Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 KOJLbT
|
|
|
Не так давно пересматривал классический американский вестерн "Винчестер 73" с Джеймсом Стюартом и поймал себя на мысли, что спагетти-вестерны не менее сказочны, чем классические американские. Только в американских сказка заключается в существовании сверхположительных героев, а в спагетти - в сверхсиле героев (неважно, "плохих" или "хороших"). В конце концов гора трупов, сложенная главным героем(ми) спагетти, начинает надоедать, и хочется чего-нибудь американского. Вообще, просмотрев более сотни вестернов, в число которых входили и спагетти-, и классические американские, и нео-, псевдо-вестерны, пришел к выводу, что наиболее реалистично выглядят вестерны Сэма Пэкинпа. Его фильмы содержат все, чем вообще примечательны вестерны, но в то же время в них есть что-то человеческое, нормальные человеческие отношения.
|
|
Sorques
|
|||
|
Смотрел его "Дикая банда", не плохой фильм....его "Соломенные Псы" так же весьма не плох, для своего времени, но это уже другой жанр. |
||
|
KOJLbT
|
|
|
Вчера чисто случайно зацепил на канале "Иллюзион" спагетти-вестерн "Джонатан-друг медведей" (1994 г.). Не думал, что его где-то могут крутить. О нем я уже писал, этот вестерн от режиссера Энцо Кастеллари является ремейком его же вестерна "Кеома". В главной роли по-прежнему Франко Неро. ИМХО, ремейк не очень удачный. "Кеома" выигрывает хотя бы за счет музыки и актеров (помимо Франко Неро, в "Кеоме" снимались Вильям Бергер и Вуди Строуд). Да и сюжет "Кеомы" намного романтичнее. "Джонатан" же примечателен тем, что он является своего рода последним "спагетти" от режиссеров старой закалки. Примечателен еще и тем, что снимался он в России на территории Таманской дивизии (смотришь и видишь до боли знакомые березки и пейзажи). Из известных русских актеров зацепил только Бориса Хмельницкого. Еще зацепил знакомую фамилию Берлускони - фильм спонсировал именно старина Сильвио. Приятно, что редкие спагетти начинают крутить на ТВ. Например, не так давно видел "Балладу о Кэйбле Хогге" Пекинпа на 5 канале. На том же канале видел "Великое Молчание" Корбуччи. Насколько я понимаю, фильмы с пятого канала крутят и по TVXXI. P.S. Не так давно, просматривая вестерн "Вера Круз", заметил среди актеров Чарльза Бронсона, играющего на губной гармошке. Вот откуда Леоне взял инструмент для Гармоники (в исполнении того же Бронсона) из "Однажды на Диком Западе". Это сообщение отредактировал KOJLbT - 19-11-2008 - 19:49 |
|
KOJLbT
|
|
|
В вестернах смерть чаще всего приезжает на коне... Хотя, бывает, что и на тщедушном ослике. Или даже броневике. На чаще все же на коне. "Смерть приезжает на коне" ("Death Rides a Horse", 1968). Классический спагетти, в главных ролях Ли Ван Клиф и Джон Филлип Лоу. Лоу играет молодого человека, который желает отомстить за смерть своих родителей. Клиф - бандита, которого сдали его товарищи. Что же связывает Лоу и Клифа? А то, что у них одни и те же враги. Этот вестерн очень похож на "На несколько долларов больше" Леоне, где играл Иствуд и тот же Клиф. Хотя у Лоу черты лица менее запоминающиеся, тем не менее он похож на Иствуда. К тому же весь фильм он носит баранью жилетку, будто бы даставшуюся ему в наследство от Хорошего. Сюжет во многом повторяет сюжет Леоне: два соперничающих стрелка и банда между ними. Некоторые сцены практически идентичны. И, конечно же, музыка Морриконе. Клиф  Лоу  Это сообщение отредактировал KOJLbT - 22-01-2009 - 18:05 |
|
KOJLbT
|
|
|
