Ардарик | |||
|
Но именно эта позиция присуща большинству христиан.Все живут неправильно кроме них самих.И их вожди для них непогрешимы. |
sxn2440103276 | |
|
Если христьянин убил,то это уже не христьянин,а сектант!Только вот какже защищать семью,родину...?
|
dedO'K | |
|
Да ну! А вы, господа, каким боком "знатоки" в Христианстве, что так лихо перекраиваете догматы и и заповеди? Решили новую секту "замутить" на основании собственных воззрений? Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-09-2011 - 11:50 |
Ардарик | |||
|
А почему вы решили что мы перекраиваем?Мы вроде говорим то что есть на самом деле.И если это не совпадает с тем что проповедуют в церкви но чему учил ваш Бог то это уже ваши проблемы. |
Matitiah | |||||
|
Вы правы, обобщать таким образом не стоит. Если я, допустим, сделаю это на вашем примере, обнаружится, что путь к Разуму лежит через субъективное переживание, т.е. сделает границы веры и разума весьма призрачными) Мысль, что атеизм - следствие существования "плохих" верующих далеко не нова. Об этом, в частности, по-своему говорили Мень, Бердяев и мн. др. Впрочем, по-настоящему последовательный скептик отличается от атеиста тем, что среди прочего ставит под сомнение и состоятельность атеизма)) Как утверждал один из моих оппонентов подобного толка - "атеизм не более, чем зеркало теизма. И тот и другой мне одинаково безразличны". Далее, если принять за истину вашу интерпретацию, согласно которой атеизм есть в большей степени неприятие православия, т.е. конкретной Церкви и ее учения, нежели религии вообще, атеизм приобретает довольно сомнительный мировоззренческий статус и скорее напоминает некое протестное движение, нечто из области локальных социальных противоречий. Сдается, что видные теоретики атеизма посчитали бы данное умозаключение поспешным, аргументированно убеждая, что между религией и атеизмом существуют глубинные, идейные расхождения безотносительно конкретных реалий места действия. Тогда уместна совершенно иная логика - поскольку православие является в России наиболее аутентичной формой христианства, а христианство в свою очередь наиболее массовой религией, именно это обстоятельство определяет антиправославный характер и направленность российского атеизма. Вспоминается высказывание одного неглупого человека - Во Франции нет атеистов, к Господу Богу не осталось уважения даже настолько, чтобы кто-нибудь утруждал себя его отрицанием. Возвращаясь к тому, что "мы - люди" это, конечно, бесспорно. Но меня как-то приучили, что хамство, оскорбления и грубость недостойны вменяемых собеседников. |
Matitiah | |||||
|
Забавно. Именно атеисты категорически уверены, что верующие и вера это неправильно, и больше того, - НЕНОРМАЛЬНО)) Под этим навязчиво подразумевается, что единственным адекватным мировоззрением на Земле является атеизм. Я на эту тему массу копий в полемике с атеистами сломал. А теперь вдруг выясняется, что всё время спорил с сектантами?))) Пожалуй, единственное "НО" по поводу вождей. Вождей у атеизма действительно кот наплакал, скорее есть идея безбожия, которая проецируется с разной степенью разумения. Впрочем, яростных критиков того же Докинза я среди атеистов не встречал))) |
dedO'K | |||||
|
А с какой это стати "наш Бог" учит неверующих атеистов, что "вожди" непогрешимы, а убивший- сектант, а не христианин? Обманули, вас, господа. Бог этому не учит. |
Ардарик | |||
|
Это точно.Не учит ваш боженька убивать.И не любит он вождей.Недаром же сказал что все вы братья и сестры.Обманули нас атеистов.Мы видим в книгах ваших одно а на деле противоположное. |
dedO'K | |||||
|
Ну, ежели что, во Христе мы братья и сестры. Во Христе. "1 Всему своё время и время всякой вещи под небом: 2 время рождаться и время умирать; время насаждать и время вырывать посаженное; 3 время убивать и время врачевать; время разрушать и время строить; 4 время плакать и время смеяться; время сетовать и время плясать; 5 время разбрасывать камни и время собирать камни; время обнимать и время уклоняться от объятий; 6 время искать и время терять; время сберегать и время бросать; 7 время раздирать и время сшивать; время молчать и время говорить; 8 время любить и время ненавидеть; время войне и время миру. 9 Что пользы работающему от того, над чем он трудится? 10 Видел я эту заботу, которую дал Бог сынам человеческим, чтоб они упражнялись в том. 11 Всё соделал Он прекрасным в своё время и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала и до конца". Еккл 3:1-11 Это к вопросу "учит- не учит". Так что, что вы там видите, господа, куда смотрите- разницы нет. Видите-то только то, что хотите видеть. |
