Человеческие страдания очищают душу или калечат?

Ардарик дата: 26-02-2010 - 15:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 26.02.2010 - время: 14:25) А чем Вам Бог не друг?Если без религиозного и,простите, атеистического фанатизма,то какие возражения к Его советам? Православным советам или христианским?Или может быть мусульманским?

монархист дата: 26-02-2010 - 15:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Так и запишем- издевательство над человеком.:) нет..это труд души ...душа обязана трудиться . QUOTE Вы сами прикинули что написали?Младенец умерший во время родов не будет воскрешен, как ненастродавшийся? не переживайте за младенцев , Господь сказал приводите мне детей .ибо их есть Царствие Божие! QUOTE А может лучше все таки не страдать? наверное лучше . да только сатана всем хоть немножко страданий . но обеспечит ! ...это ведь не от Бога . от Бога помощь при страданиях ..

Oleg65 дата: 26-02-2010 - 15:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 26.02.2010 - время: 14:42) QUOTE (Oleg65 @ 26.02.2010 - время: 14:25) А чем Вам Бог не друг?Если без религиозного и,простите, атеистического фанатизма,то какие возражения к Его советам? Православным советам или христианским?Или может быть мусульманским? Ну,мне кажется Вы не из категории тех,кто лоб расшибает при молитве....Даже в православии можно найти дельные мысли.Искать придется, как саперу.Но можно.

Laura McGrough дата: 26-02-2010 - 21:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (Oleg65 @ 26.02.2010 - время: 14:56) Даже в православии можно найти дельные мысли.Искать придется, как саперу.Но можно. Кто ж с этим спорит...

Ардарик дата: 26-02-2010 - 22:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 26.02.2010 - время: 14:56) Даже в православии можно найти дельные мысли.Искать придется, как саперу.Но можно. Особенно если учесть что сапер и подорваться может на мине.

Oleg65 дата: 27-02-2010 - 23:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (кроули-3649 @ 26.02.2010 - время: 21:13) QUOTE (Oleg65 @ 26.02.2010 - время: 14:56) Даже в православии можно найти дельные мысли.Искать придется, как саперу.Но можно. Особенно если учесть что сапер и подорваться может на мине. Увы на совести православия миллионы покалеченых душ.И чаще всего придуманными православными страданиями.

Ардарик дата: 28-02-2010 - 00:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 27.02.2010 - время: 22:54) Увы на совести православия миллионы покалеченых душ.И чаще всего придуманными православными страданиями. Зря вы это сказали.Для нас с вами это итак понятно.Но для них это наши души покалечены.А их души благославенны.

монархист дата: 28-02-2010 - 01:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE .Но для них это наши души покалечены.А их души благославенны. ваши души повреждены .это так . но и наши тоже ...это удел всех живущих .. QUOTE Увы на совести православия миллионы покалеченых душ обоснуйте грязную ложь и оскорбление православного христианства

Ардарик дата: 28-02-2010 - 01:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (монархист @ 28.02.2010 - время: 00:50) QUOTE Увы на совести православия миллионы покалеченых душ обоснуйте грязную ложь и оскорбление православного христианства Я обосную точку зрения Олега.Правда обзывать это ложью как вы увидите ниже нельзя. Если православие калечит душу то за тысячелетие через них прошли милионы прихожан.Их души соответственно покалечены. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 28-02-2010 - 02:31

Oleg65 дата: 28-02-2010 - 02:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (монархист @ 28.02.2010 - время: 00:50) [/QUOTE]обоснуйте грязную ложь и оскорбление православного христианства Обосновывать грязную ложь Вам будет попривычней.Я написал правду.И о православии, а не о христианстве.

монархист дата: 28-02-2010 - 11:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	и опять пусая болтовня! что .обосновать то нечем ?

Ардарик дата: 28-02-2010 - 12:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (монархист @ 28.02.2010 - время: 10:13) и опять пусая болтовня! что .обосновать то нечем ? Я то обосновал.Олег видно согласен с моей аргументацией.Так что не вижу пустой болтовни.А вот за вами обвинение Олега в клевете.Так что или докажите что он врал или вам необходимо извиниться за свою ошибку.

панда дата: 28-02-2010 - 14:03 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	кроули-3649 ,монархист и Oleg65 держите себя в руках ..вы скатились к взаимным оскорблениям.. пока всем троим предупреждение не официальное...

