Верите ли вы в наступление "Золотого века"?

Black Angels дата: 30-06-2014 - 15:40 [ i ]
Профессионал Репутация: 17 Статус: Изучаю Свободна	Если "золотой век" как-то связан с "золотым дождём", идущим на головы плебса, то жду не дождусь когда же это кончится.

134А дата: 30-06-2014 - 16:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Деед @ 30.06.2014 - время: 15:05) Базовые возможно. В определенных приделах. Хотя набор аминокислот и барокамера не прибавят счастья.) Тому, кто вынужден перебиваться с хлеба на воду и жить без одежды под открытым небом - очень даже прибавят!

134А дата: 30-06-2014 - 16:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Black Angels @ 30.06.2014 - время: 15:40) Если "золотой век" как-то связан с "золотым дождём", идущим на головы плебса, то жду не дождусь когда же это кончится. Я тоже. У меня уже почти всё подготовлено к окончанию "дождя".

панда дата: 30-06-2014 - 19:58 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Деед @ 30.06.2014 - время: 10:53) Таки все люди разные. Для кого-то "Золотой век.", это отсутствие золотого века. Кто-то не выносит одиночества и для него , адом будет "недоступность" других людей. Чтоб всем угодить, нужно каждому создать индивидуальный мир, с индивидуальным золотым веком. Одного счастья на всех не бывает.) согласна, но я про тот "Золотой век", про который говорят священные писания..

je suis sorti дата: 01-07-2014 - 01:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Тушка134 @ 30.06.2014 - время: 16:39) <q>Я тоже. У меня уже почти всё подготовлено к окончанию "дождя".</q> Подготовится нельзя, это утопия (см. Гераклит). Современный человек не выживет в условиях натурального хозяйства вовсе не потому, что его сложно вести. Изменение хозяйственного уклада сопровождалось изменением культуры, а натуральное хозяйство не в состоянии обеспечить удовлетворение даже базовых культурных потребностей.

Деед дата: 01-07-2014 - 08:30 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(панда @ 30.06.2014 - время: 19:58) (Деед @ 30.06.2014 - время: 10:53) Таки все люди разные. Для кого-то "Золотой век.", это отсутствие золотого века. Кто-то не выносит одиночества и для него , адом будет "недоступность" других людей. Чтоб всем угодить, нужно каждому создать индивидуальный мир, с индивидуальным золотым веком. Одного счастья на всех не бывает.) согласна, но я про тот "Золотой век", про который говорят священные писания.. Золотой век, по писаниям, Бог создаст для спасенных, "для всех спасенных", переживших Апокалипсис. Это специально отобранные люди, не угодившие в Ад. Праведники, единственной потребностью которых будет прославление Бога.

Деед дата: 01-07-2014 - 08:34 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	(Тушка134 @ 30.06.2014 - время: 16:37) Тому, кто вынужден перебиваться с хлеба на воду и жить без одежды под открытым небом - очень даже прибавят! Согласен. Но не все же малоимущие. У некоторых есть одежда). Для них, базовый пакет благ, регресс.

панда дата: 01-07-2014 - 12:55 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Деед @ 01.07.2014 - время: 08:30) Золотой век, по писаниям, Бог создаст для спасенных, "для всех спасенных", переживших Апокалипсис. Это специально отобранные люди, не угодившие в Ад. Праведники, единственной потребностью которых будет прославление Бога. Но я так понимаю, что Золотой век-это будет рай на земле..Пока нам суждено "добывать свой хлеб потом и кровью"..

134А дата: 02-07-2014 - 11:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Welldy @ 01.07.2014 - время: 01:50) (Тушка134 @ 30.06.2014 - время: 16:39) <q>Я тоже. У меня уже почти всё подготовлено к окончанию "дождя".</q>Подготовится нельзя, это утопия (см. Гераклит). Современный человек не выживет в условиях натурального хозяйства вовсе не потому, что его сложно вести. Изменение хозяйственного уклада сопровождалось изменением культуры, а натуральное хозяйство не в состоянии обеспечить удовлетворение даже базовых культурных потребностей. Но ведь обеспечивало же! Так почему же не выживет современный человек? Это будет другой современный человек, более современный, чем сейчас (по спирали вернувшийся в прошлое состояние).

