Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Религия учит нас тому, что всевышний любит людей, так как он их создал. Но ведь и Люцифера он создал... А тот был его приблежённым. Не то что человек - существо маленькое и немощное, что вроде букашки для Бога. В таком свете легенда о том, что Бог любит людей становится абсурдной.
Бог изгнал Люцифера и треть своих ангелов в ад. Человека также изгнал на вечные муки на Землю. Человек принял разум из рук Люцифера, и за это был изгнан за ним вслед....
Если пойти и посмотреть дальше, то получается, что у нас как бы есть единый враг - это Творец, но явно, что отнюдь не идеальный и наделавший множество ошибок и просчётов, яркими примерами коих и являются человечество и та самая треть ангелов во главе с "несущим свет". Ссылка нас из своего мира - что то вроде огромной каторги, на которую он нас и сослал, только лишь потому, что творения вышли из под контроля, воли и власти.
Это чем то похоже на то как некоторые люди берут котят, а затем выкидывают их из тёплой квартиры на холодную и враждебную улицу. Из за своей прихоти. И неужели этот котёнок должен быть благодарным своему бывшему хозяину? Скорее наоборот....
dvetrov77
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
творец никогда неотвергнет свое творение, так как невозможно создать шедевр не вложив в него душу
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dvetrov77 @ 21.08.2008 - время: 23:26)
творец никогда неотвергнет свое творение, так как невозможно создать шедевр не вложив в него душу

Но ведь отверг же целую массу ангелов, во главе с Люцифером? Отверг навсегда и окончательно, без надежды на реабилитацию. Или я что то пропустил в религиозных текстах? Я их немного читал, мог и пропустить.
ramaximus
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dvetrov77 @ 21.08.2008 - время: 23:26)
творец никогда неотвергнет свое творение, так как невозможно создать шедевр не вложив в него душу

Бог-это любовь-любовь ко всему,любовь,которая ни к чему не привязана и ни от чего не зависит, любовь всеобъемлющая. Бог как солнце, которое светит всем и каждому без разбора одинаково,ничего не прося в замен. А "люцифер" - это часть Бога-необходимая часть мироздания
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ramaximus @ 21.08.2008 - время: 23:55)
QUOTE (dvetrov77 @ 21.08.2008 - время: 23:26)
творец никогда неотвергнет свое творение, так как невозможно создать шедевр не вложив в него душу

Бог-это любовь-любовь ко всему,любовь,которая ни к чему не привязана и ни от чего не зависит, любовь всеобъемлющая. Бог как солнце, которое светит всем и каждому без разбора одинаково,ничего не прося в замен. А "люцифер" - это часть Бога-необходимая часть мироздания

Это одна из теорий Бога в виде единой Вселенной. Где всё - и люди, и бог, и дьявол, и всё сущее - всё это единый Бог. Но у религии нет такого подхода....

Это сообщение отредактировал karakorum - 22-08-2008 - 00:01
dvetrov77
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
может я и неправ но насколько помню он изгнал а неотверг
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dvetrov77 @ 22.08.2008 - время: 00:07)
может я и неправ но насколько помню он изгнал а неотверг

Хоть где то упоминается о том, что есть возможность возвращения? Если изгнал навечно, то это и есть - отверг....
dvetrov77
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
возможно и так, но зачем ему нужны ДУШИ человеческие как не для того чтобы вернуться. вера даже у них есть
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dvetrov77 @ 22.08.2008 - время: 00:15)
возможно и так, но зачем ему нужны ДУШИ человеческие как не для того чтобы вернуться. вера даже у них есть

Возможно, что ему вовсе и не нужны человеческие душы лично себе. Зачем они ему? Возможно, что он старается таким образом как бы отвести людей от него. Либо из за личной вражды, либо чтоб убедить людей в том, что лучше жить этой жизнью и нарушать законы Бога, чем мечтать об иллюзии "царства небесного" после смерти. Так сказать, открыть глаза.... Сатана ведь и учит получать удовольствие от земной жизни и радоваться земному и плотскому....
dvetrov77
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сатана ведь и учит получать удовольствие от земной жизни и радоваться земному и плотскому....

но сначала мы получили ощущение боли - так что удовольствие можно считать компенсацией - и необязательно нарушать законы Его
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот тут то и самый парадокс.... Религия учит отказу от удовольствий, "смирению духа" и прочая.... Получается, что религия призывает человека страдать и обьявляет все удовольствия грехом. Секс вне брака, чревоугодие, и остальные удовольствия - грех. Садизм чистой воды. Вначале наделить человека определёнными склонностями и потребностями, а затем назначить удовлетворение этих потребностей грехом. Жестокая игра....
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 21.08.2008 - время: 20:54)
Человека также изгнал на вечные муки на Землю.

