Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
должен ли я воспринимать ваши слова как очередное оскорбление Русской Церкви?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 12.06.2011 - время: 14:32)
должен ли я воспринимать ваши слова как очередное оскорбление Русской Церкви?

Лучше свои, как оскорбление другой религиозной организации, в нашем случае - Свидетелей.Либо аргументировать отличия бизнеса Свидетелей и НЕбизнеса РПЦ. 00072.gif Так сказать, сравнительный анализ.Как у них и как у Вас.И будет понятно у кого больше бизнеса, а у кого веры))) play_ball.gif
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2011 - время: 16:09)

Ну а кто они в России?Религией, насколько мне известно, их у нас не признавали.А вот в Германии, кажется, они религия.Так что я вполне могу считать их сектой, пока нет признания их религией.А вот Вам сделать это сложней, оставаясь при этом законопослушным гражданином)))) 00064.gif

иеговисты-не могут быть религией...потому что Общество свидетелей Иеговы-это секта, которая исповедует учение Христа, и является неким ответвлением от уже общепризнанной мировой христианской религии.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Лучше свои, как оскорбление другой религиозной организации, в нашем случае - Свидетелей.
никаких оскорблений ..сектой они признаны . а во Франции к примеру признаны официально как бизнес компания и облагаются таким же налогом .
у них всё просто ...типографии и журналы выпускаемые многотысячными тиражами .это по сути большое издательство ..тем и живут .
я только что из Казахстана . так там они уже несколько лет вообще запрещены .
вы же . будучи русским оскорбляете Русскую Церковь ..всвязи с чем вопрос ..а не *идок ли ты часом?

Это сообщение отредактировал монархист - 12-06-2011 - 18:05
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 12.06.2011 - время: 18:03)

у них всё просто ...типографии и журналы выпускаемые многотысячными тиражами .это по сути большое издательство ..тем и живут .

Так, в отличии от РПЦ, свои книжки, брошюрки и прочую пропаганду они раздают бесплатно и ничего не просят.Даже кришнаиты, раздавая свою литературу, напоминают о желательности пожертвований.А эти денег вообще не просят.Так "этим" они точно не живут.... 00062.gif

ЗЫ.Оскорбления с моей стороны, как и ненависть, кстати, в любой форме к кому бы то ни было - плод фантазий)))А вот очередной термин в мою сторону с Вашей стороны расшифровать не смог.Заинтригован.Наверное, что-то новенькое.... 00064.gif

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 12-06-2011 - 18:14
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 12.06.2011 - время: 17:25)

иеговисты-не могут быть религией...потому что Общество свидетелей Иеговы-это секта, которая исповедует учение Христа, и является неким ответвлением от уже общепризнанной мировой христианской религии.

Слазил в Вику)))
По подсчётам самой организации, на август 2009 года число членов этой организации во всем мире достигало 7 313 173 человека.
Согласно одним источникам, свидетели Иеговы — религиозная организация протестантского направления. (при этом сами свидетели Иеговы не относят себя к протестантам, указывая на ряд принципиальных отличий от протестантизма), согласно другим источникам — парахристианского и псевдохристианского направления.
По мнению ряда исследователей, в учениях свидетелей Иеговы присутствуют элементы арианства, однако свидетели Иеговы обращают внимание на ряд принципиальных отличий от учения Ария.
Ряд российских исследователей причисляют «Свидетелей Иеговы» к сектам.По мнению некоторых российских религиоведов «Свиделели Иеговы» сектой не является.
В США организация зарегистрирована властями как религиозная, с соответствующими налоговыми льготами, и как издательская.
10 июня 2010 года Европейским Судом по правам человека было вынесено Постановление по жалобе «Религиозная община свидетелей Иеговы в г. Москве против России». Европейский суд по правам человека постановил, что имело место нарушение статей 9, 11 и п.1 статьи 6 Европейской конвенции в решении российского суда о роспуске религиозной общины Свидетелей Иеговы в Москве и обязал Россию выплатить заявителям 70 000 евро.
в Греции и в Румынии имеют статус признанной религииНапример, в Германии объединение свидетелей Иеговы (нем. de:Jehovas Zeugen in Deutschland) обладает статусом публично-правовой корпорации
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE

Слазил в Вику)))
По подсчётам самой организации, на август 2009 года число членов этой организации во всем мире достигало 7 313 173 человека.
Согласно одним источникам, свидетели Иеговы — религиозная организация протестантского направления. (при этом сами свидетели Иеговы не относят себя к протестантам, указывая на ряд принципиальных отличий от протестантизма), согласно другим источникам — парахристианского и псевдохристианского направления.
По мнению ряда исследователей, в учениях свидетелей Иеговы присутствуют элементы арианства, однако свидетели Иеговы обращают внимание на ряд принципиальных отличий от учения Ария.
Ряд российских исследователей причисляют «Свидетелей Иеговы» к сектам.По мнению некоторых российских религиоведов «Свиделели Иеговы» сектой не является.

в официальной науке есть понятия "религия" и секта...Протестантские ответвления от Христианства -такие как лютерантство, кальвинизм, англиканская церковь-это религии..Нигде не принято, что Общество Св. Иеговы-это религия...Само название "Общество" о многом говорит..а кем они сами себя считают-это их дело..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 12.06.2011 - время: 18:39)

в официальной науке есть понятия "религия" и секта...Протестантские ответвления от Христианства -такие как лютерантство, кальвинизм, англиканская церковь-это религии..Нигде не принято, что Общество Св. Иеговы-это религия...Само название "Общество" о многом говорит..а кем они сами себя считают-это их дело..

QUOTE
в Греции и в Румынии имеют статус признанной религии.

Впрочем, спор не принципиален.Тем более, что я тоже воспринимаю их как секту.Просто есть иные мнения и ПРАВОВЫЕ позиции.Так что привел, чтобы показать неоднозначность позиций...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как это вы считаете их сектой когда ваши личные взгляды очень близки взглядам СИ?
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 24.05.2011 - время: 20:44)
Заметила в последнее время, что люди, состоящие в какой-либо секте стесняются об этом рассказывать..Предпочитают скрывать.

Мне не понятно: почему нужно скрывать то, что считается для кого-то истинным?

Да потому что у нас только одна главная секта есть.И имя ей РПЦ.По этому и скрывают люди.Чревато последствиями.Ах ты не православный?В Господа нашего не веруешь?Значит ты ущербный.И отношение к тебе будет как к ущербному.А кому нужно это предвзятое отношение по религиозным мотивам?Вот и скрывают.Тем более что все секты сейчас стараются преподносить как преступные.И соответственно все кто в ней состоит воспринмаются автоматически обществом как преступники и мошенники.

Это сообщение отредактировал принц амбера - 12-06-2011 - 21:09
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 12.06.2011 - время: 20:43)
как это вы считаете их сектой когда ваши личные взгляды очень близки взглядам СИ?

Очередная попытка меня к кому-нибудь меня приклеить? 00003.gif
Я разделяю некоторые взгляды, например, пацифистов.Но при этом считаю, что сила оружия в этом мире необходима....Так что ни пацифистом, ни иеговистом я быть не могу))))И продолжать очень долго можно.Но тема не об Олеге))))
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2011 - время: 13:50)
00056.gif Ого...Такое утверждение отдает манией христианского величия и непризнанием законов одновременно....))))Недавно, кстати, с пандой изучали вопрос и о Свидетелях и о саентологах.Есть страны, где их течение признано религиями, а есть где сектами.Но это ПРАВОВАЯ позиция государств и их судебных систем, в частности, а не прерогатива христианских религий.... Вы, вероятно, перепутали понятие секта и еретик.

Я - не христианин, это раз. Второе, в правовом языке РФ понятие "секта" отсутствует. Если я не прав - ткните меня лицом в ссылку. Есть зарегистрированные и незарегистрированные религиозные течения. Но само такое разделение к сектам не имеет никакого отношения.

Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 12.06.2011 - время: 23:01)

Я - не христианин, это раз. Второе, в правовом языке РФ понятие "секта" отсутствует. Если я не прав - ткните меня лицом в ссылку. Есть зарегистрированные и незарегистрированные религиозные течения. Но само такое разделение к сектам не имеет никакого отношения.