mjo | |||
|
А вы разве видите что-то другое? |
dedO'K | |||||
|
Есть разница: видеть, ЗАРАНЕЕ ЗНАЯ, что увидишь, и видеть, ПОНИМАЯ, что видишь лишь то, что видишь, но НЕ ЗНАЯ всего? |
mjo | |||
|
А разве есть кто-то кто знает все? Или даже думает, что знает все? (Придурков в расчет не берем ) |
dedO'K | |||||
|
Да, похоже, есть. Вынести суждение о духовных практиках, не занимаясь ими, о церковной иерархии и полномочиях, не особо вдаваясь в подробности принципов руководства и управления, о Святом Писании и сущности Христианства по паре расхожих цитат и собственному их разумению можно только зная всё заранее. |
Ардарик | |||
|
Не может быть иерархии в церкви.Иисус хоть и был учителем но считал всех равными.И с любым пришедшим если верить источникам он разговаривал как с равным.А попробуйте вы подойти не то что к патриарху и папе а даже к митрополиту или кардиналу.Заговорят ли с вами или пошлют куда подальше сославшись на занятость(если конечно охрана позволит вам приблизиться к ним настолько что попросить об ауедиенции не повышая голоса). |
dedO'K | |||||
|
А чего мне лезть к Патриарху или Митрополиту? Было б дело какое- полез бы, а так... Он, по должности, присматривает за делами никонианского имущества и сохранением догматов своей церкви. Ну вот пусть и пашет на благо своей общины. |
Ардарик | |||
|
А если просто захотелось бы?Ну потребность такая вот возникла.Пустили бы вас простого мирянина без чинов и званий?Или все таки взашей? |
dedO'K | |||||
|
В каком смысле "захотелось бы"? Что это за хаотичные хотения такие? Это организация, а не привокзальная шашлычная. И какие потребности у меня к нему, равно, как и к Папе Римскому или к Далай- ламе? Ну, вы даёте, молодой человек! |
Ардарик | |||
|
Ну вот возникла у меня такая потребность с патриархом пообщаться.Разве он не брат по вере?Разве мы не равны с ним во Христе?Почему же я с братом во Христе пообщаться не могу? |
Matitiah | |||||
|
Ну Вы уж постарайтесь как-то вразумительнее обосновать свою потребность, почему и зачем именно с Патриархом и никак не меньше, иначе это больше смахивает на обыкновенную блажь. А ублажать все прихоти мирян, тем паче невоцерковленных, с грандиозной претензией типа "а вот мне так хочется", никакого Патриарха чисто физически не хватит, у него и без того большая нагрузка. Будьте реалистом в конце концов. Иерархия существовала с самого начала. Скажем, авторитет апостолов в первохристианской общине был непререкаем. Это сообщение отредактировал Matitiah - 19-09-2011 - 12:13 |
Ардарик | |||
|
Неужели если бы я жил во времена Христа то чтоб мне подойти к нему и поговорить с ним мне потребовалось бы ждать разрешения его секретарей и ожидать полгода чтоб он решил что разрешает этому человеку с ним пообщаться? |
Matitiah | |||||
|
Вы не ответили на мой вопрос, зачем Вам именно к Патриарху. Причем, заметьте, к Патриарху, который на роль И.Х. ни разу не претендует, это вообще несопоставимые фигуры. У Патриарха есть свое, совершенно конкретное поприще, и вам это всего лишь надо понять и осмыслить, прежде чем задавать подобные вопросы. Я, конечно, выложу небольшое разъяснение специально для Вас, т.с. с надеждой на будущее: скрытый текст Это сообщение отредактировал Matitiah - 21-09-2011 - 21:11 |
Ардарик | |
|
Ваш бог общался с любым пришедшим к нему.Неужели ваш патриарх уже начал считать себя превыше бога?
|
Oleg65 | |||
|
Патриарху просто некогда.Устраняет упущение Христа в лобызаниях с властью князя мира сего.... |
Ардарик | |||
|
Как тебя только анафеме не предали за подобные мысли?Ты же хуже еретика или любого нехристя типа меня.Ты на бога хулу произносишь.Покайся пока не поздно.И глядишь тебя не занесут в черный список врагов православной церкви. |
Oleg65 | |||||
|
Как бы этот православный список не оказался списком самых порядочных и преданных сторонников Христа.... |
Рекомендуем почитать также топики: Бог един. От нас пытаются скрыть... На все воля Божия? Церковь и государство в России Критика на Православие! |