Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не этично наблюдать процесс и, расталкивая локтями,вселятся не известно еще в кого.
Душа - это наиболее утонченная часть человеческого Я. :)
"Плодитесь и размножайтесь" - это уже относится к "одетым в кожу" Еве и Адаму,но не к их докожному периоду,когда создавались по образу и подобию.

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 28-07-2015 - 18:05
поздно
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус: чисто поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну так душа же нечто статичное, в ней способность к развитию, она совершенствуется на протяжении жизни, а в момент зачатия она, она не видит даже внутренним взором чего-то, и уж тем паче таких понятий, как стыдно\не стыдно еще не имеет)..

Вот я не слышала о том, чтобы в иудаизме, христианстве и мусульманстве говорилось о сниспослании новой души откуда-то свыше. Такого рода трактовки только в буддизме и индуизме присутствуют, мб, еще где-нибудь, не знаю...

Вообще интересный вопрос, откуда берется душа новорожденного)... тоже, блин, достойный отдельной темы)

Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(поздно @ 28.07.2015 - время: 20:32)
<q>
Вообще интересный вопрос, откуда берется душа новорожденного)... тоже, блин, достойный отдельной темы)</q>

Ни что не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда.
Отдалились мы не много от вопроса пола Творца.Думаю,что Творец самодостаточен в этом вопросе и мужское с женским в нем находится в равновесии.В отличие от душ (частичек Творца).Считаю так же,что души отнють не статичны,а имеют свойство развиваться или деградировать на протяжении своих воплощений в различных телах.

(поздно @ 28.07.2015 - время: 20:32)
<q>а в момент зачатия она, она не видит даже внутренним взором чего-то, и уж тем паче таких понятий, как стыдно\не стыдно еще не имеет)..
</q>

Путаете Вы понятия души и интеллекта.Последний действительно появляется вместе с развитием мозга(с ним и умирает) и предшествовавшего опыта не имеет.Душа же уже имеет опыт и этическое развитие.Имеет свойство проявляться как совесть.:)
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Prohozhiy274 @ 28.07.2015 - время: 01:22)
Душа.А разве кто говорит,что у ребенка нет души? :)Инстинкт и есть проявление души.
Вопрос только на каком этапе развития зародыша она "вселяется".Думаю,что ,все ж,не в момент зачатия.Как-то не этично это для души. :)

Вообще-то, инстинкт это проявление нервной деятельности, причем достаточно хорошо изученное. А развитие нервной системы заложено в генной программе. А генная программа
ребенка складывается при взаимодействии генов матери и отца. А гены эти идут по дорожке
эволюции с момента возникновения жизни и до сегодняшнего момента. Для души как-то не остается места...
поздно
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус: чисто поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
:)).. А знаете, в советское время был спор на тему: зачем это вообще психиатрию называть психиатрией, из-за того, что видите ли в ее название заложено слово "душа", только по-гречески).. но вот оставили. А как иначе? Ведь если изменили бы название, пришлось бы как-то на международном уровне приравнивать это новое название к психиатрии. И слава богу, что оставили).. Так хоть по крайне мере можно сказать "душевная болезнь" и это как-то теплее, человечнее), чем психбольной..

И церковь собственно не отвергает факта существования душевных болезней и не выступает, насколько мне известно, против психиатрии, физиологии, нейрофизиологии и нейрохирургии... Во всяком случае ни РПЦ, ни Ватикан, ни лютеранская церковь.. Не ручаюсь за прочие протестантские течения, баптисты же, к примеру, против переливания крови.. Но лично мне и того довольно, что этого не делают ни РПЦ, ни Ватикан, чтобы обобщать и говорить "церковь"...

К чему я это? Тут вот порой, да и не только тут появляется масса интерпретацией данных, полученных на стыке нейрофизиологии и эндокринологии, о найденных так называемых "гормонах счастья" и т.п., но это все во-первых очень большая натяжка, это вульгарно настолько же, насколько вульгарны были попытки материалистов объяснить все с помощью рефлексов. Уж кто-кто, а психиатры-то точно знают, что место для души среди всего этого предостаточно останется, чего бы не понаоткрывали, пусть даже все зоны мозга будут подробнейшим образом расписаны нейрофизиологами, какая за что отвечает (сейчас еще совершенно мутное представление о функции таламуса, например)..