Недавно смотрел "Высокий блондин в черном ботинке" и обнаружил, что этот фильм во многом пародирует спагетти-вестерны. К примеру, в редком спагетти не встретишь съемку "через ноги". В "Блондине" этот операторский ход становится объектом пародии, когда в сцене встречи спецагентов каждая из сторон попеременно показывается именно с этого ракурса, причем несколько раз. Еще встречается знакомая сцена, где несколько суровых дядек направляют друг на друга пистолеты (а-ля финальная перестрелка в "Хороший, Плохой, Злой"). А музыка... Звучит знакомый мотив. |
 numeroff
|
|||
|
Все ясно. Вы просто любите спаги. А спаги и вестерны - вещи похоже взаимоисключающие. Вы находите краски крикливыми и игру актеров экзальтированной в вестернах, мне это кажется совершенно нормальным, но совершенно невыносимым в спагах, настолько невыносимым, что даже смотреть не могу себя заставить - противно. А по Винчестеру 73 - мне он тоже не нравится. Он действительно слишком фиктивный. Нормальный же вестерн по сравнению со спагом - это как документальный фильм по савнению с ГарриПоттером. Да и вообще тандем Манн - Стюарт тоже скорее не впечатляет. Зато нахожу непревзойденным тандем Бадд Бёттихер - Рэндольф Скотт (5 фильмов они вместе сделали). Они, правда, к спагам несколько ближе, чем обычные вестерны, да и актеры спаговые там появлялись - Ли Ван Клифф, Джеймс Кобурн. П.С. А собственно Джонни Логан в "Джонни-гитаре" (имхо, один из лучших вестернов вообще) нисколько не музыкален, один только раз он пытается что-то играть, но его обрывают 
|
||
|
KOJLbT
|
|||
|
Классические вестерны я тоже люблю. Например, из приведенного вами списка я посмотрел еще "Ровно в полдень" и "Рио Браво". Оба эти фильма мне понравились. Актерский состав, сюжет, музыка Тёмкина. Также мне нравятся вестерны Форда. Но "Джонни-Гитара" у меня не пошел. Может, стоит его пересмотреть. Это сообщение отредактировал KOJLbT - 11-02-2009 - 18:51 |
||
|
numeroff
|
|
|
Надо правда сказать, что Джонни Гитара считается многими самым странным из классических вестернов. В нем на самом деле много необычного и нестандартного. В плане нестандартных вестернов вспоминается также фильм forty guns Сэмюэля Фуллера (автора в том числе великолепного I shot Jesse James). Таких мощных сексуальных подтекстов и более чем прозрачных намеков я ни в одном другом фильме 50х не видел. Начиная с титульной песни High Riding Woman with a Whip и заканчивая диалогом главной героини с героем Барри Салливана, где она, кивая последнему, сидящему за столом (так что пояса и револьвера, о котором на самом деле и идет речь, не видно), в направлении ниже пояса задает вопрос Can I touch it? И получает ответ It can go off in your face. Кроме того, именно в этом фильме появляется прием с показыванием сцены через якобы ствол ружья, который мы позже увидим в вступительных титрах фильмов о Джеймсе Бонде. |
|
KOJLbT
|
|
|
Только что посмотрел фильм "Стрелок" (1950) с Грегори Пеком в главной роли. Давно я не смотрел таких динамичных классических вестернов. Пожалуй, в этом смысле его можно сравнить с "Рио Браво" и "Эльдорадо" Говарда Хокса. "Стрелок" смотрится на одном дыхании. Интересно то, что сюжет "Стрелка" очень напоминает сюжет "Путь Карлито" Брайана Де Пальма, создается ощущение, что Пальма снимал ремейк. Хотя в титрах обоих фильмов указаны романы, по которым они сняты, и это романы разных людей. Но сходство большое, судите сами: герой Грегори Пека - Ринго - знаменитый стрелок Дикого Запада. Когда ему переваливает за тридцать, он осознает, что вся его жизнь сводится к выживанию. Любой задиристый молокосос, который научился выхватывать револьвер из кобуры достаточно быстро, хочет сделать себе имя, убив Ринго. Куда бы ни приехал стрелок, везде его ждет дуэль, в которой ему приходится убивать подобных мальчишек. Ринго решает разорвать этот порочный круг и направляется в городок, где живет