Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 1NN
|
|
|
Ну, это одна точка зрения. Согласно теории относительности наше пространство не пространство геометрической протяженности Эвклида, а пространство-время Минковского, где пространственно-временной континуум кроме пространственных координат имеет совершенно равноправную временную координату. И только от наблюдателя зависит, какая из них будет принята за систему отсчета. Есть и другие разработки. Скажем, теория временных полей... |
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Если мы не можем раздробить объект, то этот объект является абсолютным объектом, то есть не имеющим ограничений. Если же абсолютный объект имеет ограничения, то тогда эти ограничения также абсолютны, и возникает вопрос что же является абсолютом: сам этот объект или законы-ограничения, которым он подчиняется. Двух абсолютов не бывает. Нам придётся выбирать. Насколько мне известно, кванты имеют ограничения. Квант - это некая форма в пространстве, движение во времени и т.д.
|
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Понятия формы и содержания включают в себя относительность и формы и содержания. Любая форма одновременно является содержанием и наоборот. Что касается расширяющейся Вселенной, то современные физики отлично описывают стотысяч миллиардную долю секунды после начала Большого Взрыва, но никто не знает Состояние, что было до начала Большого Взрыва. А вот Веды весьма неплохо описывают это Состояние, но нужно ещё и расшифровать то, что пишут Веды. Фотон трётся не очень интенсивно о пространство, поскольку является частью энтропии пространства, но вот вероятность отклонения энтропии самого фотона от энтропии окружающего его пространства не равна нулю, хотя и очень мала. И вот эта вероятность отклонения энтропии фотона от энтропии пространства и является "трением" фотона о пространственную протяжённость. Пространство пытается "пригладить" фотон. Фотон не может не взаимодействовать с пространством, поскольку фотон это нетождественность - противоположность пространству протяжённости. Существуют (действуют) лишь те объекты, которые взаимодействуют - отражаются друг в друга.
|
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Хорошо. Мы - начало и конец "своей" Субъективной Реальности, которая является началом и концом "нашей" объективной Реальности.) Ведь мы имеем информацию об "объективной Реальности" только на основе наших чувственных ощущений, которым мы ВЫНУЖДЕНЫ доверять. И вот эта "наша" объективная Реальность перестает восприниматься нашими чувственными ощущениями, когда мы умираем, точнее, мы не умираем, а просто перестаем воспринимать то, что не является истинным, поскольку оно вообще не существует (момент "сейчас", в котором умещается наше чувственное ощущение "объективной Реальности" равен нулю во времени). Почему так много убийц и воров? А почему так много миллиардеров? И почему так много лжецов - СМИ и прочих общественных институтов, которые уверяют общество, что миллиардеры - это сливки общества, что является ложью изначально. Ложь - вот основа нынешнего общества. Ложь - сатанизм - отход от Истока Бытия. Отсюда и проистекают все эти феномены зла. |
|
1NN
|
|
|
Вы как-то обедняете свой внутренний Мир, свою субъективную Реальность! Она возникает именно НА ОСНОВЕ наших ощущений. НО совсем не ограничивается ими! У нас есть также образное мышление, есть абстрактное мышление, есть фантазирование и конструирование реальности, есть память... Да много чего еще участвует в создании субъективной Реальности! Причем, не по-отдельности, а в совокупности! Эдакий комплексный инструмент создания и развития своего Мира! Вспомнился замечательный фильм о работе Товстногова в БДТ, как они вместе с Лебедевым искали наполнение роли. В дело шло все: и слова, их звучание, интонации, громкость... И мимика, кривоватая усмешка или улыбка во весь рот. И жесты... И движение всего тела... И... И в конце дали прогон спектакля на Генеральной репетиции. Образ ожил! Зазвучал! Заиграл разными красками! То же самое происходит и с любым из нас при создании субъективной Реальности! Мы лепим ее с Младенчества и до глубокой Старости... Как-то не очень понятен пассаж о Лжи. Ложь - понятие очень сложное, многомерное, неоднозначное. Кстати, и сам Бог приложил здесь свою руку. Что сказал Господь, запрещая есть плод с некого Древа? Не помните? |
|
1NN
|
|
|
