Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 панда
|
|
|
Вчера ходила в церковь,помянуть бабушку и тетю. Сорокоуст(записочка для по минания)-300 рублей,среднего размера свеча-50 рублей.Задумалась:в церковь ходят в большинстве пожилые люди.Ну неужели такие цены приемлимы для них? Я не знаю,может это только Церковь у моего дома такая дорогая.Или это-нормально? |
|
link82
|
|
|
Елоховский собор немного дешевле... церковь на окраине (где я живу) еще дешевле. А по большому счету, все в нашем мире уже давно превратилось в бизнес, все хотят жить хорошо и о вечном задумаваются уже как правило стоя на краю. В декабре был просто ошарашен сообщением что утром в час-пик было перекрыто звенигородское шоссе от живописного моста, и ладно бы очередной членовоз пропускали, так нет, оказалось картеж митрополита Кирилла пропускали... а говорят что к Богу опазданий не бывает... |
|
mishanya3
|
|
|
что по настоящему раздрожает то что, иконыпродаются. есть подешевле есть подороже, но церковь почему то настаивает всё равно что - это благотворительность. в Союзе я узновал иконыв церквях точно не продовались. Свечи стоили копеечки, а крестик был одного или двух видов. возможно крестики раньше попросту делали на заказ. 
|
|
Ufl
|
|||
|
Панда, прости, ты знаешь, что такое Сорокоуст и свеча? |
||
 Шаробан
|
|
|
Церковь не имеет права заниматься комерческой деятельностью, а деньги прихожан это добровольнын пожертвования. Но почему-то в церквях есть прайс-листы на все услуги и товары.
|
|
Ufl
|
|||
|
Нет прайслиста. Есть размер пожертованья. |
||
|
Шаробан
|
|
|
Но размер добровольного пожертвования должен определять дающий, а если размер назначается, тогда нет добровольности. Получается плати столько, сколько тебе сказали, или не получишь то, чего хочешь. То есть так же, как в любом магазине.
|
|
Ufl
|
|||
|
Вы это с чего взяли? |
||
|
mishanya3
|
|||||
|
согласен с Шаробаном, право сам видел на стенах церквей и храмов такие прайс-листы, сомо собой был удевлён ( расценкам ) на что и был задан вопрос, - разве так правильно?, и был получен ответ, - воспренимайте это как благотворительность или пожертвования. если у вас нет денег, вас покрестют, обвенчают, отпоют, и т.д. - бесплотно. с разницой в том что за пожертвования будет более пафосно чтоли, уж простите Хреста ради за такое сровнение.  из этого получается, перед Всевышним мы ровны, а перед церквью думаю нет. p.s не должна церковь заниматся комерцией, не хороший пример для прихожан. |
||||
|
Шаробан
|
|
|
Ufl, что "с чего вы взяли" ? Поясните вопрос.
|
 монархист
|
|
|
а за счет чего живет Церковь ? сделать ту же свечу стоит затрат ..практика показывает . что если сказать людям платите сколько хотите и положить свечей на 10000 рублей . то люди свечи разберут . а пожертвуют ну может на 1000...не больше ....мы же жадные ...оттого и стоит сумма желателных пожертвований ...лист этот висит для того чтоб мы знали сколько примерно стоит ...при этом самое главное для христианина , исповедь . причастие , литургия всегда бесплатно ...а если вы скажете что нет денег . то всё вам сделают бесплатно ... эти суммы пожертвований появились как вынужденность от нашей с вами жадности .. иконы же всегда стоили денег ... а сколько требует храм? сордержать большое здание очень недёшево ! ...мы приходя в храм пользуемся и светом и теплом и зданием ...то есть тем .за что мы с вами не платили ...не платили .но пользуемся ...так почему же не пожертвовать храму? |
|
панда
|
|||
|
Конечно знаю...А что? Вы понимаете,что если человек не имеет возможности отдать четыреста рублей,то по сути Церковь отказывает ему в том,для чего она вообще предназначена. Это сообщение отредактировал панда - 24-01-2010 - 16:52 |
||
|
монархист
|
|
|
не так ....если у человека нет денег . ему сделают всё бесплатно ...или в церкви найдутся те кто за него заплатит .... церковь ведь не может жить не имея денег ...все хотят чтоб всё было бесплатно , только как же содержать здание . как купить те же свечи ...что будет кушать священник? ну ладно . сваященник может и требами прокормится . но кто заплатит за электричество и тепло? |
|
панда
|
|||
|
а никто и не говорит,что должно быть бесплатно.. но все должно быть в разумных пределах.. За такие деньги Священник не только кушать будет черную икру ложками каждый день,но и машины менять каждый год..а для пенсионеров,например,это большие деньги..:сходить в церковь ,хотя бы раз в месяц,оставив там 1000 рублей-это за пределами разума и совести.. |
||
|
монархист
|
|
|
зачем сходить в церковь раз в месяц? видимо для того чтоб получить таинства необходимые христианину ...то есть исповедоваться и причаститься ...отстоять литургию ....так это всё абсолютно бесплатно ....!в любой церкви ...а вот если пенсионер хочет чтоб его поминала Церковь в течении года или месяца ...то придется заплатить ..
|
|
link82
|
|||
|
я не по теме, просто не смог удержаться от комментария, сорри.