je suis sorti дата: 02-07-2014 - 12:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Тушка134 @ 02.07.2014 - время: 11:49) Так почему же не выживет современный человек? Это будет другой современный человек, более современный, чем сейчас (по спирали вернувшийся в прошлое состояние). Возврат к архаике исключает появление излишка продукта и позволяет этот излишек продавать или менять. Поэтому общество, пытающееся вернуться в натуральное хозяйство, не может содержать науку, образование, культуру, медицину, вооруженные силы, полицию.

dedO'K дата: 02-07-2014 - 12:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 02.07.2014 - время: 13:21) (Тушка134 @ 02.07.2014 - время: 11:49) Так почему же не выживет современный человек? Это будет другой современный человек, более современный, чем сейчас (по спирали вернувшийся в прошлое состояние). Возврат к архаике исключает появление излишка продукта и позволяет этот излишек продавать или менять. Поэтому общество, пытающееся вернуться в натуральное хозяйство, не может содержать науку, образование, культуру, медицину, вооруженные силы, полицию. А это гораздо важнее, чем упорядочить и оздоровить жизнь своего рода.

134А дата: 02-07-2014 - 14:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Welldy @ 02.07.2014 - время: 12:21) Возврат к архаике исключает появление излишка продукта и позволяет этот излишек продавать или менять. Поэтому общество, пытающееся вернуться в натуральное хозяйство, не может содержать науку, образование, культуру, медицину, вооруженные силы, полицию. При полностью натуральном хозяйстве Древней Греции всё это было.

je suis sorti дата: 02-07-2014 - 15:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Тушка134 @ 02.07.2014 - время: 14:36) При полностью натуральном хозяйстве Древней Греции всё это было. Возвращение в условия Древней Греции означает: ученые без синхрофазотрона и спутника учителя без печатных книг и тем более компьютеров, культура без ТВ и кинематографа, медицина без томографа, вооруженные силы без установки Град. На все это в условиях натурального хозяйства не будет средств. Кроме того, не стоит забывать, что в Древней Греции также существовали рабы, производившие значительную часть общественного продукта, что позволяло гражданам заниматься искусствами и спортом. И еще, в тем времена население Земли составляло от силы несколько десятком миллионов человек, а средняя продолжительность жизни не более 30 лет. Это сообщение отредактировал Welldy - 02-07-2014 - 15:11

dedO'K дата: 02-07-2014 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 02.07.2014 - время: 16:10) (Тушка134 @ 02.07.2014 - время: 14:36) При полностью натуральном хозяйстве Древней Греции всё это было. Возвращение в условия Древней Греции означает: ученые без синхрофазотрона и спутника учителя без печатных книг и тем более компьютеров, культура без ТВ и кинематографа, медицина без томографа, вооруженные силы без установки Град. Так живёт бОльшая часть населения Индии и Китая.

134А дата: 02-07-2014 - 17:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Welldy @ 02.07.2014 - время: 15:10) Возвращение в условия Древней Греции означает: ученые без синхрофазотрона и спутника учителя без печатных книг и тем более компьютеров, культура без ТВ и кинематографа, медицина без томографа, вооруженные силы без установки Град. На все это в условиях натурального хозяйства не будет средств. Кроме того, не стоит забывать, что в Древней Греции также существовали рабы, производившие значительную часть общественного продукта, что позволяло гражданам заниматься искусствами и спортом. И еще, в тем времена население Земли составляло от силы несколько десятком миллионов человек, а средняя продолжительность жизни не более 30 лет. Разумеется. Наука, вооружённые силы и прочее вернутся к древнегреческому состоянию. Но это же не значит, что их не будет.

134А дата: 02-07-2014 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(dedO'K @ 02.07.2014 - время: 16:00) Возвращение в условия Древней Греции означает: ученые без синхрофазотрона и спутника учителя без печатных книг и тем более компьютеров, культура без ТВ и кинематографа, медицина без томографа, вооруженные силы без установки Град.[/QUOTE] Так живёт бОльшая часть населения Индии и Китая. Естественно, бОльшая часть граждан Индии и Китая не имеют своей установки Град, своего танка и истребителя. Но тоже самое можно сказать и о гражданах США или Японии.

je suis sorti дата: 02-07-2014 - 18:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Тушка134 @ 02.07.2014 - время: 17:09) Разумеется. Наука, вооружённые силы и прочее вернутся к древнегреческому состоянию. Но это же не значит, что их не будет. Какую долю населения будут составлять рабы? Внеэкономическое принуждение обязательный спутник примитивного хозяйства. И есть ли у Вас уверенность, что не окажетесь в числе рабов? В греческих полисах политическими и экономическими правами обладали только мужчины-граждане. В Вашей Утопии женщины вновь станут товаром Да, и система уголовного наказания упростится, вместо лишения свободы пытки и казни, примитивное хозяйство не может позволить себе гуманные методы правосудия.