Ну почему же? Все зависит от человека.

А изгнал он, собственно... Да А и Е сами изгнались. Им показали, что есть дверь с надписью "Выход", и они туда потопали.
dvetrov77
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
точно они были тупыми глиняными големами пока им непоказали путь - может это неспроста
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dvetrov77 @ 22.08.2008 - время: 01:02)
точно они были тупыми глиняными големами пока им непоказали путь - может это неспроста

Вот именно!
А кто им указал путь? Тот кто дал людям разум и сознание. Люцифер.
Если б не он, люди б так и оставались "тупыми глиняными големами ". Создателю это и было нужно. Как только появился разум, он и сослал человека куда подальше. Разум - это наша способность творить, это величайший дар. И дал нам его не Бог.... Бог дал лишь оболочку....
dvetrov77
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
полностью согласен. и этому есть подтверждение во многих верах например прометей и азазель которые подарили божественный огонь людям и были пречислены к демонам. надеюсь никто неоспорит что под божественным огнем подразумевалось знание
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (karakorum @ 21.08.2008 - время: 20:54)
Религия учит нас тому, что всевышний любит людей, так как он их создал. Но ведь и Люцифера он создал... А тот был его приблежённым. Не то что человек - существо маленькое и немощное, что вроде букашки для Бога. В таком свете легенда о том, что Бог любит людей становится абсурдной.
Бог изгнал Люцифера и треть своих ангелов в ад. Человека также изгнал на вечные муки на Землю. Человек принял разум из рук Люцифера, и за это был изгнан за ним вслед....
Если пойти и посмотреть дальше, то получается, что у нас как бы есть единый враг - это Творец, но явно, что отнюдь не идеальный и наделавший множество ошибок и просчётов, яркими примерами коих и являются человечество и та самая треть ангелов во главе с "несущим свет". Ссылка нас из своего мира - что то вроде огромной каторги, на которую он нас и сослал, только лишь потому, что творения вышли из под контроля, воли и власти.
Это чем то похоже на то как некоторые люди берут котят, а затем выкидывают их из тёплой квартиры на холодную и враждебную улицу. Из за своей прихоти. И неужели этот котёнок должен быть благодарным своему бывшему хозяину? Скорее наоборот....

Ну а допустим,Всевышний,как строгий Отец,просто наказал непослушных детей...И дети должны понести наказание и заслужить прощение...?А почему бы и нет???Ведь Отец их "родил"..
Далее...была уже тема,что Ум-это порождение темных сил..Вполне возможно...
Допустим..опять же:Всевышний,как родитель,задумал сначала "рожать" своих детей по другому плану..А вот Люцифер взял и отомстил Отцу,подарив вот такой "подарок"-ум.....
Вот если б мы иногда поменьше думали б,то может было бы и лучше...
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 22.08.2008 - время: 01:10)
Вот именно!
А кто им указал путь? Тот кто дал людям разум и сознание. Люцифер.
Если б не он, люди б так и оставались "тупыми глиняными големами ". Создателю это и было нужно. Как только появился разум, он и сослал человека куда подальше. Разум - это наша способность творить, это величайший дар. И дал нам его не Бог.... Бог дал лишь оболочку....

1) С чего вы взяли, что в Эдеме А и Е были тупыми глиняными големами? Это где-то в писании указано, что они были овощами, или, может быть, а-ля Маугли?

2) Если вы довольны "даром" - знанием, съеденным вместе с яблоком - я не понимаю, почему вы жалуетесь на Бога? Мол, выкинул, зараза...

3) Посмотрите на человечество, его историю. Все это обусловлено его, человека, природой. Неужели вы думаете, что такого человека можно было оставить в Эдеме?
Я бы, честно, не рискнул.

4) Бог дал каждому человеку шанс вернуться в Рай.
Mateo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 577
  • Статус: Зря трачу свое время.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
karakorum, devil_2.gif angel_hypocrite.gif я лично не верю в ад-эдемскую теорию построения загробного мира. Согласно современным учениям и тому, во что верю я Сатана учит удовольствиям здесь и сейчас, вместо потом и не сразу. Вот кардинальное отличие.
Создал ли Бог Дьявола? Думаю, их рождение было синхронизировано, как представителей противоположных позиций. Иначе наличие лишь одной стороны медали привело бы к коллапсу. А мы пока живы, хотя бы в биологическом понимании вопроса devil_2.gif

Я, правда, сейчас немного ушел от идей сатанизма, но недалеко...

