Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не попадалась мне эта книжка, нельзя ли в двух словах, о чем она (применительно к теме)?

монархист
QUOTE
не стоит перед нами такой вопрос . для того . кто создал весь мир видимый нами и невидимый невозможного нет . всё тела будут воссозданы заново ..

С чего бы это он не стоит? Очень даже актуальный вопрос. Мне интересно знать, что скрывается за словами "Рай" и "Ад", которые на Мистике и Религии являются едва ли не самыми употребляемыми.

QUOTE
ад и рай не есть географические точки с координатами ...это состояние души ...не надо там ни есть .ни спать .

Так, а дело где происходит? На Земле? Тогда и писали бы в Библии, нет Рая и Ада, все происходит в рамках известного нам материального мира (как бы фантастично это не звучало). Но нет же, пишут: Ад и Рай, тчк. А что душа делает? Она что, вообще не видит, где находится? Ни с кем не общается? Функционал полностью отсутствует?

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 29-05-2010 - 14:20
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Laura McGrough @ 29.05.2010 - время: 15:12)
Не попадалась мне эта книжка, нельзя ли в двух словах, о чем она (применительно к теме)?

скачай в интернете. она очень легко читается и не длинная. (ссылка в РМ)
описать в двух слова - девушка упала с балкона 00047.gif и начался её длинный путь в попытках пробиться в рай

Это сообщение отредактировал ptary - 29-05-2010 - 14:15
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ptary @ 29.05.2010 - время: 14:14)
скачай в интернете. она очень легко читается и не длинная. (ссылка в РМ)
описать в двух слова - девушка упала с балкона  00047.gif  и начался её длинный путь в попытках пробиться в рай

Попробую скачать, спасибо! :-)

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 29-05-2010 - 14:32
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
что скрывается за словами "Рай" и "Ад",
вечное блаженство и вечное мучение соответственно
QUOTE
Так, а дело где происходит? На Земле?
в невидимом .нематериальном мире который называется небеса ...а привычное нам небо называется твердь ...это не географическое понятие
QUOTE
Она что, вообще не видит, где находится? Ни с кем не общается? Функционал полностью отсутствует?
всё видит . и Бога видит ..и может общаться с такими же нематериальными созданиями . с ангелами .демонами . с другими душами ..ваше Я не исчезает ...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (монархист @ 29.05.2010 - время: 14:48)
вечное блаженство и вечное мучение соответственно


Вечное блаженство и невыразимое счастье нельзя выразить посредством аудиовизуального ряда. Абстрактный ответ.

QUOTE
в невидимом .нематериальном мире который называется небеса ...а привычное нам небо называется твердь ...это не географическое понятие

Уже лучше!)

QUOTE
всё видит . и Бога видит ..и может общаться с такими же нематериальными созданиями . с ангелами .демонами . с другими душами ..ваше Я не исчезает ...

Т.е. единственное занятие попавшей в Рай души- плескаться в вечном блаженстве, как в некоем физиологическом растворе? Не деградирует ли она от этого? Упс... Вышла за рамки своей же темы, вопрос снимается.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 29.05.2010 - время: 14:48)
всё видит . и Бога видит ..и может общаться с такими же нематериальными созданиями . с ангелами .демонами . с другими душами ..ваше Я не исчезает ...

На фразе "и Бога видят" заканчивается христианство и начинавется православие.Дорогой монархист!Какаие есть БИБЛЕЙСКИЕ подтверждения о чувствах,желаниях, страданиях, удовольствиях души умершего?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вечное блаженство и невыразимое счастье нельзя выразить посредством аудиовизуального ряда. Абстрактный ответ
вас любили? вам знакомо чувство когда вас лобят? ну вот так примерно . только в тысячи раз сильнее. вы будете купаться в океане любви .
QUOTE
!Какаие есть БИБЛЕЙСКИЕ подтверждения о чувствах,желаниях, страданиях, удовольствиях души умершего?
это всё неимоверно сложно . а главное что всё доподлинно узнаем после смерти. если сподобимся ..в библии говорится о рае как о месте близости к Богу и месте вечного блаженства ...месте любви неземной ...помните притчу из библии как умерший господин оказавшись в аду все же видел и Бога и своего умершего слугу . и просил Бога отправить слугу на землю предупредить его братьев? ..
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О рае в Новом Завете говорится в трех местах. Первым местом является обещание Христа, данное разбойнику, распятому вместе с Ним: “Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю” (Лк. 23, 43). Рай, о котором говорит Христос, — это Царство Божие. Царство Божие и рай, что весьма характерно, отождествляются. Разбойник просит Христа: “Помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!” (Лк. 23, 42), — а Христос обещает ему вход в рай. Примечательно толкование блаженного Феофилакта на это место: “Ибо разбойник хотя уже в раю, или в царствии, и не только он, но и все исчисленные Павлом, однако же он не наслаждается всецелым обладанием благ” [1].