монархист дата: 28-02-2010 - 15:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	напомните точно его клевету...из того что он говорит .с христианской точки зрения процентов 20% либо клевета .либо неправильное понимание ...

Ардарик дата: 28-02-2010 - 15:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Бог-любовь.Это ваши слова.Так же ваши слова что страдания необходимы что бы попасть в царство божие.Но любовь это счастье а не страдания.Так что неверное понимание или ложь кроется не в словах Олега.

Rosinka дата: 28-02-2010 - 19:49 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

панда QUOTE вот она поговорка,оправдывающая страдания... Но человек по своей природе стремится к счастью,так что страдания-противоестественны.. вы плохо знаете людей, если бы люди хотели быть счастливыми то они были бы ими QUOTE Как-то знаете,мрачно всю жизнь жить,страдая,ради того,чтобы после смерти попасть в рай)))Еще не известно:есть он или нет... а есть варианты? выпить йаду не предлагать :) монархист QUOTE совершенно верно ! человек стремится к счастью . и Бог человека любит . а значит страдания не от Бога! страдания это обратная медаль счастья, ибо без труда не выловить рыбку из пруда, так и не пострадав нельзя ощутить счастья, вы просто не поймёте этого пример вы здоровы и всё нормально, но счастья роде тоже нет вы заболели и понимаете что были счастливы когда были здоровы, вот так вот Oleg65 QUOTE Это очень православный взгляд.... ну это скорее заблуждения конкретного человека QUOTE Вы сами прикинули что написали?Младенец умерший во время родов не будет воскрешен, как ненастродавшийся?Давайте тогда еще раз подчеркнем, что ВЫ отстаиваете православное мнение, а не христианское а также убитый абортом... не надо писать того чего не было QUOTE Увы на совести православия миллионы покалеченых душ.И чаще всего придуманными православными страданиями. опять за старое взялись? кто вас назначил сторожем к православию что вы ищите соринки? кроули-3649 QUOTE Бог-любовь.Это ваши слова.Так же ваши слова что страдания необходимы что бы попасть в царство божие.Но любовь это счастье а не страдания.Так что неверное понимание или ложь кроется не в словах Олега. а разве бывает любовь без страданий?

Laura McGrough дата: 28-02-2010 - 20:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (Rosinka @ 28.02.2010 - время: 18:49) QUOTE опять за старое взялись? кто вас назначил сторожем к православию что вы ищите соринки? Если бы речь шла о соринках.) Вам повезло, что вы живете в XXI веке и какой-нибудь ретивый поп не поджаривает вашу пятую точку на костре за ересь вроде "И все-таки она вертится!" QUOTE а разве бывает любовь без страданий? Да, если это любовь не в стиле садо-мазо.)

Rosinka дата: 28-02-2010 - 20:34 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Laura McGrough QUOTE Если бы речь шла о соринках.) Вам повезло, что вы живете в XXI веке и какой-нибудь ретивый поп не поджаривает вашу пятую точку на костре за ересь вроде "И все-таки она вертится!" кто вертится? пятая точка? :) QUOTE Да, если это любовь не в стиле садо-мазо.) наверно вы никогда не любили

монархист дата: 28-02-2010 - 20:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE Но любовь это счастье а не страдания. ох ! не всегда ! ...не всегда ! ..

Laura McGrough дата: 28-02-2010 - 21:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE кто вертится? пятая точка? :) Я еще на Политике заметила, что у вас практически все "аргументы" сводятся к стебу, бессмысленному и беспощадному.) Земля вертится. Вам смешно, а людей истязали и убивали именем христианского Бога. QUOTE наверно вы никогда не любили Конечно, нет! Только настоящие христиане умеют любить, а все остальные так, погулять вышли.) Буду признательна если Вы объясните, какой должна быть "правильная" любовь. QUOTE ох ! не всегда ! ...не всегда ! .. Монархист, человек, который получает удовольствие от страданий, как называется? Не знаете? Подсказок не будет. Google Вам в помощь. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 28-02-2010 - 21:28

монархист дата: 28-02-2010 - 22:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	а кто сказал что нужно получать удовольствие от страданий?

Ардарик дата: 28-02-2010 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (монархист @ 28.02.2010 - время: 21:12) а кто сказал что нужно получать удовольствие от страданий? Тогда зачем их искуственно(до сих пор путаюсь где двойную с ставить) создавать?Вера,любовь к богу достигается и проверяется через страдания.Ужас блин.Религия если уж вы ее создали должна помогать человеку стать счастливым.Не наоборот.А истязание плоти и духа это садомазо в чистом виде.Одни ловят кайф что себя мучают морально и физически а другие кайфуют когда это видят.

