Свободен
Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 SunLight757
|
|
|
Сатана ошибка Бога или все так было задумано? Зачем бог создал сатану? Предвидел ли Бог, что сатана восстанет и почему не предотвратил это?
|
 One|One
|
|
|
Ошибка - возможно. Предвидел ли? Когда создал, конечно. Почему не остановил? Потому что Бог - есть любовь даже к самым темным созданиям и и лишать свободной воли не хотел.
|
|
|
|
Бог конечно знал - но он не хотел ограничивать его. P.S. - Восстание Ангелов Сатана занимал однажды на небе выдающееся положение среди ангелов и своей славой лишь немного уступал славе Христа. Его лицо, подобно другим ангелам, выражало кротость я полное блаженство. У него было высокое и широкое чело, что указывало на его глубокий и проницательный ум. Он был прекрасен и совершен собой и во всем его поведении проявлялось величие и благородство. Когда же Бог сказал, обращаясь к Своему Сыну: «Сотворим человека по образу Нашему», тогда у сатаны проявилась зависть ко Христу. Он также хотел принимать участие в сотворении человека и так как он не был приглашен на совет по этому случаю, его сердце наполнилось завистью, ненавистью и злобой. Он стремился к тому, чтобы получить наивысшее почтение после Бога на небе. До сего времени в небесах царил порядок, гармония и полное повиновение Божьему правлению. Неподчинение Его воле и правлению было равносильно самому тяжкому греху. И вот, теперь все на небе, казалось» пришло в смятение. Ангелы располагались в определенном порядке, состоя в подразделениях; во главе каждого был старший ангел — руководитель. Стремясь возвысить самого себя и не желая подчиниться авторитету Иисуса, сатана стал незаметным образом склонять ангелов — выступить против правления Божьего. Некоторые из них согласились поддержать сатану в его восстании, другие же твердо отстаивали честь и мудрость Бога в отдаче авторитета Своему Сыну. Между ангелами произошло разделение. Сатана и его сторонники стремились изменить правление Божье. Они желали проникнуть в Его бесконечную мудрость и постичь Его намерения относительно Иисуса, Его возвышенного положения и власти. [146] Они ни за что не хотели склониться перед авторитетом Его Сына. Тогда весь сонм небесных ангелов был приглашен предстать перед Отцом, чтобы было видно, кто несогласен с правлением и волей Божьей. На этом собрании было решено низвергнуть сатану с неба вместе с его ангелами, которые согласились поддержать его восстание. После этого произошла на небе война. В ней принимали участие все ангелы. Сатана хотел одержать победу над Сыном Божьим и теми, кто последовал за Ним. Но добрые и верные ангелы победили и сатана со своими приверженцами был низвергнут с неба. Когда сатана вместе с павшими ангелами потерял доступ к небу и понял, что он навсегда лишился той чистоты и славы, которыми он был наделен раньше, то он раскаялся и пожелал вернуться на небо. Он был согласен занять любое положение, какое ему будет указано, но нет, небо нельзя было подвергать опасности. Если бы он вернулся, то могли бы пострадать все небожители, ибо он был источником греха, а грех посеял в нем семена возмущения. Он и его последователи плакали и умоляли Бога проявить к ним прежнее благоволение. Однако их грех, злоба, зависть и ненависть были настолько велики, что Он не мог их изгладить. Падшие существа должны были оставаться в своем изгнании до тех пор, пока их не постигнет окончательное наказание. Когда сатана убедился, что больше нет возможности вернуть расположение Бога, тогда он открыто стал проявлять по отношению к Нему свою злобу и ненависть. Он провел совещание со своими ангелами и они вместе выработали план действий против правления Божьего. Когда в прекрасном саду Эдема появились Адам и Ева, сатана положил, планы, как погубить их. Они, представлявшие собой счастливую молодую чету, ни за что не могли бы лишиться своего блаженства, если бы остались верными Богу. Сатана не мог иметь над ними никакой власти до тех пор, пока они не перестанут слушаться Бога и не потеряют Его благоволения. Поэтому он со своими сторонниками искал способа, как склонить их к непослушанию, чтобы они могли навлечь на себя неудовольствие Божие и таким образом стать более доступными их влиянию. На совете сатаны было решено, что он примет другой вид и проявит интерес к безгрешной чете. Он посеет в них подозрение относительно справедливости Божьей и побудит их сомневаться в истинности Его слов. Затем он вызовет их любопытство и возбудит в них желание постичь неисследимые планы Божьи, — тот же грех, который он развил некогда в самом себе, — и выяснить причину того, почему Бог запретил им вкушать от дерева познания. Ещё положение ангелов в христианской картине мира. |
|
SunLight757
|
|
|
Но, не ограничив сатану, Бог ограничил милионы других созданий, так как сатана своими действиями ограничивает волю людей, совращает их с пути, сеет сомнения, ненависть и всячески вводит в грех. Пожалев одно создание, он погубил несчетное колличество. Вы же понимаете, что абсолютной свободы нет, люди своими поступками ограничивают свободу других людей.
