Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 панда
|
|
|
Я считаю,что Церковь,как институт идеологии ,сама отталкивает от себя много людей.Именно в сектах некоторые люди находят успокоение и гармонию для своей души.
|
|
Ибис
|
|
|
Не церковь отталкивает, а попы, у которых нет ни желания помочь, не, хотя бы, зачаточных понятий совести и человеколюбия. К часьтю не все такие, но дерьма значительно больше. |
 Воспламеняющая взглядом
|
|
|
Я смотрю на это с позиции энергетического эгрегора. который создаётся. Я однажды была на собрании Свидетелей Иеговы( в качестве переводчика, приехала группа американцев) Так вот насколько я не переношу толпу и ничего, кроме раздражения, эти массовые сборища не доставляют, в этот раз я практически почувствовала экстаз и ликование вместе с остальными( вплоть до слёз на глазах) И я поняла, что с таким сильным лидером им обеспечен успех. Для меня гармония начинается с энергетического резонанса, а не диссонанса. Думаю, не только у меня так. |
|
панда
|
|||
|
Я тоже однажды находилась пару часов в среде участников Русской церкви Христа..Люди там были все улыбающиеся и счастливыею.Общая атмосфера была очень доброжелательной..Среди них были инвалиды..Видимо было то,что притягивало этих людей в эту среду.Правда из Свидетелей Иеговы,вот кого реально знала,люди наоборот производили впечатление неадекватности.. |
||
 монархист
|
|
|
это возможно прельщение ....здесь надо не на людей смотреть . а на учение ...и притом внимательно ...
|
|
Воспламеняющая взглядом
|
|
|
Церковь стала жутко коммерческой, и всё таинство утрачено. Как можно ставить 5 пар венчаться одновременно( при этом, когда договариваешься и платишь, ни слова об этом не было?)И тем самым рушат не только настроение, но и дальнейшую судьбу семьи? Как можно спокойно постоять со свечкой и помолиться, если каждые 3 минуты подходят назойливые бабки с кружкой и нытьём - "Пожертвуйте на храм" Да даже тайны исповеди нет - если ты хочешь исповедоваться, ты должна стоять спиной к толпе людей, наклонившись к батюшке, он набрасывает тебе что-то на голову и ты говоришь... да сто лет мне такое не надо. Я не гововорю об идеологии. Я говорю об отношении к людям. Которым одиноко, плохо, которые ждут поддержки и тепла. Я тут ни за что не агитирую. Сама ни в какой секте не состою.Просто мысли вслух |
|
монархист
|
|||||||||
|
а хоть 10 пар ! на силу таинства это никак не влияет ...видимо и другие хотят венчаться ...обо всем надо было заранее говорить с батюшкой ..
да они только один раз . в конце литургии людей обходят !
а вы что ? на весь храм кричите что ли ? ..
ну так и отнеситесь к этим людям с теплом ...всё же от нас зависит ...поговорите с батюшкой ... |
||||||||
|
Ибис
|
|
|
А батюшки с теплом относятся к тем, кому нужна помощь?
|
|
монархист
|
|
|
чаще всего с теплом ...наш батюшка никому в участии не отказывает ..
|
|
Воспламеняющая взглядом
|
|||||
|
Уважаемый монархист,я не буду с вами спорить. Я описала ситуацию в конкретно взятой украинской церкви, как говорится, "со своей колокольни". Я написала причины, по которым лично мне НЕ хочется ходить в церковь, хотя я крещёная, и крестилась сознательно сама .
Я не кричу. Я вообще не пошла на эту процедуру. Хорошенькое таинство, когда тебе в спину сотня человек смотрит... А по поводу венчания, я слышала как раз другое мнение. Что это идёт во благо только 1 паре из многих.
Значит, Вам повезло больше, чем мне. У меня была в жизни жуткая ситуация, когда я не знала что делать и попросила помощи в церкви. Кроме попытки "впарить" ( извините, иначе назвать не могу) мне молитвословов и икон на огромную сумму,чтоб я очистилась от грехов, никакого участия и дельного совета я не дождалась. |
||||
|
монархист
|
|||||||
|
в том что вас видят нет ничего страшного ...важно чтоб не слышали ...
нет ..это не так ...над каждой парой совершается таинство и каждой паре незримо будет сопутствовать ангел ..а дальше уж от самих молодых зависит ...сила таинсва не уменьшается от количества пар ...сила таинства не зависит от количества людей ...
