Vit. | |||||
|
1. Один раз на этот вопрос уже отвечал. Отвечу ещё раз. Вот моя версия происходившего 2.По образу и подобию был создан Адам, а не человек. С момента создания, и до того момента, как он стал человеком - произошло много событий и перемен. 3.Иаков сражался с Ангелом, посланным Б-гом. Можно сказать - сражался с Б-гом в лице ангела...
|
АРИАНТ | |||
|
Не могу похвастать, что внимательно изучал эту книгу, так несколько глав прочел, да евангелия... Но осносвное то я понял. А понял я вот что: все очень просто - это книга (тора+ евангелия, деяния) о еврейском(иудейском) народе, о его происхождении, его жизнеописание, его пророках, приходивших к ним, от Моше до Иешуа и Савла, написанная ими самими. А если тебя действительно интересует кому пожертвовали "Христа", то я могу пояснить, но только в личку. Надо поберечь нервы участников обсуждения, ибо правда всегда шокирует неподготовленные умы. |
Vit. | |||||||
|
Во как... Прочёл несколько глав из множества книг - и понял основное? Незаурядные способности...
Особенно "Евангелия" и "Бытие"
А почему Вы решили что тут "неподготовленные умы"? Вы уж нам поведайте...... Очень любопытно.... |
АРИАНТ | |||||||||
|
Не надо дешовой лести, мы это уже проходили, а способности? Так чтож, если они есть и ими я как умею пользуюсь... Ну насчет евангиелий(канонических, ватиканских) я действительно не совсем правильно выразился, ибо написаны они(точнее подредактированы ватиканом через 300 лет после Христа в лучшем случае) не для иудеев. А вовсе даже наоборот: выкрестом-иудеем Савлом для остальных народов(не колен израилевых). Если быть точным в высказываниях - для ПАСТУХОВ (пастырей, пасторов) и их ПАСТВЫ (овец, агнцев, стада попросту). Первые всегда сыты и при должностях полномочных, вторые их рабы (ах да не их, божьи конечно) ни за что не отвечающие (какой с овцы спрос...). Паче за все их грехи Христос ответит, ибо милостив. Надобно только покаяться, исповедоваться, а там уж и к святому причаститься, через "поедание тела" Спасителя, да "запивание" кровью его. Так кажеться в евангелях сказано: ядущие кровь и плоть Его спасуться? Вам еще не понятно кому пожертвовали Христа? |
Vit. | |||||||
|
Ну, от скромности Вы не умрёте... Только вот... Не подскажете, - как понескольким главам Вы определяете основной смысл многотомника?
Ну вот... Основную мысль - поняли, а что человек может быть или выкрестом или иудеем - не поняли... Как-то ... не стыкуется...
Ну... Я же не обладаю такими незаурядными способностями... Мне надо прочесть полный текст, и желательно несколько раз, чтоб быть уверенным, что понял правильно.... Пока что я понял, что Вы пытаетесь оскорбить чувства верующих, называя их овцами... Но это - на Вашей совести... |
megrez | |||
|
Как вы относитесь к Мировому Жидо-Масонскому Заговору? |
АРИАНТ | |
|
Как вы относитесь к Мировому Жидо-Масонскому Заговору? Вы таки будете смеяться, но я к этому заговору никак не отношусь, ибо не состою в массонских ложах, не связан родственными узами с теми кого вы называете ...эээ, как бы так потактичней, в библии его называют народом Израиля. Если вы хотите узнать мое мнение существует ли это явление в принципе, то я готов поделиться своим мнением. Теоретическое описание схемы этого т.с. заговора в разных публикациях и собственный анализ позволяют мне сделать вывод, что это социальное явление вполне реально. Но... Но с единственной поправочкой. В этом заговоре т.с. все его участники, даже те кто стоит на самом верху иерархии и думают что принимают решения, обладают властью, все подчинены воле того, кто это все затеял в своих целях. И этот кто-то был ГОЛОВАААА. Ариант с ним дел не имел, и не хотел бы в перспективе, но эта личность - ГОЛОООВАААААААА... Вам все еще не понятно кому пожертвовали Христа? |
megrez | |||||
|
Жаль Я на это очень надеялся.