|
|
панда
|
|||
|
О-па!! С такой точкой зрания я еще не сталкивалась.. Скорее всего,черные силы существуют независимо от Абсолюта...И вообще,блин....надо подумать....оЧЧень "глубокая" мысль... |
||
|
Tuman8
|
|||||
|
Что тут глубокого??? Ась? Это как вопрос - "Может ли Бог создать камень,который он сам не сдвинет?" Всё до тошноты просто - есть белое,значит будет и чёрное!! Правильно,без одного не будет и другого!! |
||||
|
панда
|
|||
|
судя по вашему "простому"до тошноты посту,вы появились раньше Бога,потому как следуя вашей логике,черное и белое возникло раньше ,чем создатель... |
||
|
DarkWish
|
|
|
Так есть, значит так нужно. Мое мнение. Мне кажется, что все было задумано изначально. Может, нам просто не понять. И нету черного и белого, все состоит из взаимосвязи, из смешивания добра и зла.
|
|
SunLight757
|
|||
|
Почему без одного не будет другого? Кто это сказал? Почему не может быть все белым или все черным? И есть ли что-то абсолютно белое или черное? Весь мир, как мне кажется, состоит из оттенков. Черно-белая концепция мира, по-моему, слишком примитивна. Как мог абсолют добра и любви создать абсолют злобы и ненависти? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-04-2007 - 01:15 |
||
|
|
|||
|
Бог не создавал зло. |
||
|
SunLight757
|
|||||
|
А откуда оно появилось? Само по себе чтоли? По христианским канонам бог создал сатану, конечно сначала он был обычным ангелом, но всеже какаято червоточинка в нем уже была. Он же не мог просто так стать воплощением зла. Опять же по тем же христианским канонам "На все воля божия". Значит по его воле сатана стал тем, кем является и по сей день. |
||||
|
|
|
|
Нету токого в христьянской канонах. Он был не простой ангелом - а самым первым из всех(Но в какой-то момент в его сердце зародилась гордыня, зависть, и он поднял восстание). Во первых, он сам посвоей воле стал таким - а не по Божей воле. Тем более Бог не мог нарушать свободу его.
|
|
SunLight757
|
|||
|
Чего нету? Того что он был ангелом? Зародилась гордыня? В душах людей гордыня зарождается, когда их совращает сатана. А кто совратил сатану? То есть вы считаете, что сатана мог сам по себе сойти с пути истинного, а другие существа нет? Где логика? Или когда есть вера логики быть не должно? Бог всемогущий. Бог не "не мог", а не хотел нарушать свободу, если конечно верить христианам. Это далеко не одно и то же. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-04-2007 - 00:40 |
||
|
|
|||
|
То что Бог создал сатану. Я уже писал - Но в какой-то момент в его сердце зародилась гордыня, зависть, и он поднял восстание. --- САТАНА - у него моного имён --- Есть общепринятое мнение, что имя Сатана происходит от термина "сатан", означающего идею противоречия. Традиционную версию о том, что Сатана был сначала ангелом, но возглавил мятеж против Бога и, в конечном счете, был изгнан вместе со своими последователями, с неба, можно найти в апокрифах, некамонизированных древнееврейских книгах, и апокалиптических книгах. Эта литература вдохновила Джона Мильтона написать "Потерянный рай" в 17-м веке. Первоначально Сатана был скорее абстрактным существом, нежели воплощением зла. Когда он появился в древнееврейском Священном писании (Ветхом завете), он представлял собой противника, агента Бога, который мог иметь либо человеческие, либо ангельские черты. Сатана испытывает, к примеру, честность людей (например, в работе), и лишь во власти Бога ограничить силу Сатаны творить зло. В Новом завете Сатана стал воплощением зла и стал изображаться как дракон или змей. Все же, несмотря на то, что сила Сатаны была признана, он считался лишь частью целого: он не мог сокрушить Бога и подчинялся ему. Фактически, если бы он смог прямо противопоставить свою власть авторитету Бога, главный принцип единобожия был бы нарушен. В иудаизме и христианстве нет места для равного противостояния добра и зла. (Дуализм в древности возник в персидской религии зороастризм, в манихействе и гностицизме). В христианстве Сатана изображается как искуситель, порицатель, исполнитель наказания и предводитель падших ангелов, который будет в конце концов повержен с наступлением царства Божьего. Вот тут есть инфо - надеюсь после этого станет все понятно? Это сообщение отредактировал cjane - 19-04-2007 - 01:29 |
||
|
SunLight757
|
|
|
Так вот и получается, что сатана был цепным псом бога и "проверял" на вшивость людей по его указке или при божьем попустительстве.