его девушка, с которой они когда-то расстались (предыстория не приводится в фильме, но можно догадаться о причинах расставания). У Ринго даже есть сын от этой девушки. И вот наш герой приезжает в этот городок. Собственно, весь фильм он ждет девушку в баре, пока она раздумывает, идти к нему или нет. Но в это время происходит множество событий, городок встает на уши, потому что приехала Легенда. Между делом Ринго отбривает очередного молокососа, который, затаив обиду, решает убить стрелка в спину. Наконец, происходит встреча с девушкой и сыном, на которой Ринго строит грандиозные планы о собственно ранчо и дает девушке на раздумья год. Что дальше? А дальше, кончено, тот самый молокосос подло стреляет в спину главного героя и убивает его. Умирая, Ринго желает своему убийце прожить такую же жизнь и словить пулю от какого-нибудь выскочки. В общем, сходство с сюжетом "Карлито" практически полное.    Это сообщение отредактировал KOJLbT - 27-03-2009 - 23:33 |
|
KOJLbT
|
|
|
Нахожусь под впечатлением от вестерна "Прикуси пулю" (режиссер Ричард Брукс, 1975 г.). В главной роли Джин Хэкман и Джеймс Кобурн. Вообще, мне очень нравится Джеймс Кобурн, чего я до настоящего момента не мог сказать о Хэкмане. Почему-то мне Хэкман раньше не нравился. Возможно, потому, что я его видел только в возрасте (в "Непрощенном" и "Быстрый и мертвый"). Но теперь я буду искать с ним вестерны. Что мне понравилось в фильме: сюжет, игра актеров, замечательная музыка, лошади и пейзажи. События разворачиваются вокруг лошадиных скачек на 700 миль. Джин Хэкман (Сэм) играет ковбоя, "защитника животных, женщин, детей и так далее". Джеймс Кобурн играет его лучшего друга Люка, с которым они участвовали в заварухе на Кубе и который поставил довольно значительную сумму на свою победу. Помимо них в скачках участвуют мисс Джонс (Кэндис Берген), англичанин, молодой задиристый ковбой, старик и мексиканец с больными зубами. Запомнившиеся фразы: Диалог Сэма и Люка - Я хочу только победить. - Это верх жадности и самое эгоистичное... Понимаешь, что предаешь друга? Ты это понимаешь? - А предать можно... только друга. Мексиканец говорит о пуле, которую ему Сэм и мисс Джонс вставили вместо зуба (отсюда и название фильма): - Я видел много пуль... Даже слишком. Но эта... Да уж, представить не мог: пуля, полезная для здоровья. Сэм (Джин Хэкман)   Люк (Джеймс Кобурн)   мисс Джонс (Кэндис Берген)   Скачки   P.S. Из похожих фильмов вспоминается "Идальго: погоня в пустыне", но "Прикуси пулю" мне понравился намного больше, он более "душевный". |
|
KOJLbT
|
|
|
Двадцатка любимых спагетти-вестернов Квентина Тарантино: 1. The Good, The Bad and The Ugly 2. For a Few Dollars more 3. Django 4. The Mercenary / A Professional Gun 5. Once Upon a Time in the West 6. A Fistful of Dollars 7. Day of Anger 8. Death Rides a Horse 9. Navajo Joe 10. The Return of Ringo 11. The Big Gundown 12. A Pistol for Ringo 13. The Dirty Outlaws 14. The Great Silence 15. The Grand Duel 16. Shoot the Living, Pray for the Dead 17. Tepepa 18. The Ugly Ones 19. Django, Prepare a Coffin 20. Machine Gun Killers |
|
eddiss
|
|
|
Crazy horse Год выхода: 1996 Жанр: Вестерн, Драма, Биография Режиссер: Джон Ирвин /John Irvin/ В ролях: Майкл Грейайз /Michael Greyeyes/, Айрин Бедард, Лорни Кардинал, Джон Финн /John Finn/, Нед Битти /Ned Beatty/, Питер Хортон /Peter Horton/, Джимми Хермэн /Jimmy Herman/, Стив Ривис, Лэрри Селлерс, Гордон Тутусис /Gordon Tootoosis/, Уэс Стади /Wes Study/, Шелдон Вулфчайлд, Аугуст Шелленберг /August Schellenberg/, Маршалл Белл /Marshall Bell/ Один из самых лучших фильмов про историю Дикого Запада. Все выше перечисленные - всего лишь игра американских актеров. 