а вот это очень печально ...кстати есть сайт "форум азбука веры .ру " там на вопросы отвечают священники ...их там сразу несколько человек ...может там ответят вам на вопросы ... |
||||||
|
Ибис
|
|||
|
Значит Вам очень сильно повезло. В моей жизни попадались не такие , а из-за одного я чуть не ушел в иной мир. Так что нет у меня веры попам. Это сообщение отредактировал панда - 09-02-2010 - 13:41 |
||
|
монархист
|
|
|
а можно подробнее . если конечно не больно вспоминать .
|
|
Ибис
|
|||
|
Вспоминать не больно, просто не хочу выносить это на обсуждение всеми. Интересно, могу скинуть в личку. А пока могу рассказать о том как крестил свою племянницу. Было это в Москве, в храме в районе сиреньевого бульвара, ближе к тогда еще действующего черкизона. Завели крестных с детьми в отдельное помещение, родителей оставили снаружи (строгая бабуся-прислужница сказала, что родители на таинство не допускаются). Вплыл батюшка ( по другому сказать не могу), вплыл не потому что был грузен, а потому что был под шофе. Помимо сильно мятой и местами грязной рясы (сразу же подумалось о полетах на бреющем по кустам), спутанной бороды, у батюшки была одна рука в гипсе по локоть. Началась служба, которая местами прерывалась иканием и путанием обзатцев текста. Некоторые детишки начали плакать, что, судя по недовольным гримасам на лице батюшки, очень его раздражали. Терпел служитель духовного вопли мелюзги не долго, и пинком распахнув дверь впустил в помещение мам со словами: "Успокойте своих отпрысков, они мне мешают". Потом типа служба продолжилась. Настало время опускания чад в купель. Батюшка честно отработал этот подвиг только с первым младенцем. А потом, со словами "Вы что не видите, что у меня рука сломана", погнал крестных макать детей в купель. Ну ладно, худо-бедно окрестили. КУльминация была вдругом. После обряда, этот батюшка громко обратился ко всем со словами:" Ну, дети мои, по старой доброй традиции пожертвуйте батюшке кто сколько может, и желательно щедро" Как говориться-наглость второе счастье в жизни. |
||
|
монархист
|
|
|
согласен ! это наглость ! впервые слышу что где то родители не допускаются на крещение ...а уж напоминать о пожертвованиях просто дурной тон ....могу посоветовать только ходить к другому батюшке ...а вы сами были свидетелем?
|
|
Ардарик
|
|||
|
А вам не кажется что количество сященников использующих служебное положение в личных целях довольно таки велико для безгрешного православия?Я уже как минимум четвертый раз слышу от вас рекомендацию сменить батюшку.Это тем кто лично сталкивался.В остальных случаях вы утверждаете что это происки врагов церкви которые пытаются подорвать ее авторитет? |
||
|
монархист
|
|
|
а что вы хотите? священники не люди разве? они все разные . даже по складу характера ..духовника же выбрать конечно не просто . помыкаешься пока найдешь близкого тебе по духу и приятного человека ...туфли то попробуй выбрать . сразу не получится . а тут человек .. бывает и батюшки грешат , но это никак не влияет на благодать священства которой он обладает .. а происки ...чтож ..есть и происки ..к примеру Бычков из МК ..этот будет любую грязь собирать и никаким заказом не побрезгует .. и мы еще часто делаем ошибку требуя от священника Святости ...а вправе мы требовать Святость сами будучи в грехах? |
|
Ардарик
|
|||
|
Опять Бычков.Похоже кроме него вам предъявить некого. Конечно священники люди.Но разве священники того же мусульманства или хотя бы протестантизма совершают такие грехи как ваши православные священники?Почему же в них святости больше чем в ваших святых отцах? |
||
|
монархист
|
|
|
священники других конфессий тоже грешники ..и тоже грешат ...все люди потому что грешат ..всегда и везде происходят скандалы с участием священников ..в Казахстане . где живет мой брат , к примеру имам мечети собирал деньги на строительство мечети . притом довольно долго . да с деньгами и смылся ...так что все подвержены греху . педофильские скандалы у католиков происходят постоянно ... у протестантов с деньгами .....в православии еще не так уныло!
|
|
Ибис
|
|||
|
Да я кресным был. А как Вам такой вариант - знавал я одного батюшку, который без 2-3 бутылок вина с утра был не человек. Или еще вариант "святого отца", которому привозили девочек для утех. |
||
|
монархист
|
|
|
Слава Богу . таких все таки немного ! ...человек сам будет отвечать за свои грехи . и священник тоже . к тому же кому много дано . с того много спросится ... силы зла куда более старательно стараются затащить верующих в пучину греха . куда больше на это тратят сил . с неверующими то им зачем возиться . они и так уже их! |
|
Oleg65
|
|||
|
У меня, вероятно, сегодня день согласия с Вами.Совершенно верно: в православии с этим куда веселее...Еще Пушкин хохотал.Столетия идут только образ православного священника не меняется.Какая харизма!))) |
||
|
монархист
|
|
|
батюшки . они тоже люди . над кем то и смеются . кого то боятся , с кем то по душам беседовать хорошо ..
|
|
Oleg65
|
|||
|
И настолько эти батюшки старательны, что миллионы проходят рядом с православными храмами, но в секты...За такое старание сектанты им доплачивать должны....)))) |
||
|
монархист
|
|
|
есть миссионеры ...их очень мало . но они есть ...а в задачи священников приходских не входит миссионерская деятельность ...люди к Богу идут сами . священники же никому не отказывают в их требах ..
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Масоны Тренинги личностного роста,или стань пустым местом Новый Акрополь-секта или нет? Почему люди идут в секты? MLM - секта или бизнес? |