а где еще вы бы могли приобрести всё необходимое для христианского погребения ?
У Христа как-то мухи отдельно котлеты отдельно...
а вот теперь внимание вопрос вам отказали в погребении ежели необходимые атрибуты были самодельными? или сделать самому, потом отстоять службу - освятить вам стало просто ЛЕНЬ, а на готовое вас задним числом "жаба задушила"? м?
QUOTE (Oleg65 @ 01.06.2010 - время: 13:58)
1.Магазин - Помещение, приспособленное для розничной продажи товаров; большая лавка
сделайте пожалуйста фотографию этого "магазина". ничего святого у вас все равно нет - поэтому щелкать затвором и вспышкой вам ничего не помешает.
Ничего не понимаю.Какая жаба меня задушила?И что мне лень?И вообще удивительно : а что нам скажут фотографии?Где Вы у меня увидели недовольство деятельностью торговой точки?Я получил то, что хотел.Где Вы нашли мое недовольство или намерение кого-то оскорбить??Что опять не так? И чем гомосексуал лучше или хуже православного?Или меня или Laura McGrough или , например, атеиста?Если Вы себя считаете лучше Чайковского - считайте на здоровье.Только меня не принуждайте под видом обид считать так же...
Я вообще по Садовому не хожу.) К сожалению или к счастью, не все персонажи Секснарода живут в столице нашей Родины.))
QUOTE
вот с того же самого. если вам "незачем", то это вовсе иной вопрос. это вам самой не надо и не стоит обвинять в этом всю систему.
А для вас защитить плохую систему- дело принципа?
QUOTE
в церковь надо идти не в ту, которая тупо ближе, не для того чтобы "как положено хавать освященные куличи", а по зову души. вот тогда и храм вы найдете без прайсов и рассказывать о молебне как о дискотеке язык отсохнет - потому как не повернется.
Серьезно?? То есть, вместо того, чтобы пойти в ближайший храм, надо помедитировать и отправиться, куда глаза глядят, в поисках "своего", где мзду не берут? А жителям маленьких городов, где одна церковь, и та поборами занимается, куда идти? В соседний город?
QUOTE
на самом деле тут причина одна - ЛЕНЬ. ну и маленькое дополнение - им эта церковь нужна для галочки - посвятить воду 2 раза в год и куличики. я их к верующим не причисляю - уж пардон
При чем тут лень? Серьезно, даже от верующих не слышала, что нормальный храм надо искать днем с огнем, и это в порядке вещей.
QUOTE
ещё больше чем сравнение духовенства и прихожан с педерасами?
С гомосексуалистами. Мы все-таки не на зоне. И которые такие же люди, как мы с вами, хотя и занимаются сексом несколько другим образом. Ежели Христос существует, он их примет точно так же, как и монархиста с ptary в свое время. Вы можете представить, как Христос в негодовании орет: "П...расы!"? И я не могу. А православные себе почему-то позволяют.
QUOTE
см выше. стало быть вам иная церковь просто не нужна и вам приколен сам процесс глумления и поливания нечистотами. веры тут нет
Нету веры, ваша правда. К такой церкви веры у меня нет. Извините.
Нету веры, ваша правда. К такой церкви веры у меня нет. Извините.
И всё таки у меня на этом форуме есть маленькая победа.У Вас уже звучит вывод не о христианстве.Значит, компрометацию Христа православием мне в нескольких случаях удалось приостановить.И это не может не радовать....Ведь очень многие видя нашу РПЦ и желание поучать культуре других, но не себя, остаются в убеждении , что вот это православие и есть самое оно христианство. Чем больше людей заметят разницу - тем больше шансов жить по христиански, а не так православно, как жила наша родина долгие века.Не нужны были ученикам Христа ни иконы намоленные, ни купола золоченые, ни многочисленные свиты с охраною....Шли и слово Божие несли....И давал им Бог хлеб насущный на каждый день.И свечками никто для этого не приторговывал...
