Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Laura McGrough
|
|
|
В связи с тем, что мы часто оперируем категориями Ада и Рая, хотелось бы узнать, как форумчане представляют себе их. В самом буквальном, практическом смысле. Думаю, эта тема имеет непосредственное отношение к форуму "В поисках Истины", ведь большое количество людей до сих пор ищет Истину именно в Боге. Прошу высказываться, по возможности без абстрактных метафор и лирики, предельно конкретно. Хотелось бы уточнить: тема отличается от аналогичной, уже присутствующей на форуме, темы. Вопрос не "Верите ли вы в Ад и Рай?", а как вы себе представляете их функционирование, внешний, так сказать, вид, для чего они нужны, в какой альтернативной реальности находятся и т.д. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 25-05-2010 - 21:00 |
 link82
|
|
|
ох, большое количество топиков с таким же или очень близким уже было создано, да и сейчас есть в активных... но пусть будет... вопрос задан прямой, надеюсь и ответы будут не абстрактными.
|
|
nastavnik_guru
|
|
|
Прикольно, а мне панда не разрешила создать тему про ад и рай, хотя у меня тоже вопросы были не обсуждаемые в существующих.
|
|
Ибис
|
|
|
думаю, что каждый получает свой рай или ад.
|
|
Oleg65
|
|
|
Ад - это страшилка.Рай - отдаленная реальность.Даже, если допустить, что Бога нет, то перспектива отдаленной реальности не изменится  
|
 монархист
|
|||
|
если ад -враньё!тогда и рай враньё!
|
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Почему это рай вранье? Создатель известен и его намерения....И человечество уже достаточно продвинулось в науке, чтобы не считать обещанное Богом фантастикой..... |
||||
|
монархист
|
|
|
тогда почему ад отрицаете? как свидетель Иегова.
|
|
Oleg65
|
|||
|
Они тоже отрицают?Значит не все у них плохо.... Библия логична и последовательна.Описание творения рая подробно описана.Творец известен...Ад - для меня проявление дуализма....Хотите подтвердить его существование?Кто творец ада? |
||
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Так о смерти же...о свалке....о небытии...Смерть - это смерть, а не иная жизнь. |
||||
 Воспламеняющая взглядом
|
|
|
Ад и Рай позиционируются как обиталище души после смерти, да? Но я представляю его как состояние души. В таком случае я могу сказать, что для многих Ад наступает ещё при жизни -Ад для души. Даже при наличии здоровья, жилья, работы. |
|
Oleg65
|
|||
|
Я могу согласиться, что мы мастера превращать свою жизнь в ад....Жизнь, а не смерть....Из смерти либо нет выхода, либо воскрешение.У Бога я других вариантов для нас не увидел...Нет двух вариантов жизни после смерти. |
||
|
монархист
|
|||
|
олег. вы признаете бессмертие души? понятие душа, используется в 48-м псалме: «Но Бог избавит душу мою от власти преисподней, когда примет меня» (Пс.48:16). Душа неразрушима и бессмертна: «Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление, Ты укажешь мне путь жизни: полнота радостей пред лицем Твоим, блаженство в деснице Твоей вовек» (Пс.15:10-11). В этом же значении говорит Господь Иисус Христос: «И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф.10:28). Люди могут убить тело, но не могут, если бы даже захотели, умерщвлять душу, лишить ее жизни. Господь же может ее погубить в геенне, т.е. поместить в место вечных мук. Когда в новозаветных священных книгах говорится об избавлении души от смерти, то имеется ввиду не физическая смерть, не уничтожение души, а потеря вечной жизни, томление в аде. Только жизнь с Богом может быть названа жизнью в точном значении этого слова. «И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая» (Откр.20:14). |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Замечательно.Что же тогда по Вашему воскрешение, если сразу после смерти просто происходит переход в иную форму существования? |
||||
|
монархист
|
|
|
это не по моему .это по библии! ..а воскрешением будет возвращение в тела . для суда Божьего ..
|
|
Prohozhiy274
|
|||
|
Э-э...в какие тела? Если в те,что были,то они уже многократно стали частицами глины,песка,мела,травой,частицами других животных и людей... |
||
|
Oleg65
|
|||
|
А зачем для суда Божьего возвращаться в тела? 