Что-то я не припомню примера с ракетой пролетающей МИМО наблюдателя, в результате чего инертная масса наблюдателя увеличится. Вроде бы, наблюдателю абсолютно пофиг, кто там и с какой скоростью пролетает мимо. Его это не касается... Принцип эквивалентности утверждает тождество инерционной и гравитационной массы. Но это относится только к массе наблюдателя, летящего В ракете, а не МИМО. Кстати, и пространство можно конструировать любое, отвечающее поставленной задаче. Вон, в теории струн пространство считается 11-мерным! Причем, временное измерение только одно... У нас с вами разный подход. Вы несколько абсолютизируете философский подход, а я пытаюсь не отрываться от реальной Природы, как ее видит Наука, но и не игнорирую философские выкладки. Вот вы утверждаете, "если мы не можем раздробить объект, то этот объект является абсолютным объектом, то есть не имеющим ограничений." Звучит красиво. Но насколько это верно? Вот электрон, он не имеет внутренней структуры, т.е. частей, на которые его можно раздолбать! Значит, это Абсолют? Но электрон ограничен волновой функцией и законами электродинамики. Значит, не Абсолют? Тогда абсолютными должны быть законы электродинамики. Только действуют они лишь на заряженные частицы! Опять не Абсолют? Может тогда абсолютными будут другие частицы? Например - кварки. Ведь именно из кварков складываются другие элементарные частицы. Но кварки невозможно получить в свободном виде! Снова ограничения... Возникает ощущение, что никакой Абсолют совершенно невозможен в реальной Природе, а только в человеческой субъективной Реальности. Не так ли? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-09-2018 - 10:53 |
|
1NN
|
|
|
Абсолютно не согласен! Творчество - состояние нашего Сознания! Именно наша творческая деятельность создает нашу субъективную Реальность, на основе наших ощущений от объективной Реальности! Создает именно на основе тех мыслеформ, которые мы сами же производим! Другое дело, что творить очень непросто! И бывает, что ощущаешь себя как бы посторонним в процессе творчества. Но это именно "как бы"! Ибо Творцом является сам Человек! |
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Я не то, чтобы абсолютизирую "философский подход", я просто использую абстракции в попытке описать то, что описать принципиально невозможно, но что Действует - создает нас и Реальность для нас. Вы отлично уловили этот момент невозможности описания Абсолюта и даже отвели Ему место в нашем Сознании. То есть Вы сказали, что Бог внутри нас. Просто в точку попали. Да, Бога нет в объективной Реальности, а вот внутри нас - Он есть. Очень неплохо для "материалиста", коим Вы себя считаете.)
|
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Вы не совсем точно воспроизводите смысл сказанного мною. Любая форма является содержанием ДРУГОЙ формы. Например форма под названием "атом" является содержанием формы под названием "вещество", а вещество является содержанием пространственной протяжённости пространства. Кулич из дерьма это вовсе не кулич из муки. Это разные содержания и разные формы. Кулич из дерьма это форма дерьма. Кулич из муки это форма муки. |
|
1NN
|
|
|
Ну, естественно, восприятие далеко не вся субъективная Реальность! Еще есть и мышление, и фантазирование, и память... Словом, много что делает свой вклад в общую картину... Вот только субъективная Реальность не будет противоположностью объективной Реальности. Она ее часть! Так как каждый человек понимает, что все люди имеют свою субъективную Реальность и учитывает это в своих построениях. Именно поэтому образуется Общая субъективная Реальность в виде обычаев, традиций, моральных норм. Тут налицо парадокс, поскольку общая реальность существует только в головах людей, но воспринимается каждым человеком как нечто внешнее! А можно ли назвать отображение объективной Реальности в головах животных - большой вопрос. У них нет Сознания и Самоосознания, но есть органы чувств, которые поставляют им соответствующие ощущения... Насчет "неразрывного единства противоположностей" - проблема весьма сложная, поскольку налицо не только наличие противоположности объективной и субъективной Реальностей, но несомненное сходство между ними, хотя бы в том, что они обе объективно существуют. |
|
1NN
|
|
|
Я уже вам говорил, что вы отрываете форму от содержания. Вот у вас и получается кулич из дерьма! Вы просто проигнорировали тот факт, что кулич из дерьма не бывает! Кулич может быть только из муки! Все остальное - это не куличи! Даже если им придать форму кулича! Тут еще проявляется эффект названия! За любым названием стоит конкретное понятие со своим содержанием, формой и другими качествами. Неправильное название вводит нас в заблуждение! И мы вместо одного понятия-образа используем другое.. В результате мы имеем не всегда разумную игру словами.. |
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
А, что, например, подвигает ребенка превратиться в старика? Восприятие старика весьма отличается от восприятия ребенка. Что же изменяет восприятие ребенка, превращая его в старика? Время его Бытия в этом мире. Что же ещё может "подвигнуть" человека изменить своё восприятие? Время Бытия. Оно всё расставляет по своим местам. И Вы тоже измените свое восприятие. Всему своё время.