Ну не может никакая нейрофизиология вкупе с эндокринологией объяснять то, что касается разного опыта душ, хотя бы одного только этого.. саму жизнь, развитие и деградацию души это не объясняет.. И генетика этого тоже не объясняет..
поздно
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус: чисто поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Prohozhiy274 @ 28.07.2015 - время: 21:52)
(поздно @ 28.07.2015 - время: 20:32)
<q>
Вообще интересный вопрос, откуда берется душа новорожденного)... тоже, блин, достойный отдельной темы)</q>
Ни что не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда.
Отдалились мы не много от вопроса пола Творца.Думаю,что Творец самодостаточен в этом вопросе и мужское с женским в нем находится в равновесии.В отличие от душ (частичек Творца).Считаю так же,что души отнють не статичны,а имеют свойство развиваться или деградировать на протяжении своих воплощений в различных телах.
(поздно @ 28.07.2015 - время: 20:32)
<q>а в момент зачатия она, она не видит даже внутренним взором чего-то, и уж тем паче таких понятий, как стыдно\не стыдно еще не имеет)..
</q>
Путаете Вы понятия души и интеллекта.Последний действительно появляется вместе с развитием мозга(с ним и умирает) и предшествовавшего опыта не имеет.Душа же уже имеет опыт и этическое развитие.Имеет свойство проявляться как совесть.:)

Что-то у вас с одной стороны Творец, что по умолчанию очевидно относится к христианскому понятию Бога-Отца, а с другой - переселение душ, что, надо полагать, из индуизма родом. Если вы об индуизме, то там души - никакие не частички Творца, да и в христианстве тоже...

Но вот что касается душ... Есть общепризнанная триада тело-душа-дух, где под душой подразумевается чувственное, эмоциональное начало, а под духом - интеллект. Но грань между ними довольно не четкая. Когда мы говорим "добрая душа", то очевидно же, что тут имеется в виду хотя бы критическое мышление, знание, позволяющее различать добро и зло, плохое и хорошее, в том числе, что стыдно, то есть знание обыденной этики, которым дети обучаются лет с пяти-шести, именно тогда у них начинает развиваться критическое мышление, согласно педиатрии и психологии. Критическое мышление предполагает самосознание, и именно лет с пяти-шести мы начинаем себя помнить, а также чувствовать стыд и слышать голос совести.

Но примерно до пяти-шести лет в среднем ребенок не знает ни что такое стыд, ни что такое совесть, именно в силу отсутствия самосознания и элементарного знания по части этики. Оно, конечно, может появиться и чуточку раньше, скажем в 4 года, но в 2 года вы ребенку не объясните, что что-то стыдно или совестно, он вас не поймет. Стыд и совесть такая вещь - это нечто среднее между интеллектом и чувством...

А дальше в этике идут понятия, более отдаленные от чувств, во всяком случае для детей. Философы, например, рассуждают о всеобщем благе, это тоже этика, но попробуйте почувствуйте всеобщее благо.. это абстрактное понятие, связанное с усвоение множества других абстрактных понятий.. И такое знание, основанное на абстрактных понятиях называется духовным, относится к понятию духа, духовности, а в общем-то речь идет об определенном уровне развития интеллекта, развитии абстрактного мышления поверх критического. Для того, чтобы читать теологов, например, одного только критического мышления не достаточно.

Ну и вот.. Вы говорите о душе в момент зачатия.. О том, что у нее есть память, а интеллекта нет. Оно так и есть, критического мышления у новорожденного младенца нет, он не знает ни стыда, ни совести. Но с тем, что у такого малыша есть память как часть знания, я соглашусь. Но это память такая же, как у животного. Гипотетически, у любого животного, в том числе у человека, как высшего животного есть генетическая память. Но это память понимаемая метафорически, мы видим ее проявления по инстинктивным реакциям на звук, на запах, на свет. Маленькие человечки реагируют на это примерно так же, как взрослые приматы, но не так, как, например, кошки, собаки, лошади. Кроме того, считается, что ребенок может быть от рождения склонен к усвоению языка своих родителей и этот феномен называют филогенетической памятью. Хотя все это лишь главенствующая в науке гипотеза, доказательств у нее нет. Но в общем речь идет о проявлении того, что называется бессознательным или подсознанием...

