Религия и Вера

Oleg65 дата: 22-01-2011 - 18:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 22.01.2011 - время: 16:15) а разве не провоцирует преступника вызывающий вид жертвы ? если у девки трусы наружи разве не говорит это преступнику о потенциальной доступности жертвы? я знаю . вы сейчас скажете что каждый имеет право одеваться как хочет . имеет .да . и все же не случайно самим обществом принят некий дресс-код. Не все сферы могут быть принудительными...Дресс-коды у нас в стране существуют.Их много и они меняются.Меняются САМИ с ростом культуры и возможностей у людей....Уходит в прошлое турецкая и китайская ширпотребная дешевка.В школах и меньше в ВУЗах, банках и корпорациях, торговых сетях, барах и ресторанах возникают и поддерживаются свои стандарты в одежде...Этого достаточно. И Вы правы скажу то, что Вы и ожидаете.Одежда может давать сигнал доступности, но права руководствоваться в своих действиях исключительно из-за одежды и поведения нет ни у кого.Логика : ты бывало всем давала - должна дать и мне - не подлежит оправданию.НИКАКИМИ доводами....

Ардарик дата: 22-01-2011 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (монархист @ 22.01.2011 - время: 16:15) а разве не провоцирует преступника вызывающий вид жертвы ? если у девки трусы наружи разве не говорит это преступнику о потенциальной доступности жертвы? я знаю . вы сейчас скажете что каждый имеет право одеваться как хочет . имеет .да . и все же не случайно самим обществом принят некий дресс-код. Вот именно.Каждый имеет право одеваться так как хочет.Если в этой вызывающей и провоцирующей одежде человек пойдет туда где приняты определенные нормы(дресс-код) то естественно его туда не пустят.Но пытаться навязывать свое мнение другим хоть ты и не имеешь на это право(церковники отрекаются от мирских проблем) то это по меньшей мере нарушение ихних же правил.А по нашим понятиям безнравственно(не уважают мнение других) и просто некрасиво.Мы же не лезем указывать как им жить,а они лезут. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 22-01-2011 - 21:25

dedO'K дата: 22-01-2011 - 23:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 22.01.2011 - время: 21:23) QUOTE (монархист @ 22.01.2011 - время: 16:15) а разве не провоцирует преступника вызывающий вид жертвы ? если у девки трусы наружи разве не говорит это преступнику о потенциальной доступности жертвы? я знаю . вы сейчас скажете что каждый имеет право одеваться как хочет . имеет .да . и все же не случайно самим обществом принят некий дресс-код. Вот именно.Каждый имеет право одеваться так как хочет.Если в этой вызывающей и провоцирующей одежде человек пойдет туда где приняты определенные нормы(дресс-код) то естественно его туда не пустят.Но пытаться навязывать свое мнение другим хоть ты и не имеешь на это право(церковники отрекаются от мирских проблем) то это по меньшей мере нарушение ихних же правил.А по нашим понятиям безнравственно(не уважают мнение других) и просто некрасиво.Мы же не лезем указывать как им жить,а они лезут. Ну, почему же не лезете? А "разъяснения" по поводу, как и кому должны верить православные? А упорное навязывание собственных суеверий, как "канонов" Православия? Да и потом, вы то какие меры предлагаете при повсеместной пропаганде образа легкодоступной самки и брутального самца (и в порно, и в эротике, и в шоу-бизнесе на протяжении уже 20-ти лет) и следования молодых женщин и мужчин этому "стандарту поведения"? Или проблему изнасилований вы уже отмели за ненадобностью?

Ардарик дата: 23-01-2011 - 00:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

А разве мои "разьяснения" касаются вашей личной жизни?Вам не понравилось и вы меня можете не слушать.Болт забить так сказать.А вот на РПЦ уже болт не забьешь.Если раньше церковь была сама по себе а общество само по себе то теперь парни в рясах упорно вмешиваются в дела последних не разрешая при этом вмешиваться в свои.Какая то игра в одни ворота идет.Церковь бьет а ты только отбиваешь.У них ворот нету.Гол некуда забивать.

dedO'K дата: 23-01-2011 - 01:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 23.01.2011 - время: 00:03) А разве мои "разьяснения" касаются вашей личной жизни?Вам не понравилось и вы меня можете не слушать.Болт забить так сказать.А вот на РПЦ уже болт не забьешь.Если раньше церковь была сама по себе а общество само по себе то теперь парни в рясах упорно вмешиваются в дела последних не разрешая при этом вмешиваться в свои.Какая то игра в одни ворота идет.Церковь бьет а ты только отбиваешь.У них ворот нету.Гол некуда забивать. Это что у вас за тайное общество такое, претендующее на рулёж нравственностью? И по каким критериям вы отбираете людей в своё "общество", не давая другим права на это? Что у вас за общество и сколько человек в нём состоит?

