Трудно быть Богом

Tuyan дата: 28-10-2013 - 10:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	(Marinw @ 27.10.2013 - время: 13:20) [QUOTE=Tuyan , 27.10.2013 - время: 07:31][Тогда это был человек, который начал сомневаться во всемогуществе Бога Возможна да, возможно нет. Но во всяком случае, небеса временами дают нам знаки, просто надо их во время расшифровать, а точнее, просто ухватиться за эту удачу)) А это уже самостоятельная работа.

dedO'K дата: 28-10-2013 - 11:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 26.10.2013 - время: 08:18) (shrayk @ 25.10.2013 - время: 20:25) В таком случаи добро пожаловать в неразрешимую проблему теодицеи. Если Вам кто-то скажет, что смог её решить, поинтересуйтесь, почему его прижизненно не зачислили в святые... Сейчас проверим. dedO'K, Вы с ним согласны? Или Вас уже можно назвать святым? (Это без шуток. Я на полном серьезе) Проблема теодицеи существует лишь в религии закона: латынство, ислам, иудаизм. Там нарушение действием Закона Божия есть служение греху. В Православии грехом является ненависть к Закону Божию, проявляющемуся в том, что нам даётся по делам нашим. Вот и вся разница. "Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаза на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! Будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится" (Лк. 18, 9-14).

Marinw дата: 28-10-2013 - 15:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(dedO'K @ 28.10.2013 - время: 11:46) В Православии грехом является ненависть к Закону Божию, проявляющемуся в том, что нам даётся по делам нашим. Вот и вся разница. Пост целиком цитировать не буду. Очередной раз приседаю перед Вашей мудростью, и умением уходить от простых вопросов в бесконечное пространство. Ненависть к Закону Божьему это грех. Я правильно Вас поняла? А вот дальне перевести можно, тут у меня голова закружилась. И сразу возникли у меня любопытные вопросы - Отрицание Библии это грех. Тогда атеист грешник пожизненный, даже если он совершит десятки и сотни хороших дел?

Злозайцев дата: 28-10-2013 - 16:18 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	И сразу возникли у меня любопытные вопросы - Отрицание Библии это грех. Тогда атеист грешник пожизненный, даже если он совершит десятки и сотни хороших дел? У верующих все до единого грешники. И всегда при любом раскладе косяки найдутся.

shrayk дата: 28-10-2013 - 16:32 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(Marinw @ 28.10.2013 - время: 15:48) Тогда атеист грешник пожизненный, даже если он совершит десятки и сотни хороших дел? Вопрос не верный в принципе. Начинать нужно с того, что по христианству, любой родившийся после 33 г.н.э. не состоящий в Церкви - уже смертный грешник, в не зависимости от остальных поступков. Это сообщение отредактировал shrayk - 28-10-2013 - 16:34

Marinw дата: 28-10-2013 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(shrayk @ 28.10.2013 - время: 16:32) Вопрос не верный в принципе. Начинать нужно с того, что по христианству, любой родившийся после 33 г.н.э. не состоящий в Церкви - уже смертный грешник, в не зависимости от остальных поступков. Почему не верный? У меня ведь имеется продолжение. Если атеист до 70 лет, совершал плохие дела (его ад не пугал), а потом вдруг крестился и покаялся, то он перестал быть грешником? Его теперь Бог определит в Рай?

shrayk дата: 28-10-2013 - 20:54 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(Marinw @ 28.10.2013 - время: 18:59) а потом вдруг крестился и покаялся, то он перестал быть грешником? Конечно!!! Ведь крещение, это окончание ветхозаветной и начало новозаветной жизни! Вспомните императора Константина Великого, который всю жизнь был язычником, крестился на смертном одре и отправился в рай (причислен к святым), даже не смотря на то, что был крещен еретиком арианином. Именно поэтому оттягивания крещения до пресмертного - самый верный шанс попасть богу за пазуху. Это сообщение отредактировал shrayk - 28-10-2013 - 20:55

Marinw дата: 29-10-2013 - 02:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(shrayk @ 28.10.2013 - время: 20:54) Именно поэтому оттягивания крещения до пресмертного - самый верный шанс попасть богу за пазуху. А если при этом еще и завещать церкви что-то существенное, то можно попасть не только в Рай, но и на первый ряд?

shrayk дата: 29-10-2013 - 15:53 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(Marinw @ 29.10.2013 - время: 02:55) можно попасть не только в Рай, но и на первый ряд? Это вряд ли. Первый ряд забронирован за великими праведниками, вроде Еноха, Авраама, Моисея, Давида да ещё 144 тысячами девственниками из 12 колен Израилевых.

