и назначением дат (каждый раз - находя причину для того, чтобы озвучить новую дату и сказать, почему в очередной раз он не случился), что уже народ практически перестал в них верить)) Пугаться нечего, не вымрем, по крайней мере - лет сто - это точно, и жизни на наш век хватит ...
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 04.05.2008 - время: 23:26)
А это он о Втором пришествии говорил?

Нет, о том, что пописать отлучится, а потом вернется.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ну так с чего вы взяли, что он о втором пришествии то говорил?
Инкогнито-II
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Любовь - Жизнь!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По моему будет просто за4истка. обилие воин, катастроф и болезней.
4исленность резко сократиться и людям просто не останится другого выбора, как на4ать жить по новому... более ответственно.. А в истории пропишут, 4то всё от Бога... мол заходил к нам как-то в 2ххх году ИИСУС шмон провёл и вот вам и второе пришествие в глазах потомков.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Конец света - как киношная страшилка, они страшат страшат, а не страшно. В СМИ регулярно появляются такие материалы, вместе с рассказами о нло, светской хроникой, криминалом и прочей лабудой. Хочется пощекотать себе нервы. :-)
Есть другой вопрос, к примеру ситуация: через неделю точно упадет метеорит, что вы будете делать? Тут сразу проявится человек без наносного, штукатурки. Выявятся действительные приоритеты и ценности.
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну это еще не так смешно, как то, что некоторые все еще верят, что конец света непременно случится, после того, как сроки, обозначенные лично Иисусом давно прошли.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 22.05.2008 - время: 23:16)
ну так с чего вы взяли, что он о втором пришествии то говорил?

Повторю свой вопрос.
Munir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ИМХО давно пора.

Что-то людишки как вид зажились на этой планете, позас....и всё...


Нужно если не тотальное истребление человеков как вида, то хотя бы сокращение численности до 200 млн особей. Это как раз то количество, которое может нормально существовать на планете не нанося вреда окружающей среде.

Ну и цивилизацию до неолита откатить.

Без машин, атомных бомб и прочей фигни.

Это сообщение отредактировал панда - 02-06-2008 - 13:29
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 01.06.2008 - время: 10:34)
QUOTE (Реланиум @ 22.05.2008 - время: 23:16)
ну так с чего вы взяли, что он о втором пришествии то говорил?

Повторю свой вопрос.

Потому что первое уже произошло на тот момент.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 02-06-2008 - 22:57
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И?

Иисус сидит на развилке с учениками, понимая, что всех городов, лежащих перед ним ему сразу не охватить, и говорит ученикам: идите вперед, потом соберемся вместе и дальше пойдем.
С чего вы взяли то, что он тут про Второе пришествие говорит?
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 03.06.2008 - время: 00:44)
Иисус сидит на развилке с учениками, понимая, что всех городов, лежащих перед ним ему сразу не охватить, и говорит ученикам: идите вперед, потом соберемся вместе и дальше пойдем.
С чего вы взяли то, что он тут про Второе пришествие говорит?

С того что библию надо читать (целиком), тогда не будет глупых вопросов. smile.gif А то вы читаете только те цитаты, которые я вам привожу, а остальное сочиняете. Если бы вы действительно читали библию, то поняли бы, что речь идет именно о конце света, при том еще при жизни апостолов. Вот вам еще, раз превоисточник читать не хотите: smile.gif

Евангелие от Матфея
Глава 21
ПРЕДСКАЗАНИЕ О СМЕРТИ, ВОСКРЕСЕНИИ И ВТОРОМ ПРИШЕСТВИИ

24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.

Все апостолы померли давно, а второго пришествия так и не увидели. Обманул их Иисус, пообещал им второе пришествие вскорости и "воздасть по делам", чтобы делали, что ему нужно, а так и не выполнил. Точь в точь, как и нынешние предсказатели конца света. wink.gif

Это сообщение отредактировал Bell55 - 03-06-2008 - 20:02
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bell55 @ 03.06.2008 - время: 20:51)
С того что библию надо читать (целиком), тогда не будет глупых вопросов. smile.gif А то вы читаете только те цитаты, которые я вам привожу, а остальное сочиняете.

А у вас какое Евангелие любимое? Мне, например, у Луки больше этот эпизод нравицца.

QUOTE
Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.

Ну так это был Иоанн Богослов, которому было дано Откровение: царствие Антихриста, Армагедон, Страшный Суд и Царствие Небесное.
Ему это было позволено увидеть ДО своей физической смерти.
А также Петр, Иаков и все тот же Иоанн, которые до этого были свидетелями Его Преображения, т.е. тоже лицезрели Его во всей красе.
QUOTE
С того что библию надо читать (целиком)

angel_hypocrite.gif ага.
Я вижу как вы Библию читаете целиком)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 03-06-2008 - 20:20
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ну так это был Иоанн Богослов, которому было дано Откровение: царствие Антихриста, Армагедон, Страшный Суд и Царствие Небесное.