Oleg65 дата: 23-01-2011 - 05:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 22.01.2011 - время: 22:21) QUOTE (кроули-3649 @ 22.01.2011 - время: 21:23) QUOTE (монархист @ 22.01.2011 - время: 16:15) а разве не провоцирует преступника вызывающий вид жертвы ? если у девки трусы наружи разве не говорит это преступнику о потенциальной доступности жертвы? я знаю . вы сейчас скажете что каждый имеет право одеваться как хочет . имеет .да . и все же не случайно самим обществом принят некий дресс-код. Вот именно.Каждый имеет право одеваться так как хочет.Если в этой вызывающей и провоцирующей одежде человек пойдет туда где приняты определенные нормы(дресс-код) то естественно его туда не пустят.Но пытаться навязывать свое мнение другим хоть ты и не имеешь на это право(церковники отрекаются от мирских проблем) то это по меньшей мере нарушение ихних же правил.А по нашим понятиям безнравственно(не уважают мнение других) и просто некрасиво.Мы же не лезем указывать как им жить,а они лезут. Ну, почему же не лезете? А "разъяснения" по поводу, как и кому должны верить православные? А упорное навязывание собственных суеверий, как "канонов" Православия? Неужели кроули-3649 бегает по храмам и православным сайтам и навязывает там свои представления о православных суевериях?Тогда я Вас поддержу : он категорически не прав.В чужой монастырь со своим уставом не лезут....Порекомендуйте ему стоять со своими атеистическими плакатами не в самом монастыре, а где-нибудь поблизости.Так он сохранит свое право высказывать свое мнение и не нарушит этики общения и внутренних правил православного заведения... Проблема изнасилований не может и не должна связываться с проблемой поведения или манерой одеваться жертвы....Изнасилование - это все что не по взаимному согласию.Мотивов для оправдания нет и быть не может.Это к слову о различии желания и вожделения.

alim дата: 26-01-2011 - 09:46 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 22.01.2011 - время: 22:21) Да и потом, вы то какие меры предлагаете при повсеместной пропаганде образа легкодоступной самки и брутального самца (и в порно, и в эротике, и в шоу-бизнесе на протяжении уже 20-ти лет) и следования молодых женщин и мужчин этому "стандарту поведения"? Или проблему изнасилований вы уже отмели за ненадобностью? Господа на дворе 21 век! Это в средние века женились и замуж выходили по решению и договоренности родителей, и жених видел свою невесту только после свадьбы, а все, что не вписывается в эту схему - легкодоступность. Я не знаю, может оно и хорошо так было, но в любом случае это ушло в небытие, и возврат к этому невозможен. Сожалеть и мечтать о невозможном просто глупо! Как в современном мире женщина может выйти замуж и продолжить свой род, не будучи сексуально привлекательной??!! А мужчина? По вашему это тупое грязное животное, с уровнем развития неандертальца и примитивными инстинктами? Разве такого ищет женщина? Она хочет быть сексуально привлекательной для умного, образованного, воспитанного, ухоженного, успешного мужчины, который таким образом и сам становится для нее, в конечном итоге, именно сексуально привлекательным!! А преступник должен сидеть в тюрьме, и только в тюрьме! Это аксиома! У нормального современного мужчины вид красивой женщины должен вызывать желание самому быть достойным ее. а не желание грязного секса в подворотне! Свобода выбора предполагает возможность самого выбора, а значит и саму открытую демонстрацию, того что выбираешь. И если вводить дрес-код, то только с одной целью - демонстрация своей сексально привлекательности, я еще раз подчеркиваю: имнно сексуальной привлекательности!!! Это не только высоко морально, но и является непременным условием выживания рода человеческого! Это жизненно необходимо! Но, к счасть, нет необходимости вводить такой дрес-код, все и так прекрано уже существует! И так и должно быть: по улицам должны ходить свободные, красивые, и сексуально привлекательные люди (и мужчины, и женщины), которые должны свободно находить друг друга, образовывать союз достойных, и любящих друг друга людей, и от этого должны появляться дети.. а уроды должны сидеь в тюрьме!!!

