Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mishanya3
|
|
|
постепенно приходим к умозаключению, что прихожанин впринципе может обходится в церкви без денег. как оналогичное пусть будет - форум, ибо главное всё же - слово. 
|
 монархист
|
|
|
в принципе может ...самое необходимое . причастие .исповедь . богослужение ...денег не требуют ...
|
|
|||
|
Коков поп, токов и приход © Все зависит от самой церкви. Даже у священно служителей зарплата сильно отличается. С другой стороны подумайте сами, содержать церковь это не дешево, а прихожане(в том числе и вы) предпочитают ходить в красивые церкви. А красота требует денег. 
|
||
|
принц амбера
|
|
|
Я почему то думал что в храм ходят для моления а не для красоты.И разве вера нуждается в подкреплении деньгами?Разве проповедовать можно только в храме?
|
|
|
|
|
Как-то не выбирал церкви по красоте. Требовалось сходить и шёл в ближайшую,что была открыта. |
|
панда
|
|||
|
Я еще не встречала в своей жизни не красивых церквей. Кому нужна красота в церкви,когда в нее прежде чем пойти,нужно заглянуть в кошелек и прикинуть..? |
||
|
|
|
|
Только что пришла мысль: а почему раньше не возникал вопрос о дорогиовизне церковных обрядов? Освещении авто,квартиры,отпевании и прочем? Значит ранее это делалось не по прейскуранту,а именно по потребе,т.е. кто сколько подал. ведь обратите внимание,что после службы рядом с батюшкой стоит,как правило добрый молодец с подносом и на этот поднос более 10 рублей никто не кладёт. Значит,что по прейскуранту проще соберать,чтом люди отдадут добровольно... |
|
монархист
|
|||||
|
rjztxzj конечно проповедовать можно не только в храме ...и таинства можно принять и на дому ...но вот для подготовки к причастию нужен алтарь ! может и какой то походный алтарь сослужить . но ведь люди хотят храма и притом красивого ...это же приятно , этого всем хочется ...
вот именно ! совершенно правильно ! если люди будут давать кто сколько хочет . то и храм содержать невозможно станет и даже свечей купить не на что будет ... в нашей церкви например в дополнение организовали еще и членские взносы членов прихода . не хочешь не плати. единственно что членов Церковного совета выбирать не сможешь ..кто то платит . кто то не платит...кто неравнодушен к своему храму и ходит не раз в год на Пасху или на Крещение . те все платят ...размер сборов нефиксированный ...то есть кто сколько может ...обЫчно 20-25 евро ..если вы стеснены в средствах (к примеру безработный) то вас поймут ..и никто с вас ничего не портебует .. |
||||
|
принц амбера
|
|||
|
Значит все таки поборы.Выходит что организация не только духовная но и коммерческая. |
||
|
монархист
|
|
|
а вам то что ? вы туда не ходите ...
|
|
принц амбера
|
|||
|
Ну и что?Вы ведь не депутат Думы и не член правительства.Однако ведь это не мешает вам обсуждать их деятельность. |
||
|
|
|||||
|
об этом и речь,что всё больше коммерции в доме Божьем.Её и ранее хватало. Но,тогда ,когда люди потянулись в храмы,с них стремятся содрать в три шкуры. Вот привели в пример Иоана Кронштадского и его пароход. А что тогда сказать про Николая Чудотворца,который из храма носил,чтоб бесприданиц замуж отдать?Почему приводя один пример изабывает о другом наш оппонент Монархист?вот истинный пример для служителей культа, а не наличие парохода. не задумывались,почему в Европе церкви католические и Лютеранские стали уходить с молотка?Да там церковь изначально стояла на коммерческой основе. У нас народ в церковь стал возвращаться только благодаря годам безверия. поэтому народу сейчас нужна Вера и пример священослужителей.а на деле народ остаётся только с верой,но без примера.Особенно в крупных городах. В сельских приходах всёже попроще... |
||||
|
монархист
|
|
|
ну что сказать ? думаю что кто хочет видеть в Церкви святость таинств . тот их там находит . кто ищет негатив . тот его найдет ...вот меня . рядового прихожанина. абсолютно не интересует вопрос сколько стоят часы у патриарха .или что где то наворотил отец эконом...я понимаю что если я не помогу моему храму . то его невозможно будет содержать и его закроют ..и считаю что купить свечи в храме это посильная жертва . посильная для меня ...я лично знаком с архиереями нашей епархии и не знаю о них ничего плохого и с легким сердцем подхожу к ним под благославление ... и если я буду знать что то нехорошее о своем священнике я все равно пойду к нему за причастием . во первых потому что другого нет . во вторых потому что благодати священства он не лишен . даже если мне не нравится чем то .. любопытно то . что на форуме негатив о Церкви идет от людей прихожанами Церкви не являющимися . они сами в церквях не бывают .но негатива выплескивают массу ....кто то под впечатлением статей в МК . кто то по неизвестным мне причинам ...а наверное лучше самому зайти в храм . посмотреть на прихожан . поговорить с людьми ...чем разыскивать в инете заказные статьи .. |
|
принц амбера
|
|
|
Ну было бы странно услышать негатив о церкви от прихожанина.Иначе ему не было бы смысла посещать церковь.Хотя таких немало.Вы их то сектантами обзываете то еретиками. 