Вы, как водится, выхватили фразу из контекста и начинаете разводить демагогию. А предыдущую фразу "не заметили". Либо просто более одного предложения у вас в голове не умещается. Там Иисус обещает не просто привидеться кому-то, а прийти "во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его". Чьи-то видения по делам другим людям не воздают.

Тем более меня не удивляет, что вы не помните, что было написано на предыдущей странице: "Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий."(от Матфея, гл. 10) Не "привидится", а "приидет", еще до того, как апостолы успеют обойти города Израилевы.

Так что Иисус таки надул своих адептов. wink.gif

Это сообщение отредактировал Bell55 - 04-06-2008 - 00:30
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bell55 @ 03.06.2008 - время: 23:30)
Там Иисус обещает не просто привидеться кому-то, а прийти "во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его". Как вы сами понимаете, чьи-то видения по делам другим людям не воздают.

Так "стоящие здесь и сейчас", что должны были увидеть?
А о чем Откровение то говорит?)))

QUOTE
Как вы сами понимаете, чьи-то видения по делам другим людям не воздают.

А кто говорит, что видения воздают?

Иисус стоит с учениками и говорит им, что грядет его Второе пришествие. Только явится он на этот раз не бедным странником, а в красоте и славе всего своего воинства. Причем Второе пришествие ознаменуется Страшным судом, на котором все получат то, что заслужили, уже окончательно.
И далее говорит, что среди стоящих с ним сейчас учеников есть те, кто еще при (их) жизни увидит Его таким, каким он будет в момент торжества Царствия Божьего.
Так это и был Иоанн. Откровение Иоанна Богослова и посвящено Последней битве Добра и Зла, когда Сын Божий придет во всей красе, далее следует Страшный Суд (воздаяние, как вы выразились) и торжество Царства Небесного.
Так что все сбылось как и предсказывал Иисус. Иоанн узрел спускающегося во славе Иисуса, Битву и Страшный суд и Царствие Божье и Сына в этом Царстве на Земле ДО своей смерти.
Иоанну позволено было увидеть то, что произойдет и то, как это произойдет.
Что вас смущает то?


QUOTE
Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.

Ну, собственно, что произошло и с Петром, Иаковым и Иоанном во время Преображения Господня. Они увидели Его таким, какой он будет во времена своего Царствования, во всей красе, рядом с Отцом и Духом.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-06-2008 - 00:30
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так вы не ответили, с чего вы взяли, что он там на развилке о Втором пришествии то говорил. когда учеников вперед себя отсылал?
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 03.06.2008 - время: 23:59)
Иисус стоит с учениками и говорит им, что грядет его Второе пришествие. Только явится он на этот раз не бедным странником, а в красоте и славе всего своего воинства. Причем Второе пришествие ознаменуется Страшным судом, на котором все получат то, что заслужили, уже окончательно.
И далее говорит, что среди стоящих с ним сейчас учеников есть те, кто еще при (их) жизни увидит Его таким, каким он будет в момент торжества Царствия Божьего.
Так это и был Иоанн. Откровение Иоанна Богослова и посвящено Последней битве Добра и Зла, когда Сын Божий придет во всей красе, далее следует Страшный Суд (воздаяние, как вы выразились) и торжество Царства Небесного.
Так что все сбылось как и предсказывал Иисус. Иоанн узрел спускающегося во славе Иисуса, Битву и Страшный суд и Царствие Божье и Сына в этом Царстве на Земле ДО своей смерти.
Иоанну позволено было увидеть то, что произойдет и то, как это произойдет.
Что вас смущает то?

Ничего не смущает. Пишите "Евангелие от Реланиума" wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
При чем здесь мое Евангелие?
Вы гвоорите, что эти две строки как-то противоречат Откровению Иоанна Богослова и тому факту, что Иоанн видел то, о чем сказано в этих двух строках.

Вот я вас и прошу уточнить, чем же отличается то, что описывает Христос в этих строках от того, что видел Иоанн?

QUOTE
27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

Что означает это?
QUOTE
28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.

И что это?

И чем это вместе отличается от Откровения?
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 00:34)
Так вы не ответили, с чего вы взяли, что он там на развилке о Втором пришествии то говорил. когда учеников вперед себя отсылал?

Я ничего подобного не "брал". В там вообще не упоминаются никакие развилки и Иисус никого вперед себя не отсылает. Может, все это будет в вашем евангелии? wink.gif Ну как напишете, дайте знать, я почитаю. smile.gif

Это сообщение отредактировал Bell55 - 04-06-2008 - 00:44
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bell55 @ 04.06.2008 - время: 01:41)
Я ничего подобного не "брал". В там вообще не упоминаются никакие развилки и Иисус никого вперед себя не отсылает. Может, все это будет в вашем евангелии? wink.gif Ну как напишете, дайте знать, я почитаю. smile.gif

Ну зачем же мое? Можно продолжать читать все того же Матфея:

1 И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедывать в городах их.
(Матф.11:1)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

РЕЛИГИЯ: что это такое?

Первый Иитернационал и куда он пропал?

Что ответить

Критика на Православие!

Философские наброски. Очерки. (часть 1)




>