Ардарик дата: 26-01-2011 - 15:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 23.01.2011 - время: 04:46) Неужели кроули-3649 бегает по храмам и православным сайтам и навязывает там свои представления о православных суевериях?Тогда я Вас поддержу : он категорически не прав.В чужой монастырь со своим уставом не лезут....Порекомендуйте ему стоять со своими атеистическими плакатами не в самом монастыре, а где-нибудь поблизости.Так он сохранит свое право высказывать свое мнение и не нарушит этики общения и внутренних правил православного заведения... Да не бегаю я с плакатиками по храмам.Я же воинствующий атеист.Значит бегаю и отстреливаю священников по храмам(по крайней мере в чем то подобном кое кто обвинил меня в теме про убийство священника Сысоева)

dedO'K дата: 26-01-2011 - 16:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (alim @ 26.01.2011 - время: 09:46) QUOTE (dedO'K @ 22.01.2011 - время: 22:21) Да и потом, вы то какие меры предлагаете при повсеместной пропаганде образа легкодоступной самки и брутального самца (и в порно, и в эротике, и в шоу-бизнесе на протяжении уже 20-ти лет) и следования молодых женщин и мужчин этому "стандарту поведения"? Или проблему изнасилований вы уже отмели за ненадобностью? Господа на дворе 21 век! Это в средние века женились и замуж выходили по решению и договоренности родителей, и жених видел свою невесту только после свадьбы, а все, что не вписывается в эту схему - легкодоступность. Я не знаю, может оно и хорошо так было, но в любом случае это ушло в небытие, и возврат к этому невозможен. Сожалеть и мечтать о невозможном просто глупо! Как в современном мире женщина может выйти замуж и продолжить свой род, не будучи сексуально привлекательной??!! А мужчина? По вашему это тупое грязное животное, с уровнем развития неандертальца и примитивными инстинктами? Разве такого ищет женщина? Она хочет быть сексуально привлекательной для умного, образованного, воспитанного, ухоженного, успешного мужчины, который таким образом и сам становится для нее, в конечном итоге, именно сексуально привлекательным!! А преступник должен сидеть в тюрьме, и только в тюрьме! Это аксиома! У нормального современного мужчины вид красивой женщины должен вызывать желание самому быть достойным ее. а не желание грязного секса в подворотне! Свобода выбора предполагает возможность самого выбора, а значит и саму открытую демонстрацию, того что выбираешь. И если вводить дрес-код, то только с одной целью - демонстрация своей сексально привлекательности, я еще раз подчеркиваю: имнно сексуальной привлекательности!!! Это не только высоко морально, но и является непременным условием выживания рода человеческого! Это жизненно необходимо! Но, к счасть, нет необходимости вводить такой дрес-код, все и так прекрано уже существует! И так и должно быть: по улицам должны ходить свободные, красивые, и сексуально привлекательные люди (и мужчины, и женщины), которые должны свободно находить друг друга, образовывать союз достойных, и любящих друг друга людей, и от этого должны появляться дети.. а уроды должны сидеь в тюрьме!!! Кружева. Сексуальная привлекательность, свободные союзы свободных людей, чья свобода свята и неприкосновенна. Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки.

mjo дата: 26-01-2011 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 15:01) Кружева. Сексуальная привлекательность, свободные союзы свободных людей, чья свобода свята и неприкосновенна. Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки. Уважаемый dedO'K, все люди неизбежно проходят возраст, когда гормоны по своему воздействию гораздо превосходят мозги. Это нормально. Блажен, кто смолоду был молод, Блажен, кто вовремя созрел, Кто постепенно жизни холод С летами вытерпеть умел; Кто странным снам не предавался, Кто черни светской не чуждался, Кто в двадцать лет был франт иль хват, А в тридцать выгодно женат; Кто в пятьдесят освободился От частных и других долгов, Кто славы, денег и чинов Спокойно в очередь добился, О ком твердили целый век: N. N. прекрасный человек. А.С. Пушкин "Евгений Онегин"