Marinw дата: 29-10-2013 - 17:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(shrayk @ 29.10.2013 - время: 15:53) (Marinw @ 29.10.2013 - время: 02:55) можно попасть не только в Рай, но и на первый ряд? Это вряд ли. Первый ряд забронирован за великими праведниками, вроде Еноха, Авраама, Моисея, Давида да ещё 144 тысячами девственниками из 12 колен Израилевых. Но у перечисленных Вами лиц не было церковных орденов. А если серьезно, то из ответов Дедушки у меня складывается такое отношение, что Богу абсолютно все равно, что творится на земле. Но "адвокаты" Бога, из числа верующих находят объяснения самым противоположным явлением - тремя словами - Так Богу угодно.

shrayk дата: 29-10-2013 - 18:12 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	Если Вы можете из ответов уважаемого просветителя извлечь смысл, думаю место в раю Вам также обеспечено тремя словами - Так Богу угодно Так он же не познаваемый. Что ещё под это можно подвести? ЗЫ Да и вообще, христианский рай место скучное. Главное занятие, исходя из Писание - прославление бога. Вот только зачем совершенному созданию прославление?

Marinw дата: 29-10-2013 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(shrayk @ 29.10.2013 - время: 18:12) Если Вы можете из ответов уважаемого просветителя извлечь смысл, думаю место в раю Вам также обеспечено ЗЫ Да и вообще, христианский рай место скучное. Главное занятие, исходя из Писание - прославление бога. Вот только зачем совершенному созданию прославление? Боюсь, что нет. Я верю, что динозавры существовали А что делают души в Раю, попыталась как-то узнать у Дедушки. Но он военную тайну не выдал.

shrayk дата: 29-10-2013 - 21:08 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(Marinw @ 29.10.2013 - время: 18:39) А что делают души в Раю, попыталась как-то узнать у Дедушки. Но он военную тайну не выдал. В Апокалипсисе написано, что славят Господа. Поэтому я и говорю - скукота!!!

Marinw дата: 30-10-2013 - 03:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(shrayk @ 29.10.2013 - время: 21:08) В Апокалипсисе написано, что славят Господа. Поэтому я и говорю - скукота!!! Мы (не все конечно) тоже все время кого-то славим. Но скуки у нас нет

dedO'K дата: 30-10-2013 - 09:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Marinw @ 30.10.2013 - время: 04:54) (shrayk @ 29.10.2013 - время: 21:08) В Апокалипсисе написано, что славят Господа. Поэтому я и говорю - скукота!!! Мы (не все конечно) тоже все время кого-то славим. Но скуки у нас нет На словах и в "картинках"? Это называется "рекламируем", а не славим.

Marinw дата: 30-10-2013 - 09:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(dedO'K @ 30.10.2013 - время: 09:02) Мы (не все конечно) тоже все время кого-то славим. Но скуки у нас нет[/QUOTE] На словах и в "картинках"? Это называется "рекламируем", а не славим. Стоп, стоп. Портреты президента висят во всех кабинетах. Это что реклама?

Ravsik дата: 30-10-2013 - 10:17 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Marinw @ 23.10.2013 - время: 19:38) В одном месте прочла ссылку на произведение братьев Стругацких «Трудно быть богом». Вспомнила, что неоднократно думала, а почему это так несправедливо, почему Бог не предотвратил эту трагедию? И возникает крамольная мысль –«А если бы я была богом?». Вот я бы сразу …. И тут приходит отрезвление – А почему бы ты это сделала? Ведь на земле несколько миллиардов человек. (Я полагаю, что независимо от веры, все люди дети Бога). Каждую минуту, даже секунду на земле творят массу несправедливостей. Убийства, пожары, катастрофы природные и технологические, ДТП и несчастные случаи и т.п. Человек не в состоянии в таком случаи помочь всем, кто нуждается в его помощи. А Бог? Как он может выбрать, кому помочь и почему именно этим людям, а остальным помочь просто не в состоянии. А если Бог не может помочь, то какой смысл молить его о помощи? Меня всегда удивляли новости по ТВ, где священники устраивают панихиду по погибшим. И опять крамольные мысли – А почему они не молят Бога каждый день, чтобы он предотвратил гибель этих людей. Честно говоря, меня больше удивляет другое: случайные спасения или неизбежные смерти. Как например, у того танкиста в Чечне, в танк которого попал снаряд, танк загорелся, проводку замкнуло - произошло замыкание, уже на башне по нему попадает пулеметная очередь, от которой приклад автомата в руках разлетается в щепки.А на нём - "ни царапины"..Или как в Афганистане наш солдат столкнулся с духами, убегая падал и стреляли они все в него, всю рубашку изрешетили, а его даже не ранили."Программу" что ли здесь не выполнили? Или та известная пара пожилых людей, которая то ли не села в самолёт, то ли выжила после авиакатастрофы, помню что в Италии попала в автомобильную аварию -насмерть разбилась. От судьбы не уйдёшь? Как-то иногда невольно Создателя с Программистом всё сравниваю, а Дьявола - с хаккером.То есть, программка то может и будет работать, но не совсем так, как это было задумано..А степень отклонения зависит от многих факторов. Может, Судьба - это эдакий Черновик с хребтом, а Чистовик с мясом человек уже сам волен наращивать?? Сложно как-то, однако... Это сообщение отредактировал Ravsik - 30-10-2013 - 10:18