134А дата: 02-07-2014 - 19:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Welldy @ 02.07.2014 - время: 18:36) 1) И есть ли у Вас уверенность, что не окажетесь в числе рабов? 2) В греческих полисах политическими и экономическими правами обладали только мужчины-граждане. В Вашей Утопии женщины вновь станут товаром 3) Да, и система уголовного наказания упростится, вместо лишения свободы пытки и казни, примитивное хозяйство не может позволить себе гуманные методы правосудия. 1) Конечно, нет уверенности. 2) Запросто станут (хотя возможно и не все). Только нет у меня никакой утопии. А быть товаром не всегда плохо. 3) Разумеется. Однако и передо мной это откроет не только дополнительные риски, но и дополнительные возможности.

je suis sorti дата: 02-07-2014 - 23:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(Тушка134 @ 02.07.2014 - время: 19:34) Однако и передо мной это откроет не только дополнительные риски, но и дополнительные возможности. Врял ли. Востребованными профессиями станут воин, кузнец...

dedO'K дата: 03-07-2014 - 11:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тушка134 @ 02.07.2014 - время: 18:13) [QUOTE=dedO'K , 02.07.2014 - время: 16:00]Возвращение в условия Древней Греции означает: ученые без синхрофазотрона и спутника учителя без печатных книг и тем более компьютеров, культура без ТВ и кинематографа, медицина без томографа, вооруженные силы без установки Град.[/QUOTE] Так живёт бОльшая часть населения Индии и Китая.[/QUOTE] Естественно, бОльшая часть граждан Индии и Китая не имеют своей установки Град, своего танка и истребителя. Но тоже самое можно сказать и о гражданах США или Японии. Тем более... Следовательно, наука, как процесс понимания закономерности бытия, всего лишь процесс, а не факт наличия синхрофазотрона, спутника, компьютеров, ТВ и томографа.

dedO'K дата: 03-07-2014 - 11:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 02.07.2014 - время: 19:36) В греческих полисах политическими и экономическими правами обладали только мужчины-граждане. В Вашей Утопии женщины вновь станут товаром Вообще то, современный размах сексуального распутства и потребительской идеологии именно эту нишу и предоставляют как мужчинам, так и женщинам, с правом выбора, как сертифицироваться: мужчинами или женщинами или, вообще, ни тем и не другим. То же и по поводу рабов: какая разница, современный раб своего хозяина или древнегреческий?

134А дата: 03-07-2014 - 12:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Welldy @ 02.07.2014 - время: 23:46) Врял ли. Востребованными профессиями станут воин, кузнец... Воинам и кузнецам надо что - то есть.

134А дата: 03-07-2014 - 12:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(dedO'K @ 03.07.2014 - время: 11:33) Тем более... Следовательно, наука, как процесс понимания закономерности бытия, всего лишь процесс, а не факт наличия синхрофазотрона, спутника, компьютеров, ТВ и томографа. Наука - не процесс, а система знаний.

je suis sorti дата: 03-07-2014 - 13:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Тушка134 @ 03.07.2014 - время: 12:05) Воинам и кузнецам надо что - то есть. Воины сначала прямо отбирают у крестьян продукт (см. Полюдье), потом становятся феодалами, доля продукта, которую присваивают феодалы растет, крестьяне голодают, а еще испытывают всякие прелести типа права первой ночи, запрета рубить лес и охотится в хозяйских угодьях. Основой питания крестьян являются зерновые, углеводная диета приводит к уменьшению среднего роста людей, неправильному формированию скелета, детской смертности и слабоумию.

134А дата: 03-07-2014 - 18:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Welldy @ 03.07.2014 - время: 13:13) Воины сначала прямо отбирают у крестьян продукт (см. Полюдье), потом становятся феодалами, доля продукта, которую присваивают феодалы растет, крестьяне голодают, а еще испытывают всякие прелести типа права первой ночи, запрета рубить лес и охотится в хозяйских угодьях. Основой питания крестьян являются зерновые, углеводная диета приводит к уменьшению среднего роста людей, неправильному формированию скелета, детской смертности и слабоумию. А откуда воины берутся? А охотники с белковым рационом куда подевались? Которые до феодалов с охотой в качестве развлечения?