ИМХО: Бог не создавал Дьявола, все это выдумки нездоровых и мутных рассудком людей...
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mateo @ 22.08.2008 - время: 17:42)
karakorum, devil_2.gif  angel_hypocrite.gif я лично не верю в ад-эдемскую теорию построения загробного мира. Согласно современным учениям и тому, во что верю я Сатана учит удовольствиям здесь и сейчас, вместо потом и не сразу. Вот кардинальное отличие.
Создал ли Бог Дьявола? Думаю, их рождение было синхронизировано, как представителей противоположных позиций. Иначе наличие лишь одной стороны медали привело бы к коллапсу. А мы пока живы, хотя бы в биологическом понимании вопроса  devil_2.gif

Именно бредовость религиозных теорий я и хотел показать в этой теме....

(панда)
QUOTE
Допустим..опять же:Всевышний,как родитель,задумал сначала "рожать" своих детей по другому плану..А вот Люцифер взял и отомстил Отцу,подарив вот такой "подарок"-ум.....

Обидно, что человек столь малое и немощное создание. Один дал ему тело, другой - рузум.... Наноробот....

(megrez)
QUOTE
Посмотрите на человечество, его историю. Все это обусловлено его, человека, природой. Неужели вы думаете, что такого человека можно было оставить в Эдеме?
Я бы, честно, не рискнул.

Логично....


Однозначно можно сказать лишь то, что явно не "всезнающий". Вряд ли это предпологалось с самого начала....

Это сообщение отредактировал karakorum - 22-08-2008 - 19:43
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (karakorum @ 22.08.2008 - время: 18:52)

Обидно, что человек столь малое и немощное создание. Один дал ему тело, другой - рузум.... Наноробот....


Обидно...но ведь это мы сами себя вознесли и чувство собственной важности -это наше,человеческое изобретение(хотя может и тут Люцифер постарался)
от этого много бед на земле случилось...

karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется, что всё возможно. Просто в религии всё описано совершенно не так, как было в реальности. Главное - это пробовать интерпретировать в правильном направлении и опираясь на различные источники. В таком случае можно создать общую картину всего. Но опять же эта картина может быть лишь в голове её создавшего. И никто никогда не сможет ни опровергнуть её, ни подтвердить. Правда очень индивидуальна.... Общей не бывает.....
Tuman8
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 22.08.2008 - время: 20:44)
Правда очень индивидуальна.... Общей не бывает.....

..)).. Почему-же не бывает??? а если я докажу,что есть Абсолют,приравняю его к Богу,и на основе выявленного сведу всё к человеку,а потом на основании всего этого докажу,как образовалась Вселенная,это будет правдой???...))))
karakorum
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 361
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tuman8 @ 22.08.2008 - время: 21:41)
QUOTE (karakorum @ 22.08.2008 - время: 20:44)
Правда очень индивидуальна.... Общей не бывает.....

..)).. Почему-же не бывает??? а если я докажу,что есть Абсолют,приравняю его к Богу,и на основе выявленного сведу всё к человеку,а потом на основании всего этого докажу,как образовалась Вселенная,это будет правдой???...))))

В том то и дело, что никогда не сможете ДОКАЗАТЬ....
Tuman8
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (karakorum @ 22.08.2008 - время: 22:56)
QUOTE (Tuman8 @ 22.08.2008 - время: 21:41)
QUOTE (karakorum @ 22.08.2008 - время: 20:44)
Правда очень индивидуальна.... Общей не бывает.....

..)).. Почему-же не бывает??? а если я докажу,что есть Абсолют,приравняю его к Богу,и на основе выявленного сведу всё к человеку,а потом на основании всего этого докажу,как образовалась Вселенная,это будет правдой???...))))

В том то и дело, что никогда не сможете ДОКАЗАТЬ....

..)).. а кто нить пробовал???..))) воть правильно писал,что:" В таком случае можно создать общую картину всего". Почему думаешь,что она может быть только в голове??? да,согласен,что мозг не выдержит такого объёма,НО! можно ж по частям раскидать всё,выявить фундамент,а потом на основании этого фундамента по частям выявить всё остальное и сложить в одно общее....
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (karakorum @ 22.08.2008 - время: 21:56)
В том то и дело, что никогда не сможете ДОКАЗАТЬ....

Но зато с помощью логики и анализа можно ДОКАЗАТЬ,что так НЕ МОЖЕТ быть....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бетанолизм как он есть

Календарь сатаниста..

На все воля Божия?

Единый высший Разум

Вера и знания




>