Marinw дата: 30-10-2013 - 15:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Ravsik @ 30.10.2013 - время: 10:17) Может, Судьба - это эдакий Черновик с хребтом, а Чистовик с мясом человек уже сам волен наращивать?? Сложно как-то, однако... Судьба, мне кажется, немного другое. Я поставила вопрос - В состоянии ли Бог нас защитить. И вообще возможно ли такое. То есть все что в мире происходит невозможно контролировать даже Богу

Ravsik дата: 30-10-2013 - 17:46 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	(Marinw @ 30.10.2013 - время: 15:01) Я поставила вопрос - В состоянии ли Бог нас защитить. И вообще возможно ли такое. То есть все что в мире происходит невозможно контролировать даже Богу Вот бывает же такое: и может, и хочет, но НЕЛЬЗЯ !!! Не по правилам... "Цельный" он внутри - "не по понятиям".

Marinw дата: 30-10-2013 - 18:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Ravsik @ 30.10.2013 - время: 17:46) Вот бывает же такое: и может, и хочет, но НЕЛЬЗЯ !!! Не по правилам... "Цельный" он внутри - "не по понятиям". Тогда вопрос можно поставить так. - Если Бог создал правила, то может ли он от них отступить?"

shrayk дата: 30-10-2013 - 21:06 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(Marinw @ 30.10.2013 - время: 18:13) Тогда вопрос можно поставить так. - Если Бог создал правила, то может ли он от них отступить?" Может ли бог создать камень, который не сможет поднять... Говорят Фома Аквинский решил сей парадокс, а другие говорят, что философы разнесли его аргументы в прах...

Marinw дата: 31-10-2013 - 08:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(shrayk @ 30.10.2013 - время: 21:06) Может ли бог создать камень, который не сможет поднять... Говорят Фома Аквинский решил сей парадокс, а другие говорят, что философы разнесли его аргументы в прах... Относительно камня я слышала еще девочкой, только ответа на этот вопрос никто дать не смог. Хотя, мне кажется, что дедушка на него сможет ответить. И еще вопрос уже к знатокам, для чего освещают помещения, автомобили? Получив ответ смогу вернуться к теме, которую начала. И уже возник опять еще один крамольный вопрос. Но их хочу задать после ответа на первый.

shrayk дата: 31-10-2013 - 11:01 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(Marinw @ 31.10.2013 - время: 08:11) И еще вопрос уже к знатокам, для чего освещают помещения, автомобили? Я как то задал его работнику епархии (сан не уточнял), на что получил ответ, что мне этого не понять...

Marinw дата: 31-10-2013 - 13:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(shrayk @ 31.10.2013 - время: 11:01) (Marinw @ 31.10.2013 - время: 08:11) И еще вопрос уже к знатокам, для чего освещают помещения, автомобили? Я как то задал его работнику епархии (сан не уточнял), на что получил ответ, что мне этого не понять... А мог ведь ответить, что мол такой вопрос придумал дьявол. Довольно частый ответ, когда по существу сказать нечего

dedO'K дата: 01-11-2013 - 02:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Marinw @ 30.10.2013 - время: 10:31) [QUOTE=dedO'K , 30.10.2013 - время: 09:02]Мы (не все конечно) тоже все время кого-то славим. Но скуки у нас нет[/QUOTE] На словах и в "картинках"? Это называется "рекламируем", а не славим.[/QUOTE] Стоп, стоп. Портреты президента висят во всех кабинетах. Это что реклама? Это пиар собственной верности президенту...