По моему скромному мнению, Христос сам себя пожертвовал. |
Vit. | |||
|
Ну, не томите... Раскройте тайну, покрытую мраком.... |
J.Li | |
|
Первоисточника никто не читал. А переводов было столько, что на бумаге остались только фантазии.
|
Vit. | |||
|
|
АРИАНТ | |||||||
|
На что надеялся-то, что я смогу растолковать суть их учений ежели буду состоять в них? Или ежели б был представителем рода библейского, то смог бы квалифицированно развенчать миф об опасности еврейского (массонского, финансового) заговора? Или я не смог бы? Именно я и смог бы… Но когда в Украине на купюрах из-за портрета хфилософа Григория Сковороды какой-то глаз некого «великого архитектора» за мной подсекает, хочется сказать: …что глаз свой буржуйский пялишь, ты, алеф и бет? Циркуль дорисуй… На наши доходы пасть разиваешь, заклятый буржуй? раскрывай пошире – Вот тебе хххх… И.Н. Бездомный (из поэмы про Иисуса) "В поисках истины" - так кажется зовется эта тема. И человек задал конкретный вопрос, на который я попробовал ответить. А насчет того, что тот парень из Назарета сам себя пожертвовал... Я рассматривал и такой вариант. Но отчего бы ему было просто не сделать себе харакири? Тоже болезненная смерть, но зато избавил бы свое учение от последующих возможных разночтений, искажений и прочих мистификаций: «…дескать вот тут я все написал и чотб не добавить не убавить, и не каких бл…ь соборов вселенских после меня, то скрепляю кровью своей, хыыыык…». А уж как бы он обязал иудеев, лишив будущих христиан возможности чинить на них гонения за это зверское убийство своего "господа" (бога своего)! Тут что-то не так, тут не так что-то… Я более склоняюсь к своей версии произошедших событий. А дело мыслю было так… Появился как-то в Иудее парень и начал какие-то странные вещи рассказывать, притчи какие-то, уверял всех, что он де сын «отца небесного», да еще гад такой пошел в Самарию – край извечных врагов честных иудеев, там с местными общался, а потом еще наглость имел к «своим» прийти и мимо долговченых раввинов проповедовать. И раввины забеспокоились: эдак он чего гляди и им предъявит (претензии) в присутствии народа и последышей своих, а народец-то вкрай возмущен гнетом ромейским, а власть-то меж кесарем и ими великомудрыми хранителеями завета «единственной истинной религии» давно слажена да поделена, а этот поди сам захтить царствовати и всем владети – ПОВИНЕН В БОГОХУЛЬСТВЕ! И в ходе процесса в совещательной комнате рассудили так: -…пусть даже обвиненье вздорно, Чтоб честь семьи не запятнать – Он должен умереть… - Бесспорно… как это сделать? - Как извееееееееесно, Здесь этим многие живут Без фальши: серебром берут, И кррровью искупают честно… Велеть ромею-молодцу – Он вам его подрежет быыыыстро… - Но как же все обставить хитро, Чтоб в том повинен был Пилат? - Тому мы скажем будто этот Хотел лишить его наград, И званья, смущал народ от честных сплат Налогов, пошлин Рима… Как-то вот так приблизительно… Это сообщение отредактировал АРИАНТ - 27-12-2007 - 19:24 |
АРИАНТ | |
|
Кстати, если кого-то обидело мое высказывание о "пастухах и овцах", то конечно прощенья просим. Но я и в мыслях не имел задеть чьи-то чувства задевать, а просто использовал фактический смысл, вложенный в слово "пастырь", читай - пастух. Pastor (на бейджиках у еговистов, баптистов, прочих агентов низового звена пишут часто), кстати так и переводится с испанского, латинского например. А насчет овец, так что такое есть "агнцы"? 17 Ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их. (Пс. 22, 1; 35, 8. Ис. 25, 8. Отк. 21, 4.) Ключевое слово - "ПАСТИ". Или вот хотя бы хфильма про Жанну Д`Арк с Милой Йовович. Чудный кадр, когда перед т.