А какую память души вы имеете в виду?
Вообще, предлагаю эту, отходящую от темы дискуссию о душах младенцев продолжить тут.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если наука не знает чего-то сегодня, это не значит, что она не узнает этого завтра.
В том числе, и про душу...
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(поздно @ 29.07.2015 - время: 11:00)
<q>Что-то у вас с одной стороны Творец, что по умолчанию очевидно относится к христианскому понятию Бога-Отца, а с другой - переселение душ, что, надо полагать, из индуизма родом. Если вы об индуизме, то там души - никакие не частички Творца, да и в христианстве тоже...
</q>

Я не придерживаюсь взглядов традиционных религий.Мне ближе взгляды Шопенгауэра,Пятигорского... Человек постигает Творца в меру своего развития.Религии же ориентированы на основную массу населения.Помните как Моисей пытался объяснить своим соплеменникам,что Бога невозможно увидеть глазами? А они не понимали этого и требовали показать им Бога. :)Кроме того,в раннем христианстве не отвергалась идея реинкарнации.
(поздно @ 29.07.2015 - время: 11:00)
<q>А какую память души вы имеете в виду?
Вообще, предлагаю эту, отходящую от темы дискуссию о душах младенцев продолжить тут.</q>

Именно ту память предыдущих воплощений души или основной базы человеческого "Я".
И именно из-за идеи реинкарнации я не выкладываю своих соображений на подфоруме"Христианство"на этот счет.
поздно
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус: чисто поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
ну, понятно...

(sxn2561388870 @ 29.07.2015 - время: 23:23)
Если наука не знает чего-то сегодня, это не значит, что она не узнает этого завтра.
В том числе, и про душу...
душа, дух, представления о боге - все это как определенный ракурс бытия существует исторически, подтверждений в качестве исторических фактов и артефактов, фактов в виде произведений искусства тому масса, с этим не поспоришь и от этого просто так не отмахнешься..

а какой смысл лезть в это с математикой и физикой, и, главное, почему не в саму историю с математикой и физикой для начала - не понимаю.. где-то, разумеется, эти плоскости (религии и науки) пересекаются, но не непосредственно, не напрямую.. где-то в области законов мышления.. вся точная наука базируется на вере в леммы.. убери эту веру, и она вся рухнет.. вот точно также уберите веру в бога, богов, духов и рухнет история, любая цивилизация рухнет.. и какие еще нужны доказательства?

зачем? если есть сегодня общества без религии, то это совсем не означает, что они обходятся без квазирелигии.. возможно, это просто этап формирования новой религии..

Это сообщение отредактировал поздно - 30-07-2015 - 21:18
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Понятие бога появилось как ответ на попытки понять природу и человека, объяснить
естественные процессы и, что немаловажно, найти защитника от множества опасностей,
подстерегавших первобытного человека за каждым поворотом тропы. А потом наука заменила
религию в познании и покорении природы. Мы настолько в этом преуспели, что сейчас уже
природу надо срочно защищать от человека. А вот роль защитника по-прежнему исполняет
бог. А защитник нам нужен мощнейший! Наша цивилизация полным ходом прет к катастрофе.
И остановить ее некому! Пора уже человеку брать роль бога на себя! Иначе время будет
потрачено на пустые надежды...
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Prohozhiy274 @ 22.07.2015 - время: 23:16)
(поздно @ 22.07.2015 - время: 07:15)
<q>.. правда, это довольно быстро должно произойти, прямо в процессе зачатия это должно предопределиться, пока мама с папой любовью занимаются).. пойдет ли на зачатие от папы "х" или "у" хромосома).