|
|
KOJLbT
|
|
|
Вчера посмотрел одну из серий телесериала "Сыромятная плеть" (Rawhide). Сериал интересен уже тем, что в нем начинал свою телековбойскую карьеру Клинт Иствуд, еще до трилогии Леоне. Всего фото: 8 А просмотренная серия "Палач" показалась мне интересной вдвойне. Вообще, сериал повествует о перегонщиках скота, то есть собственно о тех, кого и называют ковбоями. А серии строятся на разных случаях, которые происходят с героями во время перегона. "Палач" же интересен тем, что сочетает в себе вестерн и, так скажем, мистический триллер в духе Альфреда Хичкока. Мне кажется, для 50-х годов это довольно интересный симбиоз, учитывая, что хичкоковские мотивы втиснуты, во-первых, в телесериал, а во-вторых, в классический американский вестерн. До этого я встречал подобное разве что в спагетти-вестернах, которые были сняты уже в 60-е годы. Так вот, на чем строится "Палач". Фэвор (Эрик Флеминг), его помощник Роуди (Клинт Иствуд) и др. ковбои перегоняют скот и встечают по пути разношерстную компанию в дилижансе. Дилижанс мчится по прерии на огромной скорости и опрокидывается на повороте. Из него вылезают: две женщины (молодая и в возрасте), торговец нижним бельем, бизнесмен, молодой задиристый стрелок и фермер. От кого они убегали? Никто не хочет об этом говорить. Вскоре на горизонте появляется всадник. Пассажиры называют его "Всадник с черной сумкой". Наконец, выясняется, что дилижанс убегал от этого всадника. Почему? Потому, что уже несколько дней этот всадник их преследует. Он не говорит ничего, просто, где бы ни оказался дилижанс, там появляется "всадник с черной сумкой". Фэвор предлагает пассажирам переночевать в его лагере, и те соглашаются. Вечером в лагерь приходит тот самый незнакомец. Фэвор узначет в нем "палача" - наемного убийцу Джордана. Но за кем из пассажиров он охотится? Джордан отмалчивается. У каждого пассажира есть какой-то грех за душой, кроме, пожалуй, фермера. Все нервничают. Первым не выдерживает торговец бельем. Он в спешке уезжает из лагеря (на следующий день на дороге найдут его вещи, но будет ясно, что скорее всего его просто ограбили индейцы). Потом срывается молодой стрелок. Он выхватывает пистолет, и Джордан с легкостью отправляет его на тот свет. Казалось бы, пассажиры могут вздохнуть с облегчением: палач сделал свое дело. Но не тут то было. На следующий день они снова видят на горизонте всадника с черной сумкой. Кстати, а что там в черной сумке? И какого черта ему опять нужно? Напряжение возрастает, бизнесмен даже пытается выстрелить в спину палачу, но Фэвор вовремя это пресекает. Наконец, вечером наступает развязка. Джордан снова приходит в лагерь перегонщиков и начинает задирать фермера. Тот невинно улыбается и не поддается на провокации. Метод Джордана известен: довести жертву до того состояния, когда она выхватит револьвер и тем самым обеспечит палачу "самооборону". Джордан переключается на юную леди, подружку фермера по дилижансу, и уличает её во лжи. Тут фермер, как настоящий джентельмен, требует сатисфакции, чего и добивался палач. Да, но в чем виноват несчастный фермер, и что там в этой чертовой черной сумке? На эти вопросы отвечает Фэвор, который уже порылся в сумке. Во-первых, оказывается, что фермер насолил какому-то землевладельцу, и тот банально хочет его убрать. А в сумке? А в сумке лежит портрет дочери палача, её любимая игрушка и локон волос его жены. Когда-то давно какой-то бродяга увел жену и дочь палача (насколько я понял, с их полного согласия), и с тех пор Джордан мечтал только о смерти. А смерть он искал в бесчисленных поединках. И Фэвор сделал ему одолжение... Это сообщение отредактировал KOJLbT - 23-10-2009 - 21:06 |
|
Kuzov
|
|
|
|
 RooT_3000
|
|
|
Великолепная семерка и Возвращение великолепной семерки,Поезд на Юму, Хороший Плохой Злой,Золото Макены (если конечно его не отнесли к приключенческому жанру).