Второй отрывок, в котором говорится о рае, содержится в Послании апостола Павла; он связан с его личным опытом: “И знаю о таком человеке (только не знаю — в теле, или вне тела: Бог знает), что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать” (2 Кор. 12, 3-4).

Толкуя это место, преподобный Никодим Святогорец говорит, что “рай — это персидское слово, означающее сад, насажденный различными деревьями...” В то же время он говорит, что “восхищение” апостола Павла в рай, согласно некоторым толкователям, означает, что “он был посвящен в таинственные и неизреченные слова о рае, которые до сего дня сокрыты от нас”.

Третье место находится в Откровении Иоанна. Епископу Ефеса кроме прочего говорится: “Побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия” (Откр. 2, 7). Согласно преподобному Андрею Кесарийскому, под древом жизни иносказательно подразумевается вечная жизнь. То есть Бог дает обетование “приобщиться благ будущего века” [3]. И по толкованию Арефы Кесарийского, “рай — это блаженная и вечная жизнь” [4].

Следовательно, рай, вечная жизнь и Царство Небесное — это одна и та же реальность. Мы не будем сейчас углубляться в анализ соотношения понятия “рай” с понятиями “Царство Божие” и “Царство Небесное”. Очевидно главное: рай — это вечная жизнь в общении и единстве с Троичным Богом.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дорогой монархист!!!Земля будучи проклята по нашей вине выпала из Царства Небесного вместе с нами....Но что такое рай и где ему место Бог определил в Бытие...Как и нашу роль....У Вас есть библейские подтверждения, что Бог изменил свои намерения?По мои данным из Откровения, когда прежнее пройдет будет новая земля...

монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
По мои данным из Откровения, когда прежнее пройдет будет новая земля...
да ..это так .
QUOTE
Земля будучи проклята по нашей вине выпала из Царства Небесного вместе с нами...
так и было . но лишь до прихода Спасителя ...теперь нам открыты небеса ..Иисус говорит разбойнику что он уже сегодня . то есть в день смерти будет в раю ...а что ? этот разбойник единственный достойный? будем мы пребывать в предверии ада или рая до страшного суда . потом получим тело и или в геену или жить вечно на райской земле .
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 29.05.2010 - время: 20:03)
. потом получим тело и или в геену или жить вечно на райской земле .

А зачем нужно материальное тело высокодуховному существу?Для услад?:) А причем здесь духовность?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нам обещано вескресение мертвых . а человек будет воскрешенным когда душа опять соеденится с телом .Земля уже будет не такая . совсем другая будет Земля . тоже возрожденная . не будет на ней зла . опасности ...суровых зим ...
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 29.05.2010 - время: 22:12)
нам обещано вескресение мертвых . а человек будет воскрешенным когда душа опять соеденится с телом .Земля уже будет не такая . совсем другая будет Земля . тоже возрожденная . не будет на ней зла . опасности ...суровых зим ...

Тупик это,а не Рай !
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в любви Божией жить будем ...совсем все не так будет ..никто не обидит . никто не обманет . ни войн ни болезней ...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 29.05.2010 - время: 22:12)
нам обещано вескресение мертвых . а человек будет воскрешенным когда душа опять соеденится с телом .Земля уже будет не такая . совсем другая будет Земля . тоже возрожденная . не будет на ней зла . опасности ...суровых зим ...

Значит смысл воскрешения праведника снова воткнуть его в тело вырвав из райской нирваны? 00051.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
сейчас праведник испытывает лишь частичное блаженство . как и грешник лишь частичные мучения . после суда всё это многократно усилится ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 30.05.2010 - время: 11:49)
сейчас праведник испытывает лишь частичное блаженство . как и грешник лишь частичные мучения . после суда всё это многократно усилится ..

Давайте без послехристианских придумок , а библейскимии цитатами изучим вопрос частиного блаженства и последующего усиления....А еще увлекательней : усиления мучений....Интересно, какое отношение Ваш Бог-Мучитель имеет к христианству? 00026.gif
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 30.05.2010 - время: 11:49)
сейчас праведник испытывает лишь частичное блаженство . как и грешник лишь частичные мучения . после суда всё это многократно усилится ..

Находиться в ВЕЧНОМ блаженстве - это не путь развития.Это тупик,затянутый паутиной!Это МЕЛКО для мыслящего существа,не говоря уж про Творца.Вообще,любая остановка в развитии - это смерть.Жизнь может существовать,только в динамике,постоянном преобразовании.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Prohozhiy274 @ 30.05.2010 - время: 14:07)
Находиться в ВЕЧНОМ блаженстве - это не путь развития.Это тупик,затянутый паутиной!Это МЕЛКО для мыслящего существа,не говоря уж про Творца.Вообще,любая остановка в развитии - это смерть.Жизнь может существовать,только в динамике,постоянном преобразовании.