|
|
монархист
|
|
|
а вот это уже из учения Церкви выходит ...
|
|
принц амбера
|
|
|
Что входит и выходит это дело уже тридцать восьмое.Вы признаете что церковь стала коммерческой организацией?
|
|
панда
|
|||
|
по-моему,такого не бывает,чтобы придти в церковь и не поставить свечку.. |
||
|
монархист
|
|||
|
знамо дело не признаю ! |
||
|
принц амбера
|
|
|
Понятно что не признаете.Вам хоть тыщу фактов приведи вы будете утверждать что это всего лишь происки всяких врагов церкви.
|
|
|
|||
|
Вы,что же,хотите чтоб оправдывался перед Вами? Эко Вас,батюшка,понесло в дебри... И в храм хожу и людей там вижу,и их действия вижу. и то,что эти люди по выходу из храма говорят о ценах слышал... Даже за одним столом с батюшкой этого храма водочку пивал,друг против друга сиживали,дисскусии вели.Только он всё более от вопросов "в лоб" уклонялся... Та что ни какие заказные статейки мне не нужны,достаточно собственных глаз и ушей. Да и большенство находящихся на этой теме о том же говорят,а не о статьях - о том,что своими глазами видят. Разница наших позиций в том,что Вы защищаете церковь и её устои. А Вам оппонируют о Вере... Это совершенно разные вещи. Это сообщение отредактировал Elf - 06-02-2010 - 14:08 |
||
|
монархист
|
|||
|
Elf...вообще то эти мои слова не к вам относились ...а к Принцу ..он это знает . мы с ним давно знакомы ...
а вот здесь я с вами пожалуй не соглашусь ...кому Церковь не мать . тому Бог не Отец ..! слышали наверное .. отношение же моё к ерархам простое ...я от епископов далеко . и если даже кто то из них что то делает неправильно . то это его личный грех .а не Церкви .. |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Руководство РПЦ уже включилось в процесс глобализации и очередного слияния.Первые шаги сделаны.Те кто уловил направление уже пришли в ужас и получили от иерархов нагоняй.При этом иерархи профессонально использовали методы шельмования оппонентов используемые властью.О чем хотели сказать несогласные прото утонуло в плевках в их сторону.Идеи экуменизма начинают преобладать, как позволяющие увеличть коммерческую эффективность. Так что не для всех искренних православных людей сегодня церковь мать.)))) |
||
|
монархист
|
|||||
|
слияния с кем?
да ладно! ? правда что ли? вы так много духовной литературы читаете . а вот патриарха видимо не читали ! не стоит беспокоиться ! при Кирилле эккуменизм хода не получит ..это я вам обещаю ! ...совсем недавно он выступал по этому поводу и сказал ясно . не бывать этому ... сотрудничество с инославными есть конечно и даже с иноверцами . но не каноническое ... |
||||
|
Oleg65
|
|||||
|
А я читал, что Путин не спит, не ест.О народе думает))) Вы хотели бы, чтобы Кирилл Вам свои планы выдал?Не для того он патриархом стал, чтобы сразу и слететь.Говорить будет то, что Вы хотите услышать.А судить все же лучше по делам.)))Но у Вас очень часто вера подменяется доверием.Ваше право))) |
||||
|
принц амбера
|
|||
|
Слияния с европейской церковью конечно. Вы обещаете?Вы настолько близки к окружению патриарха что можете за него обещать?Не забывайте что Кирилл политик.А политики меняют свои решения по семь раз на дню. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Храм Гроба Господня могут закрыть из-за долга в $2 ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!! Господь не уничтожает Содомы и Гоморры? Что такое прелюбодеяние? ты |