|
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Откуда же у материалиста столь ясное понимание того, что именно материя первична? Откуда следует, что материя (философское определение которой подразумевает наряду с материей наличие чувственного ощущения, которое стоит несколько особняком от материи) первична? Ниоткуда не следует. И доказательств первичности материи, кроме уверенности в правильности выводов собственного сознания (которое вторично, а стало быть уже не является определяющим), у "материалистов" нет и быть не может. Конечно, можно, например, сказать, что целью эволюции материи является появление сознания. В этом случае материя первична, и именно она и порождает сознание. Однако и в этом случае, сознание вполне может быть первичным. Оно может стоять над материей, как вечная неограниченная сущность, а материя лишь проявляет это сознание в физических телах - извлекает неограниченное Сознание из Вечности и ограничивает его формами чувственного восприятия физических тел объективной Реальности. Именно для этой цели и нужна эволюция материи. Материя нужна лишь для проявления Сознания, которое всегда есть, но находится в непроявленном виде. В таком случае материя вторична и является лишь формой Сознания. Кстати, Веды, что то там подобное пишут. Главный принцип СТО это принцип абсолютного равноправия инерциальных систем. Согласно СТО время замедляется одинаково, как в инерциальной системе стороннего наблюдателя, так и в инерциальной системе летящей мимо этого стороннего наблюдателя ракете. То же самое происходит и с массой в инерциальных системах, которые находятся в относительном движении по отношению друг к другу. СТО ни словечком не обмолвилась о движении инерциальных систем относительно пространства, как физического объекта, но при этом СТО ввела абсолютное ограничение скорости света в этом пространстве путем изменения течения времени в этом пространстве, то есть абсолютного изменения движения пространства, как физического объекта из-за наличия в нем никак не привязанного к нему относительного движения инерциальных систем. Это всё равно, что сказать: согласно СТО время на Земле замедляется из за того, что мимо неё летит метеорит. Время на Земле и время на метеорите течет одинаково и зависит от скорости движения метеорита относительно Земли. Причем этих метеоритов может быть сотня, и все они движутся с разными скоростями, но время на Земле замедляется в соответствии с движением каждого из этих метеоритов и течет по разному в один и тот же момент "сейчас". Например, для первого метеорита время на Земле замедляется на 5%, для второго на 10%, для третьего - на 20% и т.д. Причем не играет никакой роли тот факт: известно ли нам что либо о том, движутся ли мимо нас эти метеориты или нет. Время на Земле согласно СТО течет по разному в один и тот же момент "сейчас", поскольку мимо неё пролетают метеориты, скорости которых различны. Это не я придумал. Это так утверждает СТО. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-09-2018 - 10:55 |
|
1NN
|
|
|
Конечно, можно считать противоположности частью общей системы, если она, конечно, есть. Но вот предполагать, "что объективная Реальность это часть всеобщей субъективной Реальности" - явный перебор! Наоборот, вся сумма всех субъективных Реальностей входит в объективную Реальность, как часть общей системы Мира! И объективная Реальность является фундаментом и руководящим началом для всех и каждой из субъективных Реальностей! У вас же все получается не так! У вас живые существа абонируют ячейки сознания у субъективной Реальности. С какой стати? Говоря вашими словами, ячейки сознания создаются мозгами разумных существ в объективной Реальности. И уже это сознание посредством отражения объективной Реальности создает свою субъективную Реальность. Общаясь с другими носителями субъективной Реальности каждое конкретное сознание, понимает, что и другие люди имеют в своем сознании такую же субъективную Реальность. В процессе такого общения создается совместная субъективная Реальность, в которую входят все частные Реальности. И на основе общего опыта создаются такие вещи как мораль, традиции, нормы поведения в обществе... Эта обобщенная субъективная Реальность становится для каждого человека как бы частью объективной Реальности, поскольку