Это деградация. Вечное блаженство- это состояние олигофрена, который ничего не понимает, ни о чем не беспокоится и ему всегда хорошо.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемые Laura McGrough и Prohozhiy274!Замечу, что моя позиция совпадает с Вашей.Поэтому еще раз обращу внимание, что позиция уважаемого монархиста является православной, а не христианской...
Для христианина после воскрешения очень много работы...Не до легкого наркоза))))Некогда будет нежиться))))Не для этого нас Бог создал...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Очень прошу- ну объясните мне кто-нибудь, как дилетанту, чем отличаются православные Ад и Рай от христианских? Разве христианско-православный ад- это не черти, огонь, кипящее масло, пытки etc. etc.?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 30.05.2010 - время: 14:55)
Очень прошу- ну объясните мне кто-нибудь, как дилетанту, чем отличаются православные Ад и Рай от христианских? Разве христианско-православный ад- это не черти, огонь, кипящее масло, пытки etc. etc.?

Попросите наших православных друзей подтвердить эти сказки...И сразу заметите, как посыпятся предания, апокрифы, рассуждения богословов и кривое толкование прямых библейских текстов...
Или самостоятельно попробуйте найти в библии те ужастики, которые сейчас написали)))) 00064.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Нет, но ведь тема позволяет Вам изложить собственные соображения на этот счет более подробно. Пуркуа бы и не па? Покажите нам истиннохристианский Ад и Рай, в пику заблуждающимся православным.00064.gif Я ведь не Лев Толстой, не зеркало русской революции, я не умею читать Библию между строк, создавая свое, пусть даже улучшенное, альтернативное, но все равно христианство. 00027.gif

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 30-05-2010 - 15:08
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 30.05.2010 - время: 15:06)
Нет, но ведь тема позволяет Вам изложить собственные соображения на этот счет более подробно. Пуркуа бы и не па? Покажите нам истиннохристианский Ад и Рай, в пику заблуждающимся православным.00064.gif Я ведь не Лев Толстой, не зеркало русской революции, я не умею читать Библию между строк, создавая свое, пусть даже улучшенное, альтернативное, но все равно христианство.

Рай был создан на земле.И человек был создан в раю для определенных целей.Бог своих намерений не меняет.....Просто по нашей вине произошла отсрочка в исполнении его планов.Но они не изменились.Так достаточно?
Ад никто не создавал....Его нет....Это просто свалка, могила и небытие для тех, кто согрешил грехами смертными и не раскаялся.И это логично по двум причинам....Бог есть ЛЮбовь....И такое убожество как "преисподняя", ад, геена огненная создать просто не мог.А других Создателей и Творцов не существует.Никогда не будет Отец наказывать детей своих вечным муками.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Oleg65 @ 30.05.2010 - время: 15:14)
Так достаточно?



Можно подумать, я из Вас клещами информацию вытягиваю. 00062.gif

QUOTE
Рай был создан на земле.И человек был создан в раю для определенных целей.Бог своих намерений не меняет.....Просто по нашей вине произошла отсрочка в исполнении его планов.Но они не изменились.

Т.е. Земля- это бывший и будущий Рай? (уточняю)

QUOTE
Ад никто не создавал....Его нет....Это просто свалка, могила и небытие для тех, кто согрешил грехами смертными и не раскаялся.И это логично по двум причинам....Бог есть ЛЮбовь....И такое убожество как "преисподняя", ад, геена огненная создать просто не мог.А других Создателей и Творцов не существует.Никогда не будет Отец наказывать детей своих вечным муками.

Крайне интересно и крайне неправославно. Интересно, согласны ли с Вами католики и протестанты...

Небытие... Вроде этого- ?

QUOTE
Как сладко спать и сознавать одно:
всё то, что видишь, - сказка, небылица,
как сладко упиваться тем, что снится,
и ждать, что счастье будет продлено!

Ах, если б не кончались сновиденья
и сон мой был бы долог и глубок!
Но неизбежна горечь пробужденья.

Лишь в снах я счастлив был на краткий срок:
что ж, пусть в обманах ищет утешенья,
кто наяву счастливым стать не смог. ©



Т.е. этакий вечный сон в полубеспамятстве? А где находится эта свалка? Разум остается в какой-нибудь форме, когда тело умирает?


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бог любит Люцифера?

Отцы и дети..

Современная Библия

Смена религии

ГНОСТИЦИЗМ И ОФИЦИАЛЬНАЯ ЦЕРКОВЬ




>