И всё таки у меня на этом форуме есть маленькая победа.У Вас уже звучит вывод не о христианстве.Значит, компрометацию Христа православием мне в нескольких случаях удалось приостановить.И это не может не радовать....Ведь очень многие видя нашу РПЦ и желание поучать культуре других, но не себя, остаются в убеждении , что вот это православие и есть самое оно христианство. Чем больше людей заметят разницу - тем больше шансов жить по христиански, а не так православно, как жила наша родина долгие века.Не нужны были ученикам Христа ни иконы намоленные, ни купола золоченые, ни многочисленные свиты с охраною....Шли и слово Божие несли....И давал им Бог хлеб насущный на каждый день.И свечками никто для этого не приторговывал...
Нет, Олег, я Вас лично очень ценю и уважаю, но не запутывайте меня.) Я не против христианских заповедей, которые считаю заповедями обычного здравомыслящего человека, и тут наши точки соприкосновения заканчиваются. В Библию и все, что в ней написано, я не верю. Насчет крестов и обрядов, согласна с Вами безусловно- печально видеть, как второстепенное и наносное выхолащивает суть религии и становится главным для верующего человека.
Нет, Олег, я Вас лично очень ценю и уважаю, но не запутывайте меня.) Я не против христианских заповедей, которые считаю заповедями обычного здравомыслящего человека, и тут наши точки соприкосновения заканчиваются. В Библию и все, что в ней написано, я не верю. Насчет крестов и обрядов, согласна с Вами безусловно- печально видеть, как второстепенное и наносное выхолащивает суть религии и становится главным для верующего человека.
Вашего здравого смысла, которое для меня и есть суть христианства, вполне достаточно, чтобы прожить достойную жизнь.Поэтому я искренне убежден, что в атеизме, например, меньше греха, чем в ортодоксальных взглядах.Потому что атеист все равно в поиске, пусть даже и отрицанием...но это тоже способ познания Бога.Это движение и развитие....
Вашего здравого смысла, которое для меня и есть суть христианства, вполне достаточно, чтобы прожить достойную жизнь.Поэтому я искренне убежден, что в атеизме, например, меньше греха, чем в ортодоксальных взглядах.Потому что атеист все равно в поиске, пусть даже и отрицанием...но это тоже способ познания Бога.Это движение и развитие....
Спасибо!:-) Я тоже считаю, что нужно искать, и думать, руководствуясь здравым смыслом. А фанатизм- он только мешает.
Не нужны были ученикам Христа ни иконы намоленные,
один из апостолов сам писал иконы с Богородицы! ...так что неверно сказали вы ..
QUOTE
ни купола золоченые,
как только появились храмы их сеазу стали делать красивее . украшать ...опять неверно сказано вами .
QUOTE
ни многочисленные свиты с охраною..
свты были ...свиты из учеников ...да и за самим Христом свиты ходили ...опять неверно сказали .
QUOTE
И свечками никто для этого не приторговывал...
надо полагать и свечки они покупали ! ..
QUOTE
печально видеть, как второстепенное и наносное выхолащивает суть религии и становится главным для верующего человека.
это бывает ..обрядоверие называется ...это часто бывает .
QUOTE
Поэтому я искренне убежден, что в атеизме, например, меньше греха, чем в ортодоксальных взглядах.Потому что атеист все равно в поиске, пусть даже и отрицанием...но это тоже способ познания Бога.Это движение и развитие....
это отрицание Бога ...то есть люди сами добровольно отказываются от Бога ...чего же в том хорошего то для нитх самих !
QUOTE
Я тоже считаю, что нужно искать, и думать, руководствуясь здравым смыслом.
ваши умственные способности . как и мои . в сотни раз уступают умственным способностям самого рядового.мелкого беса .так что не поможет здравый смысл .
ваши умственные способности . как и мои . в сотни раз уступают умственным способностям самого рядового.мелкого беса .так что не поможет здравый смысл .
Я не верю в бесов, дэвов, морских чудовищ, чертей и духов, монархист, не надо за меня беспокоиться, занимайтесь своими делами, верьте, во что хотите, всего доброго!:))
а где еще вы бы могли приобрести всё необходимое для христианского погребения ?