она влияет на человека извне, заставляет в процессе социализации сознания усваивать общие нормы жизни. А усвоенные нормы входят составной частью в личную субъективную Реальность. Получается замкнутый контур взаимовлияния частных субъективных Реальностей, связанный, к тому же, с объективной Реальностью, которая корректирует всю эту систему взаимосвязей и взаимодействия, заставляя и каждого человека и общество в целом адаптироваться к жизни в Природе! В самой объективной Реальности! В принципе всю структуру можно представить в таком виде: Природа (Мир) = Объективная реальность + частная Субъективная Реальность + обобщенная субъективная Реальность = Сумме всех Реальностей |
|
1NN
|
|
|
Согласен, каждое понятие имеет ограниченную область применения. Поэтому, мы должны понимать, что за пределами такой области применение этого понятия - не имеет смысла. Материя является абсолютной категорией. Это первооснова всего! Материя обладает набором разнообразных качеств: содержанием, формой, движением... Эти качества имеют свои особенности проявления в Природе. Они взаимосвязаны и взаимозависимы, но в то же время относительно самостоятельны. Содержание - это состав и структура всех компонентов и элементов объекта, единство его свойств, внутренних процессов, связей, противоречий и тенденций развития. Форма - понятие многозначное и не всегда однозначное. Это: 1. Внешнее выражение содержания. 2.Тип и структура содержания, т.е. относительно устойчивая определенность связи и взаимодействия компонентов содержания. 3.Форма представляет собой единство внутреннего и внешнего: -- как способ связи компонентов содержания форма - это нечто внутреннее; она входит в структуру объекта и сама становится частью содержания; --- как способ связи данного содержания с содержанием других объектов форма это нечто внешнее. Вроде, эти определения достаточно очевидны... Восприятие старика очень подвержено влиянию страха надвигающейся смерти. Инстинкты вопиют! Ум, Сознание, да и физическое Тело не хотят умирать! И начинается интенсивный поиск различных способов обойти неизбежное... А религия -- тут как тут! Поверишь в Бога! Всемогущего, вездесущего, всезнающего, всеблагого, все-все-все... И, может быть, спасешься! А не поверишь?!! Пеняй на себя!!! А человек - слаб... И телом, и рассудком... Особенно в старости... А тут какой-никакой выход... Куда? Да в Ад, скорей всего! (Вы же знаете, что Православие не признает Чистилища: либо-либо!).Но хоть какая-то надежда проскочить все-таки есть! Не так ли? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-09-2018 - 10:56 |
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Религия тут не при чем. Опыт жизни - вот то, что приобретает человек в течение жизни. Старики не боятся смерти, они к ней готовятся, составляют завещания, откладывают средства на похороны и т.д. Смерти нет, как таковой, но в этом мире она есть. Именно поэтому этот мир и является Иллюзией (поскольку в нем есть Иллюзия жизни, в которой есть смерть).
|
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Утверждение, что Материя - это Абсолютная Категория равноценно утверждению, что Абсолютная Категория это Абсолютная Категория. Никакой смысловой нагрузки это определение не несёт. Если Абсолютная Категория обладает качествами, то что тогда это такое - Качество Абсолютной Категории? Качество Абсолютной Категории это некая сторона этой Абсолютной Категории - некое ограничение Абсолютной Категории. Тогда возникает вопрос о том, что первично: Абсолютная Категория или её Качество - ограничение Абсолютной Категории. Если ограничение Абсолютной Категории первично, равно, как и сама Абсолютная Категория, то тогда это ограничение Абсолютно, и мы имеем уже два Абсолюта: Абсолютную категорию и Качество Абсолютной Категории. Двух Абсолютов не бывает, поскольку они начнут друг друга ограничивать, то есть зависеть друг от друга, а Абсолют ни от чего не зависит по определению, ибо Он - Исток всего Бытия. Если же Качество Абсолютной Категории вторично, то, что тогда собою представляет сама Абсолютная Категория в чистом виде (без качеств)? Абсолютная Категория в чистом виде представляет собою отсутствие Качеств - ограничений, то есть Неопределённость. Неопределённость лежит в основе нашего бесконечного мира.