Забавно наверное при жизни заказать собственные поминки да еще и на целый год 
|
||
|
панда
|
|||
|
Уважаемый..Всю жизнь бабушки любят ходить в церковь и ставить свечки..А когда одна свечка стоит минимум 30 рублей,вы не убедите меня в том,что надо их приучать к экономии... Или Церкви уже не нужны бедные прихожане? |
||
|
монархист
|
|
|
я не в России живу ...не знаю 30 рублей это дорого или нет ...поскольку пенсии у вас исчесляются тысячами . то наверное это посильно ...раньше десятину жертвовали . то есть десятую часть любого дохода ... |
|
панда
|
|||
|
раньше в поле рожали))))) пенсия средняя-7 000 рублей.. Когда идут в церковь,обычно берут несколько свечек,а не одну.. Я всегда относилась лояльно к ценам,но сейчас даже меня они шокировали.. Получается,что чтобы собраться сходить нормально в церковь,соблюсти опр. ритуалы,нужно копить деньги.. |
||
|
mjo
|
|||
|
Средняя пенсия в России пока около 4500 - 5000 руб. Т.е. не превышает прожиточного минимума, в который расходы на исполнение религиозных обрядов не входит.  А 30 р., в Питере это примерно цена 1,5 кГ хлеба. Это сообщение отредактировал mjo - 26-01-2010 - 06:43 |
||
|
link82
|
|||
|
30 рублей, это опримерно 70 евроцентов, пенсия в России 100-150 евро. Дружище, ты видимо давно из России уехал... |
||
|
монархист
|
|
|
тогда действительно дорого! у нас в Германии свечка стоит или 50 центов или 1 евро (есть и те и те) .... зачем человек идет в храм? помолиться . поучавствовать в литургии . исповедоваться и причаститься ...в конце литургии по храму проносят поднос для пожертвований ...к примеру я обычно беру 4 свечки (2 евро) . жертвую 5 евро ....исповедь и причастие само собой бесплатны ...ну чтож...надо же жертвовать хоть маленько ...цены конечно растут ..к примеру лет шесть назад я брал нательный серебрянный крестик за 7 евро ..а теперь серебрянный крестик стоит 15 евро ....всё дорожает ...крестики нам привозили с лавры в Украине ...ну не 15 же евро он там стоит .... ну чтож...нельзя жить и не тратить .. |
|
mishanya3
|
|||
|
да, когда писали под заказ для храмов или комута ещё. но продовать иконы при храме ( пусть в отведённом месте ) под которыми ценники, это перебор в моём понимании. я считаю что иконы вообще нельзя покупать, тем самым вы "обижаете" её. |
||
|
|||
|
Вы действительно давно не были в России и утратили представление о происходящем. Вряд ли в мегаполисе кто-то сделает что-то бесплатно,даже церковь. Соглашусь с Вами по поводу оплаты света,содержания зданий,свечек и икон(хотя их пишут церковные иконописцы и реальная стоимость не соответствует заявленной).Но вот вопрос: а что крутое авто это тоже церковный атрибут? или навороченный мобила и священника для лучшей связи с Господом?Золотые печатки у него же тоже для соблюдения ритуала? Жертвуем то на храм,его содержание и на осуществление необходимых церковных действий,а не на олигархическую жизнь батюшек. и завершающий вопрос: чем первосвященники,которых обличал Господь отличаются от нынешних,ходящих в дорогих одеяниях,и в золоте. В то время,он сам,ходил в рубище и пешком. Есть вера и верующие, а есть живущие за счёт веры. |
||
|
монархист
|
|
|
священник получает зарплату ...как правило она очень маленькая , поэтому бедные священники не редкость . особенно в сёлах ....за счет же чего живут священники? за счет треб! ...священников приглашают в дом по разным поводам . освятить квартиру или исповедовать больного . прогнать барабашку ...да мало ли что еще ...в таких случаях принято батюшку отблагодарить ...заплатить короче...цен нет . сколько дадим .столько и возмет ...допустим. вы за освящение квартитры дали ему 500 рублей . а после вас он поехал освящать офис и ему там дали 1000 баксов ...вот этим он и живет ... кроме того священникам часто делают подарки ...и поверьте . очень нехилые подарки ...и джипы дарят и мобильники ...должен ли он брать? ему это незапрещено ..а может лучше передать этот джип детскому дому? может и лучше ...но требуя от него быть таким бессеребреником . мы по сути требуем от него святости . а он всего лишь человек ...а вправе ли мы требовать от кого то святости? думаю что нет ... ну а таинства исполняют одинаково и бедный священник и богатый ...разницы нет ...мы же с вами имеем выбор ....не нравится этот священник? ходи в другой храм .. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Бог любит Люцифера? Домовой! Паломники - туристы ли? Апокалипсис Что нас объединяет? |