Как мне уже надоело повторять одно и тоже.Но видно придется повторять снова и снова отношение вашего божества к торговле.Христос изгнал менял(торговцев) из храма мортивируя это тем что храм это дом для молитвы а не торговли.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 02-06-2010 - 09:14
да ! для молитвы! ...однако для религиозных потребностей нужно еще кое что кроме молитвы . а где это можно получить? только в храмах . но ведь эти предметы стоят денег . почему же не возместить Церкви за то . чем мы хотим пользоваться .
да ! для молитвы! ...однако для религиозных потребностей нужно еще кое что кроме молитвы . а где это можно получить? только в храмах . но ведь эти предметы стоят денег . почему же не возместить Церкви за то . чем мы хотим пользоваться .
Это Вы пытаетесь Христу доказать, что он был не прав?
да ! для молитвы! ...однако для религиозных потребностей нужно еще кое что кроме молитвы . а где это можно получить? только в храмах . но ведь эти предметы стоят денег . почему же не возместить Церкви за то . чем мы хотим пользоваться .
Только зачем торговать в храме?Поставил киоск за оградой и торгуй на здоровье.Тем более что на любом рынке или вокзале вы найдете все что нужно.Торговля там идет на ура.Да во многих торговых центрах тоже торгуют церковными принадлежностями.А так храм превратился в дом для торговцев.Торговцев услугами и вещами.
QUOTE
Это Вы пытаетесь Христу доказать, что он был не прав?
Это Вы пытаетесь Христу доказать, что он был не прав?
глупость! Христос конечно был прав . он изгнал из храма менял ...
QUOTE
Пришли к Иерусалимскому храму, и здесь внезапно плачущее и кроткое сердце Иисусово наполнилось царственным гневом. Как смеют осквернять храм Его продажей животных и разменом денег?! Бичом изгнал Он торжников из храма и опрокинул столы менял.
то есть тех кто осквернил храм животными и тех кто хотел стать богатым в храме ....это совсем не то что сейчас ...сейчас продают то . что нужно для религиозных нужд и священник не стремиться на этом разбогатеть ....во всяком случае не должен ....
QUOTE
Только зачем торговать в храме?Поставил киоск за оградой и торгуй на здоровье
это да! здесь я тоже за! там где это возможно так делать лучше ....в нашем храме .к примеру. невозможно ....
QUOTE
Тем более что на любом рынке или вокзале вы найдете все что нужно.Торговля там идет на ура.Да во многих торговых центрах тоже торгуют церковными принадлежностями
тут еще есть момент ...покупая к примеру свечи .мы делаем жертву ...Цековь и сужествует на такие пожертвования и на безвозмездные пожертвования людей .потому покупать на вокзалах нехорошо . тогда ваши деньги будут не пожертвованием Богу и Церкви .а. доходом для обычных торгашей ...мы же таким образом помогаем церкви платить за свет. тепло . и так далее . а на вокзале покупая мы кому помогаем? обычным барышникам .
на вокзале покупая мы кому помогаем? обычным барышникам .
В основном церковной утварью хоть на вокзалах хоть на рынках торгуют от церкви.И деньги соответственно уходят в церковь.Или вы думаете РПЦ разрешит неизвестно кому строить церковные лавки?
QUOTE
то есть тех кто осквернил храм животными и тех кто хотел стать богатым в храме
Отвечу вашими же словами.Не воспринимайте все буквально в Библии.Просто наверно в тот день торговали только животными.
QUOTE
Христос конечно был прав . он изгнал из храма менял
Меняла это торговец.Не только животными но и любым другим товаром.
В основном церковной утварью хоть на вокзалах хоть на рынках торгуют от церкви.И деньги соответственно уходят в церковь.Или вы думаете РПЦ разрешит неизвестно кому строить церковные лавки?
не знаю! давно в России не был ...но думаю что такое мелкое производство межет запустить кто угодно ...кто вам помешает купить ремни наклеить на них в домашних условиях текст молитвы и продавать их в арендованом на вокзале киоске? ...таких поясов вы у себя на кухне легко сделаете несколько десятков за пол дня . и кому пойдет прибыль? Церкви?