dedO'K дата: 26-01-2011 - 19:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 26.01.2011 - время: 17:57) QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 15:01) Кружева. Сексуальная привлекательность, свободные союзы свободных людей, чья свобода свята и неприкосновенна. Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки. Уважаемый dedO'K, все люди неизбежно проходят возраст, когда гормоны по своему воздействию гораздо превосходят мозги. Это нормально. Блажен, кто смолоду был молод, Блажен, кто вовремя созрел, Кто постепенно жизни холод С летами вытерпеть умел; Кто странным снам не предавался, Кто черни светской не чуждался, Кто в двадцать лет был франт иль хват, А в тридцать выгодно женат; Кто в пятьдесят освободился От частных и других долгов, Кто славы, денег и чинов Спокойно в очередь добился, О ком твердили целый век: N. N. прекрасный человек. А.С. Пушкин "Евгений Онегин" Береги платье с нову, а честь с молоду. А.С. Пушкин "Капитанская дочка" эпиграф. Блажен, кто с молоду был молод, Потом слегка замысловат, По зрелости- дай только повод, К тому ж раз пять слегка женат. К тому ж, кажись, слегка папаша, Такой бифштекс из манной каши. Вперёд, Виагра, чудная микстурка, Играй, гармон, возвесели придурка!

vegra дата: 26-01-2011 - 20:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Пушкину честь не помешала оттрахать сотню с гаком баб. И если перешли на язык поэзии "Пою я оду мужикам БЕЗНРАВСТВЕННЫМ, Поскольку соглашусь с такой сентенцией: Уж если к мужику приходит НРАВСТВЕННОСТЬ, Она приходит, сволочь, с ИМПОТЕНЦИЕЙ "

dedO'K дата: 26-01-2011 - 21:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (vegra @ 26.01.2011 - время: 20:41) Пушкину честь не помешала оттрахать сотню с гаком баб. И если перешли на язык поэзии "Пою я оду мужикам БЕЗНРАВСТВЕННЫМ, Поскольку соглашусь с такой сентенцией: Уж если к мужику приходит НРАВСТВЕННОСТЬ, Она приходит, сволочь, с ИМПОТЕНЦИЕЙ " Возможно, это признак горький опыта, И потому признанье было искренним, Но иногда законопослушание Приходит, сволочь, только лишь с пожизненным.

vegra дата: 26-01-2011 - 22:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Мужайтесь, сейчас есть разные упомянутые вами таблетки

dedO'K дата: 26-01-2011 - 23:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (vegra @ 26.01.2011 - время: 22:03) Мужайтесь, сейчас есть разные упомянутые вами таблетки Хорошо, я мужнусь. Но таблетки от пожизненного заключения- это круто!

vegra дата: 27-01-2011 - 00:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Всё вам надо разъяснять... Таблетки от излишней "нравственности" точнее от импотенции

dedO'K дата: 27-01-2011 - 01:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (vegra @ 27.01.2011 - время: 00:43) Всё вам надо разъяснять... Таблетки от излишней "нравственности" точнее от импотенции Тоесть отказ от пользования разными сексшоповыми извращениями и прочими безнравственностями по причине нормального секса с благоверной- это, по вашему, импотенция? А что ж тогда потенция?

Oleg65 дата: 27-01-2011 - 01:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 15:01) . Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки. Ну вот, теперь Вы, кажется, решили нам навязать православную модель поведения....)))) Неужто лучше было, когда родители случкой собственных детей занимались? Это сообщение отредактировал Oleg65 - 27-01-2011 - 01:41

alim дата: 27-01-2011 - 07:32 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 15:01) Кружева. Сексуальная привлекательность, свободные союзы свободных людей, чья свобода свята и неприкосновенна. Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки. Еще раз перечитал свой пост, и не могу взять в толк, каким образом он у Вас вызвал такие ассоциации! Либо я уж настолько плохо изъясняюсь, либо Вы не читаете а пишете о чем-то о своем, тогда зачем цитировать? Разве я писал о возбуждении и случке? Я писал нечто прямо противоположное! И еще аз повторюсь: вид красивой, сексуально привлекательной женщины у нормального цивилизованного мужчины должен вызывать желание быть достойным ее, т.е. быть умным, успешным, ухоженным, следящим за собой, здоровым и т.д. И только это может явится основой именно любви а не случки, как Вы выражаетесь, любви, которую надо доказывать каждый день своей жизни, не только до свадьбы, но и после нее, и даже главным образом после нее! Когда мужчина после свадьбы отращивает пивной живот и пузыри на коленях, вот тогда и получается сбежались и не по теме разошлись. Да! Я бы очень хотел. что бы было просто стыдно выйти на улицу с животом до колен, опухшей, пропитой, небритой мордой в неопрятной ничего не выражающей одежде!! Да, я бы хотел, что бы по улицам ходили накаченные, загорелые, со вкусом одетые мачо! Именно мачо!! Что бы каждая женщина всю жизнь гордилась, сделанным когда-то выбором, гордилась отцом своих детей! На этом (хотя конечно не только на этом) сегодня может быть основана крепкая, здоровая, современная семья! Такие традиции я бы поддержал, такой "дресс-код" меня бы устроил.