|
|
|
|
|
Ты ошибаешься. Он сам себя в эти рамки загнал - а не Бог.  Это сообщение отредактировал cjane - 19-04-2007 - 23:08 |
|
SunLight757
|
|||
|
То есть бог ни при чем?  Он сторонний наблюдатель?
|
||
|
|
|
|
Конечно
|
|
Silence666
|
|||
|
Так кто из них ограничивает? И волю каких созданий ограничил бог, создавая Сатану? И чем Сатана ограничивает волю людей? Может быть, наоборот, предоставляет им абсолютную свободу, пользоваться которой они не умеют, отвыкли, ползая на коленях перед печальными образами святых и ожидая милости с неба? Что настоящее ограничение, так это христианство, неужели вы этого не видите? |
||
|
Tuman8
|
|||||
|
А он есть? Бог? Именно так,как Вы его представляете? У христиан - Бог,у китайцев - Будда,у мусульман - ....(блин,запамятовал кто у них..). Кто тогда настоящий из них? Но то,что есть какая то сила,я знаю,и то,что есть кто-то выше людей - тоже знаю (приходилось сталкиваться). И сам вытаскивал человека с того света,не зовя никого из вышеперечисленных.... Так что если рассматривать данную концепцию вопрося я Вам точно могу сказать,что Бог есть и идут они с Сатаной рука под руку... Вот такие дела.... |
||||
|
панда
|
|||
|
"Есть ли Бог?"-это отдельная тема..Аффтар задал тему с позиции Христианства,поэтому и ответы с той же точки зрения.. |
||
|
SunLight757
|
|||
|
Сатана ограничивает людей тем, что натравливает на них существ подобных Сталину и Гитлеру а так же тех, кто исковеркав заповеди божьи забивает людям головы мусором (различных гуру, пасторов и тому подобных проповедников любой религии)
|
||
|
SunLight757
|
|||
|
У мусульман тоже Бог =) Бог един, но имен у него много. Вы задали вопрос и сами на него ответили =) |
||
|
панда
|
|||
|
Не согласна с этой позицией..потому как лично для меня В Христианстве слишком много непонятных и необъяснимых "белых" пятен,много противоречий и догм,несоответствующих действительности...Христианская концепция слишком оторванна от реальности.. |
||
|
SunLight757
|
|||||
|
Так христианская концепция, в том виде, который дошел до нас, складывалась на протяжение тысячелетий. Что на самом деле Бог донес до Моисея, Христа и др. пророков не известно. Не найдены же те самые скрижали, нету и рукописей Христа. Мне кажется, все эти заповеди люди приспособили под себя, под свои сиюминутные интересы. P.S. Абсолютно с вами соглашусь на счет догматичности и противоречивости христианства. Одно из таких противоречий я и пытаюсь обсудить в этой теме. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 23-04-2007 - 01:05 |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Плач Сатаны ИГРЫ С ВЕЧНОСТЬЮ Философские наброски. Очерки. (часть 1) Книги по Сатанизму Человек-подобие Бога или ничтожество? |