вообще это весьма занятный вопрос).</q>
Беседовал я на эту тему с биологом. А беседа началась с моего смешного вопроса ему:"Зачем мужчине соски?" :) Действительно,зачем они ему,если ни когда там не появятся (или скажем не разовьются)молочные железы? Ну женщине-то понятно,что они нужны.Ну,к примеру,младенца кормить.Но мужчине-то зачем??
А он мне ответил,что заготовка - болванка -зародыш общие для девочек и мальчиков.Что лишь спустя какое-то кол-во времени зародыш "решает" кем ему быть и начинается развитие одних органов и отмирание,торможение развития не нужных.То есть отнюдь не в момент зачатия определяется пол ребенка,а гораздо позднее.Когда в него вселяется душа?! :)

Э-э-э, это определяется в момент слияния сперматозоида и яйцеклетки. Принесет сперматозоид Y-хромосому - будет мальчик, X - девочка. Другое дело, что технически мужское тело - это недоразвитое женское... с гипертрофированным клитором. А все остальное, включая молочные железы, тоже имеется, но в недоразвитом состоянии.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любопытно, любопытно! Значит, у мужиков и матка есть, но они про это не знают?
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 08.08.2015 - время: 20:58)
Любопытно, любопытно! Значит, у мужиков и матка есть, но они про это не знают?

Есть. Гомологом матки у мужчин является utriculus prostaticus.

Простатическая маточка (лат. utriculus prostaticus, мужская маточка) — слепой карман в предстательной железе. Открывается в мочеиспускательный канал щелевидным отверстием на верхушке семенного холмика. Иногда может быть увеличена.

При эмбриогенезе мюллеровы протоки срастаются, образуя у мужчин простатическую маточку, а у женщин фаллопиевы трубы и матку.
Sekses
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Аngry @ 08.06.2015 - время: 21:39)
Какого пола Бог?

У него нет пола .
sxn3103737135
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
...Точно мужчина. Иисус ведь его сын. Правда, не смотря на заповедь, относительно чужой жены, мать Иисуса он соблазнил? -глупее этого утверждения не ВСТРЕЧАЛ. Чтобы понять кто такой ИИСУС нужно знать Его природу. Он совмещает в Себе две природы-ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ и БОЖЕСТВЕННУЮ. Будучи зачат ДУХОМ ОН вочеловечился через утробу Девы Марии.Итак-зачат Он от ДУХА и родился от Девы... то есть от человека.
sxn3103737135
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Бог-мужской пол.
sxn3441743937
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3103737135 @ 28.11.2016 - время: 04:01)
Бог-мужской пол.

Слово человек то же мужского рода, и что исходя из этого женщина не человек?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть разные мнения относительно половой принадлежности бога: мужчина, женщина, гермафродит, безполый... К согласию пока не пришли...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8084
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Это все равно, что спрашивать. какого пола солнце или звезды..
sxn3441743937
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 01.12.2016 - время: 23:24)
Это все равно, что спрашивать. какого пола солнце или звезды..

Полностью согласен, это всё равно,что утверждать,что единственно истинная религия это - христианство, ислам, буддизм и т.д.
sxn3103737135
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
мы берем за стандарт Библию, которая в точности описывает природу Бога и о Его желания, планы.... и т. д. Любой человек положении перед Богом, неважно, человек - женщина или мужчина, является ЖЕНЩИНОЙ.
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1141
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
какого пола бог - вроде мужского
а какого пола стена - наверное женского :)
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 774
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По последней интерпретации Библии, Бог это дух, следовательно бестелесный и бесполый.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8084
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn3103737135 @ 02.12.2016 - время: 04:04)
мы берем за стандарт Библию, которая в точности описывает природу Бога и о Его желания, планы.... и т. д. Любой человек положении перед Богом, неважно, человек - женщина или мужчина, является ЖЕНЩИНОЙ.

какая новость! Кто ж вам ее принес?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поскольку бог принципиально непознаваем для человека, мы не можем знать о боге совершенно ничего! И все разговоры о боге - обычные домыслы...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Какого пола Бог?

Бог един.

Верите ли вы в наступление "Золотого века"?

Этика

Тайны и загадки




>