QUOTE
Меняла это торговец.Не только животными но и любым другим товаром.
Христос отменил кровавую жертву . а жертвовать Церкви разве он запрещал?
Покопайтесь в смысле слов "жертва","жертвоприношение".Какой прообраз за жертвоприношением стоял в Ветхом Завете?И почему это отменено Христом и сохранено церковью?
жертвы Богу отменены. но пожеотвования Церкви то кто запрещал? как Церковь существовать то может если не на пожертвования ..вы что в самом то деле .издеваетесь что ли? Церковь не занимается бизнесом . она живет на пожертвования ... покупка нами свечей есть именно наше пожертвование храму . именно поэтому нехорошо приходить со своими свечами . а надо приобрести свечи уже в храме .....храм платил за землю.за свет.за тепло . мы туда приходя пользуемся тем за что не платили . так почему же нельзя пожертвовать на храм? ...именно поэтому свечи в храмах дороже чем в магазине ...это наше пожертвование ...
жертвы Богу отменены. но пожеотвования Церкви то кто запрещал? как Церковь существовать то может если не на пожертвования ..вы что в самом то деле .издеваетесь что ли? Церковь не занимается бизнесом . она живет на пожертвования ... покупка нами свечей есть именно наше пожертвование храму . именно поэтому нехорошо приходить со своими свечами . а надо приобрести свечи уже в храме .....храм платил за землю.за свет.за тепло . мы туда приходя пользуемся тем за что не платили . так почему же нельзя пожертвовать на храм? ...именно поэтому свечи в храмах дороже чем в магазине ...это наше пожертвование ...
Простите - это , по Вашему, не язычество?:. "покупая к примеру свечи .мы делаем жертву ."Или это не Ваши слова? Пожертвование - это ДАРЕНИЕ вещи или права в общеполезных целях.Обмен денег на товар( свечи и т.п. предметы культа) не может быть пожертвованием по определению.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 04-06-2010 - 09:37
Обмен денег на товар( свечи и т.п. предметы культа) не может быть пожертвованием по определению. 00047.gif
опять двадцать пять!!!!скажите. как может существовать храм без пожертвований? как?
Разделить вопросы веры, коммерции и благотворительности.Что тут непонятного?Лучший способ избежать ненужного запудривания мозгов.Зачем запутывать людей с искажением самого смысла слов жертва и пожертвование? Когда церковь сама искажает смысл столь благородного слова, как "жертвенность" - оно неизбежно искажается и в обществе...Получаем не меценатов, а откатные схемы под видом благотворительности.... Так что на Ваш вопрос : существовать надо не лукавыми искажениями, а соблюдением законов, чтобы люди знали и понимали, где они жертвуют от сердца, а где с них берут на содержание храма , продавая религиозную атрибутику. Баночи-коробочки для сбора пожертвований - это пожертвование.Обмен деньги-товар - это торговля....
а соблюдением законов, чтобы люди знали и понимали, где они жертвуют от сердца, а где с них берут на содержание храма , продавая религиозную атрибутику.
верующие всё прекрасно знают !
QUOTE
Баночи-коробочки для сбора пожертвований - это пожертвование.Обмен деньги-товар - это торговля...
в желательном размере платы за религиозный товар заложено пожертвование на храм . потому что того . что в баночках хватить храму для жизни не может .!
а соблюдением законов, чтобы люди знали и понимали, где они жертвуют от сердца, а где с них берут на содержание храма , продавая религиозную атрибутику.
верующие всё прекрасно знают !
QUOTE
Баночи-коробочки для сбора пожертвований - это пожертвование.Обмен деньги-товар - это торговля...
в желательном размере платы за религиозный товар заложено пожертвование на храм . потому что того . что в баночках хватить храму для жизни не может .!
И пожертвования следовательно носят не добровольный, а добровольно-принудительный характер.И уже такая природа исключает применение к ним определения "пожертвование".Это уже ближе к побору...Мотив побора понятен, непонятно зачем упорно называть побор пожертвованием...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Oleg65
Laura McGrough
монархист