dedO'K дата: 27-01-2011 - 10:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Oleg65 @ 27.01.2011 - время: 01:38) QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 15:01) . Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки. Ну вот, теперь Вы, кажется, решили нам навязать православную модель поведения....)))) Неужто лучше было, когда родители случкой собственных детей занимались? Например?

dedO'K дата: 27-01-2011 - 11:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (alim @ 27.01.2011 - время: 07:32) QUOTE (dedO'K @ 26.01.2011 - время: 15:01) Кружева. Сексуальная привлекательность, свободные союзы свободных людей, чья свобода свята и неприкосновенна. Короче, возбудились и сбежались, не по теме- разошлись. Это уже случка какая то, а не любовь. Племя, а не народ. Индейцы, правители Америки. Еще раз перечитал свой пост, и не могу взять в толк, каким образом он у Вас вызвал такие ассоциации! Либо я уж настолько плохо изъясняюсь, либо Вы не читаете а пишете о чем-то о своем, тогда зачем цитировать? Разве я писал о возбуждении и случке? Я писал нечто прямо противоположное! И еще аз повторюсь: вид красивой, сексуально привлекательной женщины у нормального цивилизованного мужчины должен вызывать желание быть достойным ее, т.е. быть умным, успешным, ухоженным, следящим за собой, здоровым и т.д. И только это может явится основой именно любви а не случки, как Вы выражаетесь, любви, которую надо доказывать каждый день своей жизни, не только до свадьбы, но и после нее, и даже главным образом после нее! Когда мужчина после свадьбы отращивает пивной живот и пузыри на коленях, вот тогда и получается сбежались и не по теме разошлись. Да! Я бы очень хотел. что бы было просто стыдно выйти на улицу с животом до колен, опухшей, пропитой, небритой мордой в неопрятной ничего не выражающей одежде!! Да, я бы хотел, что бы по улицам ходили накаченные, загорелые, со вкусом одетые мачо! Именно мачо!! Что бы каждая женщина всю жизнь гордилась, сделанным когда-то выбором, гордилась отцом своих детей! На этом (хотя конечно не только на этом) сегодня может быть основана крепкая, здоровая, современная семья! Такие традиции я бы поддержал, такой "дресс-код" меня бы устроил. Ну, ладно, с мужским дресс-кодом мы разобрались: загорелый накачанный мачо в плавках(иначе как оценят его загорелость и накачанность?) Зимой, конечно, с этим будут проблемы, но это ерунда, чего не сделаешь, чтоб женщина тобой гордилась. Нераскрыта тема женского стандарта красоты, об этом хотелось бы услышать поподробнее.

Oleg65 дата: 27-01-2011 - 11:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 27.01.2011 - время: 09:10) Неужто лучше было, когда родители случкой собственных детей занимались? [/QUOTE] Например? Вам неизвестны примеры из прошлого, когда решения о заключении браков принимались родителями?

dedO'K дата: 27-01-2011 - 13:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Oleg65 @ 27.01.2011 - время: 11:47) [QUOTE=dedO'K,27.01.2011 - время: 09:10] Неужто лучше было, когда родители случкой собственных детей занимались? [/QUOTE] Например? [/QUOTE] Вам неизвестны примеры из прошлого, когда решения о заключении браков принимались родителями? И это была случка?

Oleg65 дата: 27-01-2011 - 14:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 27.01.2011 - время: 12:23) И это была случка? Это было употребление Вашего определения.....Вы же позволяете себе давать такое определение тому что описал другой пользователь...Я попробовал использовать понятия из Вашего, простите, православия...

vegra дата: 27-01-2011 - 14:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Дедок я понимаю что православные заповеди не читают, тем более что такое блуд.