|
||
|
монархист
|
|||
|
не знаю зачем ...в книге откровений так сказано ..и земля и море и огонь отдадут тела всех умерших ..ну вот.. Однажды весь этот тленный мир придет к концу и наступит вечное Царство Небесное, где души искупленных, воссоединенные со своими воскресшими телами, бессмертные и нетленные, будут навеки пребывать со Христом. Тогда частичная радость и слава, которую даже ныне знают души на Небе, сменится полнотой радости нового творения, для которой был создан человек; но те, кто не принял спасения, принесенного на землю Христом, будут мучиться вечно – вместе с их воскресшими телами – в аду. В заключительной главе "Точного изложения православной веры" преп. Иоанн Дамаскин хорошо описывает это конечное состояние души после смерти: "Верим же и в воскресение мертвых. Ибо оно истинно будет, будет воскресение мертвых. Но, говоря о воскресении, мы представляем себе воскресение тел. Ибо воскресение есть вторичное воздвижение упавшего; души же, будучи бессмертными, каким образом воскреснут? Ибо, если смерть определяют как отделение души от тела, то воскресение есть, конечно, вторичное соединение души и тела, и вторичное воздвижение разрешившегося и умершего живого существа. Итак, само тело, истлевающее и разрешающееся, оно само воскреснет нетленным. Ибо Тот, Кто в начале произвел его из праха земли, может снова воскресить его, после того, как оно опять, по изречению Творца, разрешилось и возвратилось назад в землю, из которого было взято... Конечно, если только одна душа упражнялась в подвигах добродетели, то одна только она и будет увенчена. И если одна только она постоянно пребывала в удовольствиях, то по справедливости одна только она была бы и наказана. Но так как ни к добродетели, ни к пороку душа не стремилась отдельно от тела, то по справедливости то и другое вместе получат и воздаяние... Итак, мы воскреснем, так как души опять соединятся с телами, делающимися бессмертными и совлекающими с себя тление, и явимся к страшному судейскому Христову седалищу; и диавол, и демоны его, и человек его, т. е. антихрист, и нечестивые люди, и грешники будут преданы в огнь вечный, не вещественный, каков огонь, находящийся у нас, но такой, о каком может знать Бог. А сотворшая благая, как солнце, воссияют вместе с Ангелами в жизни вечной, вместе с Господом нашим Иисусом Христом, всегда смотря на Него и будучи видимы Им, и наслаждаясь непрерывным проистекающим от Него веселием, прославляя Его со Отцем и Святым Духом в бесконечные веки веков. Аминь" (стр. 267—272).
|
||
|
Oleg65
|
|
|
И православным лукавством мы полностью отрицаем смерть...Это просто временное расставание с телом......
|
|
ptary
|
|
|
мне понравилось описание Ада и Рая в книге "Мои посмертные приключения"
|
|
Laura McGrough
|
|||
|
Вопрос в том, как это осуществляется технически. Хотелось бы услышать подробное описание, условно говоря, в самом упрощенном виде, про чертей, сковородки, кипящее масло, вечные муки в Аду/вечный кайф в Раю (тоже подробно). ЗЫ Спасибо за ответы, камрады, но поконкретнее, а то тему и правда могут заслуженно прикрыть. Про воскрешение интересно, но это отдельная тема. Где находятся Ад и Рай? Они невидимы, что ли? Состоят ли из материальных объектов- нужно ли там есть, спать, хм... Ну хотя бы есть и спать, для начала, у нас все-таки приличная тема. Что праведники делают в Раю? Не скучно ли им бесконечно ничего не делать? |
||
|
Prohozhiy274
|
|||||||
|
Важно-важно! Представте себе частицы A, B ,C,принадлежащие некоему телу D. После распада тела D,частица А перешла в тело E,частица В -в тело F. Что получаем: Бог ,за жизнь праведную и прочие заслуги, воссоздает тело D,но оказывается,что тело F тоже ,за жизнь праведную и прочие заслуги,необходимо воссоздать.Но частица В не может одновременно быть в теле D и F. Отсюда: Чтоб ожило одно тело - необходимо убить другое,не менее достойное тело,что противоречит условиям задачи.
Ну хотя бы создать "не подъемный камень" :) |
||||||
|
монархист
|
|||||||
|
|
||||||
|
ptary
|
|||||
|
ну собственно и стиль книги описывается как "православное фэнтэзи" |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Пробуждение Религиозная принадлежность Учение Иисуса - Учение Свободы смысл жизни Дмитрий Леушкин "Турбо-суслик" |