монархист дата: 28-02-2010 - 23:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

я же уже говорил об этом ...страдания мы имеем от сатаны . Бог же позволяет этому случиться . почему? да потому что преодолевая эти .сатаной уготованные проблемы. и оставаясь при этом верными Богу . мы совершаем . ну можно так сказать . подвиг ..пусть маленький но это подвиг веры . и Бог воздаст нам ... и страдания необходят никого . ни бедных ни богатых ..это не значит что мы сами себе должны устраивать проблемы . они и так найдут нас . нам важно суметь преодолеть это не растеряв веры .. а религия не думаю что должна помогать стать счастливым ..религия должна помогать спасению души ..

Laura McGrough дата: 28-02-2010 - 23:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (монархист @ 28.02.2010 - время: 22:28) я же уже говорил об этом ...страдания мы имеем от сатаны . Бог же позволяет этому случиться . почему? да потому что преодолевая эти .сатаной уготованные проблемы. и оставаясь при этом верными Богу . мы совершаем . ну можно так сказать . подвиг ..пусть маленький но это подвиг веры . и Бог воздаст нам ... и страдания необходят никого . ни бедных ни богатых ..это не значит что мы сами себе должны устраивать проблемы . они и так найдут нас . нам важно суметь преодолеть это не растеряв веры .. а религия не думаю что должна помогать стать счастливым ..религия должна помогать спасению души .. 1) Зачем спасать то, что само по себе прекрасно и совершенно? Впрочем, вы придерживаетесь теории "поврежденной" души, вам простительно.) 2) По изложенной Вами версии Бог все-таки садист: может предотвратить страдания, но не хочет. Ради того, чтобы 6 000 000 людей ДОКАЗАЛИ ЕМУ СВОЮ ВЕРУ! Ему нужны ПОДВИГИ! Это не любовь, это что-то совершенно противоположное. 3) Вы не замечали, что страдания в 90% случаев несоразмерны придуманной христианами вине человека перед Богом? Сколько мерзавцев живет как у Христа за пазухой, сколько порядочных людей пострадало ни за что? Или это тоже мелочи, на которые не стоит обращать внимания? Понятно, что человек, перенесший страдания, в корне отличается от того, кому в жизни повезло чуть больше. Да, это опыт, какая-то внутренняя трансформация, да, превращаешься из наивного идиотика в "Какой матерый человечище!" (с), причем, как я уже говорила, кого-то страдания делают лучше, а кого-то убивают. Но, в принципе, если бы страданий не существовало, я думаю, мы как-нибудь прожили бы и без них.=) Не нравится мне, что христианская вера зиждется на чувстве вины и комплексе неполноценности.

монархист дата: 01-03-2010 - 01:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE ) Зачем спасать то, что само по себе прекрасно и совершенно? вы полагаете что у всех прекрасная душа ? правильно полапгаете . душа действительно богоподобна . но мы её губим грехами ! QUOTE может предотвратить страдания, но не хочет. Ради того, чтобы 6 000 000 людей ДОКАЗАЛИ ЕМУ СВОЮ ВЕРУ! живущим по вере часто помогает . и люди должны верить не для него . а для себя ... ну вот так можно сказать .что у умиершего человека душа стрпемится к Богу и если она чиста и легка . до долетает до него . а если грязна и черна . то она слишком тяжела . и летит вниз . прочь от Бога ...ну это конечно так . приблизительно . на самом деле всё сложнее .. QUOTE Вы не замечали, что страдания в 90% случаев несоразмерны придуманной христианами вине человека перед Богом? Сколько мерзавцев живет как у Христа за пазухой, сколько порядочных людей пострадало ни за что? Или это тоже мелочи, на которые не стоит обращать внимания каждому воздается по делам его ...Бог ведь и мерзавцев любит . и возможно оберегает их от совершения новых мерзостей ...[CODE]Но, в принципе, если бы страданий не существовало, я думаю, мы как-нибудь прожили бы и без них.=) Не нравится мне, что христианская вера зиждется на чувстве вины и комплексе неполноценности. [QUOTE]вы о сатане забываете . а ему сейчас огромная власть дана ..и нет у нас чувства вины и неполноценности . у нас есть знание от веры и понимание нашей греховной сущности ...и неполноценность это . а борьба с гордыней . гордым Бог противиться ..