с. "очищением огненным" ей зачитали послание от "ученых мужей" (верно на полном серьезе себя таковыми считающих), с ультиматумом. Мол покайся Жанна и признай себя "ОВЦОЙ заблудшей", от ереси отрекись да в лоно церкви святой (каово самоназванье то...) вернись. Та в отказ - да ТЫЫЫЫ ВЕЕЕЕЕДЬМААААА!!! На костер ее... Чтоб очистилась и предстала перед господом в чудном поджареном, румяном виде и с хрустящей корочкой. А через 500 лет призадумались "ученые мужи" - чет херня какая-то получилась. А и причислили ее к лику святых, мол ошибочка вышла. Ух ты! А не вышла ли ошибочка такая же и с другими т.с. еретиками многими и многими? Зачем было нужно жечь именно живьем сотни тысяч людей от Атлантики и до Урала? Чем к примеру мотивировала Московская патриархия во главе с Никоном сожжение старообрядцев-раскольников? Долго мыслил, крепко думал, пока не понял... Все очень просто - это обряд жертвоприношения, т.с. таинство. Ибо ежели к примеру правоверного мусульманина закопать в шкуре свиной, или без соблюдения обряда, то он в рай свой не попадет и боится этого. А ежели правоверного христианина не в землю схоронить, а через костер погребальный, то он тоже в их рай не попадет, ибо погребен был как паганин (язычник). Вот и думай после этого, какому такому господу в угоду живьем людей жарили (если это и ошибка, то системная, а значит запланированная)? Какому господу служили ревностные исполнители воли "святой католической церкви", коловшие пиками женщин и детей в ночь на святого Варфоломея? Какому господу служили большевистские лидеры, морившие голодом крестьян? Уж не тому ли самому, коему ранее того назарянина в жертву принесли? По плодам их узнаете их... А этому господу кровь людская по вкусу, ну или хотяб голубиц, агнцев, прочих тварей живых... Ужель не знаете ум имеющие имя его, или число имени его? Это сообщение отредактировал АРИАНТ - 28-12-2007 - 14:07 |
genomed | |||
|
[Как-то вот так приблизительно…] |
Vit. | |||
|
А чем-то обосновать сии, с позволения сказать, мысли - можете? Или принимать как аксиому? |
АРИАНТ | |||||
|
Ну конечно могу, в таких серьезных вопросах я опираюсь на здравый смысл и жизненную опытность, верный способ в поисках истины. Совесть в том порукой... |
|
тут есть авторы, у которых задача не созидать,а все опровергать и обливать. я бы не реагировал на все выпады отдельных личностей :) |
Vit. | |||
|
Ждём, с нетерпением |
Vit. | |||||||
|
Что Вы предлагаете созидать? Новую версию Библии? Меня старая - вполне устраивает.
Опровергать глупость, выдаваемую за истину, - священный долг каждого честного человека.
А есть чем реагировать? |
Herr_swin | |
|
Библия - это великая Книга. По святости она ни в чем не уступает Азбуке, Медицинскому справочнику и Камасутре. Детям давать её не стоит. Порвут и уляпают. Книги надо беречь.
|
АРИАНТ | |||||
|
Чего ждете-то? Я же сказал на что опираюсь в своих поисках... Еще разок: 1. ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. 2. СОГЛАСОВАНИЕ СО СВОЕЙ СОВЕСТЬЮ. И мой ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ только подтверждает правильность такой методологии. Собственно, а что можте предложить вы в качестве аргументации, что те тексты которые церковь (христианская, иудейская) декларирует как подленные, не литераурный вымысел? |
NecroS | |
|
священный бред сумасшедшего =)
|
Vit. | |||||||||
|
Вы согласуете со своей совестью события 3000 летней давности? Зачем? На каком основании? Что именно привело Ваш "здравый смысл" к таким выводам?