|
|
1NN
|
|
|
По вашей трактовке получается, что Абсолютная Категория только тогда абсолютна, когда у нее нет никаких качеств! Только вы упускаете из вида малость - в этом случае этот Абсолют не сможет проявить себя в Нашем Мире. ВООБЩЕ! И нам будет не понятно - есть ли он или его нет. Совсем! Какой тогда смысл в этом Абсолюте, если им нельзя пользоваться в познании Мира... Точно также и ваша Неопределенность является невидимой категорией. И вы не можете утверждать, что "Неопределенность лежит в основе нашего бесконечного мира"; У вас нет для этого никаких оснований! Вместо нее вы можете поставить Бога, Абсолют, Материю, Дух... Результат будет все тот же - слова, слова, слова. Не так ли? |
|
1NN
|
|
|
Дружище, я просто ответил на ваш вопрос: "откуда у материалиста столь ясное понимание того, что именно материя первична?" Вы-то считаете, что первично Сознание. И я вам показываю, почему я занимаю позицию материалиста. Да, математически точных доказательств у меня нет, но реальное положение дел в объективной Реальности убеждает меня, что материя действительно первична... А у вас ведь нет даже таких слабых аргументов... |
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Да потому у меня и нет " объективных доказательств" Присутствия Истока Бытия, что и быть их не должно. Вы сами и есть доказательство Личного Присутствия Истока Бытия. Но для того, чтобы добыть это "доказательство", Вам нужно лично обратиться к Истоку Бытия. Других способов найти доказательство Присутствия Творца невозможно.
|
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Так Абсолют и не проявляет Себя в нашем мире. Он создаёт этот мир, причем так, что нам кажется, что этот мир существует сам по себе без Истока Бытия. Исток Бытия проявляет Себя в этом мире тогда, когда изменяет события этого мира, иногда нарушая законы Им же созданные. Но изменяет Он эти события таким образом лишь для людей, которым открывается. А открывается Он лишь тем людям, которые Его ищут.
|
|
1NN
|
|
|
Спасибо, конечно, за комплимент. Вы тоже находитесь на достойном уровне мышления... Поэтому странно, что вы не хотите сделать вывод из своего же утверждения, что "к Творцу Реальности неприменимы понятия, пригодные для описания форм, поскольку эти понятия содержат в себе некие ограничения". Очевидно же, что Творец реальности, Абсолют, Бог - назовите, как хотите - находится за пределами всякой Реальности, Природы, всей нашей Вселенной и совершенно недоступен познанию Человека! НЕПОЗНАВАЕМ!!! Все наши понятия, слова, критерии к нему просто не применимы. Ничего о нем узнать мы совершенно не можем! А следовательно, все разговоры о его действиях, свойствах, чертах характера совершенно не имеют смысла! Согласны? |
|
1NN
|
|
|
Ну почему? Разность хода часов на спутниках и на Земле - четко установленный факт. Объяснение особенностей движения Меркурия в поле тяготения Солнца, хорошо согласуется с опытными данными... Погуглите - и вам выложат кучу экспериментов, подтверждающих мнение Эйнштейна. А то, что любая теория может быть модернизирована и даже кардинально пересмотрена или заменена другой, более подходящей, теорией - никто и не спорит. Наука не стоит на месте... И сегодня мы имеем такие достижения, которые выглядели совершенно фантастически лет 20-30 назад! |
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Вы, я вижу, тоже философ. И скажу Вам, как философ философу, что смерти нет. Мы никуда не уходим. Мы всегда находимся в одном месте - в Запредельности. Уходит лишь наше восприятие Реальности, а мы остаемся, и ожидаем нового воплощения - нового восприятия Реальности.
|
|
Последний Правитель Атлантиды
|
|
|
Ну, хорошо. Я Вам просто говорю по секрету, что Исток Бытия реально существует. Вы можете мне не поверить, а можете проверить. Как пожелаете.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Паломники - туристы ли? Кто крестил Русь ? Религия и Вера Единая Планетарная Философия Женщина-священник |