|
|
Sorques
|
|
|
Посмотрел "Аппалуза" Эда Харриса, где он выступает и как главный герой и режиссер, в остальных ролях Вигго Мортенсен, Джереми Айронс и Рене Зеллвегер. Во общем вестерн, со всеми атрибутами жанра, но мне показалось это больше похожим на мелодраму. Качественное кино, где пальба несмотря на жанр, на втором плане. |
|
Sid Spears
|
|
|
Мои любимые фильмы: ''Хороший, плохой, злой'', ''Непрощённый'', ''Поезд на Юму''. -советую всем посмотреть эти фильмы (особенно последние два )
|
|
Sorques
|
|||
|
Последний фильм конечно вестерн по жанру, но нет в нем духа вестерна, конец фильма вообще вызывает смех...фильм для одноразового просмотра. А "Хороший, плохой, злой", это классика, эталон жанра, который пока никто не превзошел. |
||
|
Sid Spears
|
|||
|
Аргументируйте please. Что для вас ''дух вестерна''? =)) Кстати: концовка-то неоднозначная, ибо зачем герою Рассела Кроу в конце фильма, когда он садиться на поед, звать за собой лошадь? |
||
|
Sorques
|
|||
|
Аргументировать понятие "дух вестерна" это сложно, так как это либо понимается, либо нет...  Только на уровне примеров..."Непрощенный" это вестерн, а "Поезд на Юму" нет, так как дешевая концовка все испортила...Любовь мальчика к своему отцу растрогала, жестокую и черствую душу, брутального бандита и ради этого он пожертвовал своими друзьями,что бы мальчику приятное сделать.  Я искренне ржал во время просмотра этого фильма.... О каком духе вестерна можно говорить, когда такое творится на экране? Поэтому концовка в фильме однозначная....Дешевая. 
|
||
|
Sid Spears
|
|
|
Sorques, выходит те ублюдки не были его друзьями - вот и всё.
|
|
Sorques
|
|
|
(Sid Spears @ 16.05.2010 - время: 17:09) Sorques, выходит те ублюдки не были его друзьями - вот и всё. Да,получается так, но по образу, у него других друзей быть не могло. Кроме того,что бы спасти его, они жизни положили...а он тогда еще хуже их, ради эмоций мальчика, преданных друзей угробил, это "Прозрение" и делает фильм неестественным и смешным. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-08-2015 - 05:59 |
 Hannusia
|
|
|
Братцы, а что скажете про "Оклахому, как она есть" Стэнли Креймера?... Вестерн - или нет? Трогает кого-н. за душу - или...?
|
|
Каприка
|
|
|
Сразу скажу, не любительница вестернов, может еще не доросла, а может наоборот, но один из фильмов меня, как говорится, цепанул не пАдецки, называется DeadWood. Я тут на скорую руку просмотрела топик, кажись никто еще его не упоминал. Что странно в среде любителей вестернов. Фильм цепляет настолько, что хочется бросить всё на свете и поехать в это местечко, тем более оно не только существует, но и сам сериал является более-менее исторически верным. Так что приятного просмотра тем, кто еще его не видел. И второй фильм, а так же и сериал по совместительству, который не только имеет отношение к вестернам, но и не менее *крышесносящий*, чем первый, называется Светлячок. Это космический вестерн, с очень красивым музыкальным сопровождением, гениальным сюжетом, и таким же хорошим исполнением и исполнителями. Такие фильмы, скажу я вам, появляются лишь раз в десять лет и им надо ставить памятники. |
 Camalleri
|
|
|
Хм, почитал я тут вас и понял, что вестернах я совершенно не разбираюсь. Хоть и пересмотрел их раньше немало (особенно в юношеские годы) ну фактически ничего в память не врезалось, пожалуй, кроме семёрки великолепной. А жанр заслуживает внимания. Наверное придется как-нибудь взяться за пересмотр.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Красная река Человек с запада Тумстоун: Легенда дикого запада Открытый простор Австралия |