Вы про "синайское откровение" - слышали? Это сообщение отредактировал Vit. - 15-01-2008 - 00:24 |
Victor665 | |||||
|
1) Откуда известно что "директор" под влиянием которого сочиняли библию- эт о именно "бог"? Может это конкурент подкрался и соблазнил секретаршу, ну или подкупил или шантажировал- вот она и накалякала всякий бред. Ибо невозможно определить какое же именно "сверхестественое" существо творит чудо, лечит или библию диктует... Может это "бог" а может и "дьявол", а может какой-нибудь Волшебник апостолов загипнотизировал, а ранее Моисею в мозг вдувал всякие нелепости и скрижали ему подкидывал для того чтобы сбить с пути истинного. Вот откуда религиозники знают что их дела приведут их в рай? Например считается что "Бог"- всезнающий, ну неужели он мог бы допутсить столько противоречий в христанской концепции, какое-то странное "зло" от которого типа надо спасаться. Причем типа "зло" это когда против воли бога выступаешь- ну вот как это можно выступать против всемогущего существа?!? Явно оно специально прикалывается : )) Дает свободу воли например, т.е вполне разрешает злодеяниями заниматься. Будет очень прикольно когда "на том свете" все поклонники всех религий окажутся в аду за следование явно лживым текстам а атеисты окажутся за одним столом с "богом" который скажет ну наконец-то хоть кто-то пользовался своим умом который я ему дал : )) 2) неужели другие религии тоже тем же автором что и библия продиктовывались?!? Вот христиане считают иудеев например детьми дьявола. Мусульмане считают всяких мудеев и христиан неверными. Иудеи считают христиан богохульниками. А может быть ВСЕ правы? : )) И на самом деле все заповеди и все религии как раз и созданы Диаволом? Это объясняет все имеющиеся факты, и делает правдивыми слова всех религиозников- ибо все религиозники как раз и являются неверными, детьми дьявола и богохульниками. 3) ДОКАЖИТЕ что библия это слово бога, а не сатаны или инопланетного Разума или Великого Гипнотизера или просто неизвестного но несомненно величайшего чудотворца типа "ыущшмц щешгр". ВСЕМОГУЩИЙ бог который при этом является Творцом- НЕ существует, ибо не может сотврить неподъёмный камень. ДОКАЖИТЕ что это руководство написано "богом" и несёт в себе пользу людям. Кроме непрерывных религиозных войн, оболванивания людей опиумом для народа, и появлениея тысяч сект- ничего вроде пока не получилось. Да еще и от государства теперь религию отделили очевидно люди считают её ВРЕДНОЙ. Докажите что библия имеет прямое отношение к богу- а не к дьяволу например. А ВОТ НАМ доказывать ничего не надо ибо мы никаких утверждений про каких-то нелепых сверхестественных существ и про лживые полные противоречий книжки типа приключенчкеских комиксов- НЕ делаем. ВЫ религиозники все мраасказываете про какие-то морали совершенно беззаконные ссылаясь при этом на какого-то "бога", ВЫ религиозники делаете утверждения что библия это не художественная книжка а типа "святая" и всем типа надо жить как в ней сказано (рабов иметь, камнями грешников забивать прикольно так-то, ога- пока тебя самого не поработят и не забьют). ПОЭТОМУ ВЫ и ДОКАЗЫАЙТЕ свои нелепые утверждения! А мы будем вам вопросы провокациоанные подкидывать чтобы именно Доказательство получилось а не обычное религиозное догматичное трындение. А пример с Уголовным Кодексом показывает что простенькими утверждениями о том что типа "библия это свод моральных правил" и типа она поэтому уже ценна и свята- вы ничего не докажете! ФАКТЫ давайте всяких своих "божественностей" а для начала просто дайте определения чего это такое этот ваш "бог" и всякие термины типа "святость", и уточните- эта "святость" ваще синонимом "пользы" является или синонимом "вреда"? : ))) А то ваше "библейское благо" когда Всемирный Потоп устраивают и сжигают города в которых якобы нет безгрешных людей (хотя при этом считается в продиктованной якобы богом библии что зародыш у берменной женщины изначально безгрешен и наверняка там десяток беременных был, явно ведь вся эта история это дело рук Дьявола или просто Злого Волшебника)- очень отличается от человеческого "добра"! Нахрена нам нужна "святость" которая является вредом и очень похожа на дело рук Сатаны? А теперь- Удовлетворяйте! |
принц амбера | |
|
Версию можно выдвинуть? Библию писали очень умные люди.Вспомните где начало развиваться христианство?В Римской Империи.И допустить даже мысль о том что Христа казнили римляне было никак нельзя.Для того и подправили ее так что во всем виноваты евреи.Они мол настаивали на смерти Иисуса.За день до этого разве на него чуть ли не молились.Когда вели на казнь великое множество народу шло и сочувствовало.И тут же вся толпа требовала его казнить.Теперь рассмотрим кто такой Павел.Иудей с римским гражданством.А его заработать ох как сложно.Подал нужную мысль нужному человеку и они естественно оценили всю прелесть этой религии.Она помогала предотвращать участившиеся бунты рабов.Тем более что Петр основавший церковь был казнен римлянами как апостол и проповедник тогда еще неугодной религии. |
Рекомендуем почитать также топики: Православие в борьбе с папизмом А действительно ли ЗНАНИЕ-СИЛА? Философские наброски. Очерк одинадцатый. Смена религии Современная Библия |