Не только в правовом.Четкое и исчерпывающее определение не могут дать и религиоведы, и правоведы, и языковеды.Возникновение слова (этимология) имеет христианские корни.Но практика словоупотребления давно намного шире....
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне это напомнило, как в свое время жена моя заполняла анкету на российское гражданство. Неожиданно светское государство озаботилось вероисповеданием, но, как в анкете было написано "по желанию". Мы не знали, как правильно надо заполнить, и оставили это для консультации сотрудницы ФМС. Та посмотрела и вопрошает: пишем православная? Жена - нет! Христианка? жена - нет! Атеистка? Жена - нет! Тетя из ФМС немного похлопала глазами и вопрошает: Тогда пишем: не желаю указывать вероисповедания? Жена подтвердила: вот так и напишем. Написали, все.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а почему ваша жена так активно не хотела озвучитьь свое вероисповедование.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 13.06.2011 - время: 16:16)
Четкое и исчерпывающее определение не могут дать и религиоведы, и правоведы, и языковеды.Возникновение слова (этимология) имеет христианские корни.Но практика словоупотребления давно намного шире....

Так я не понял, в правоприменительной практике РФ используется слово секта?

Например, является ли правонарушением членство в секте, организация секты, уговоры вступить в секту? Если хоть на один из этих вопросов есть положительный ответ, то должно быть и определение слова "секта", как юридического термина.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 15.06.2011 - время: 21:20)
а почему ваша жена так активно не хотела озвучитьь свое вероисповедование.

QUOTE
мы не знали, как правильно надо заполнить

Деед
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1470
  • Статус: Best of the Best. For Ever.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Стыдно. Сейчас чинуши с РПЦ заигрывают. Даже бывшие коммунисты и переводчики КГБ.
Погоня за электоратом многих атеистов заставила православными стать.
muzcinoff
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1262
  • Статус: Конь Литарный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 24.05.2011 - время: 20:44)
<q>Заметила в последнее время, что люди, состоящие в какой-либо секте стесняются об этом рассказывать..Предпочитают скрывать.

Мне не понятно: почему нужно скрывать то, что считается для кого-то истинным?</q>

Видимо, по той причине, что те, для кого это не истинно, слишком агрессивно считают, что это не истинно... и могут как-либо навредить сектанту. "Секта" - слово с очень отрицательным зарядом, хотя в некоторых сектах действительно могут помочь человеку встать на тот путь, к которому он стремится. Только таких сект совсем мало, в основном это "загон для скотов".
Секта это как турмалиновый браслет. Вот мне его нужно купить - а он везде поддельный, это сразу видно по сайту, где его продают. И вот мне впору думать - турмалиновый браслет - лохотрон. Хотя лохотрон не турмалиновый браслет, а те быдло-мошенники, которые всучивают "китайские" копии.

Это сообщение отредактировал muzcinoff - 10-10-2014 - 22:39
Антон Чехов
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Отсутствует
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(vegra @ 05.06.2011 - время: 22:06)
(Odyssej @ 05.06.2011 - время: 17:34)
Да и сектантами они себя не считают, а верующими.
Кстати нет чёткого определение что есть секта. Христос вон тоже был руководителем мелкой секты

Вы ошибаетесь по этому поводу и очень сильно. Ввиду неграмотности и малого знания вопроса, разумеется.

Секту отличает от обычного религиозного учения:
- культ тоталитарного лидера, авторитет которого беспрекословен.
- строгая организация по типу "сверху - вниз".
- хорошо разработанная система воздействия на сознание приверженцев, попросту говоря, свой собственных набор нлп-внушений, за счет чего и происходит вербовка в секту.
- нетерпимость к любым другим учениям.
- агрессивность к обычным людям. Во всех сектах обычные считаются "зомби", а участники секты "все-просветленные".

/и много других мельчайших нюансов. Которые просто так сразу и не видно, но они есть. Потому и прописано в законодательстве понятие о сектах. Потому что в них нарушаются права личности. Проще говоря, совершаются преступления против свобод граждан.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Антон Чехов @ 21.10.2014 - время: 19:16)
(vegra @ 05.06.2011 - время: 22:06)
(Odyssej @ 05.06.2011 - время: 17:34)
Да и сектантами они себя не считают, а верующими.
Кстати нет чёткого определение что есть секта. Христос вон тоже был руководителем мелкой секты
Вы ошибаетесь по этому поводу и очень сильно. Ввиду неграмотности и малого знания вопроса, разумеется.

Секту отличает от обычного религиозного учения:
- культ тоталитарного лидера, авторитет которого беспрекословен.
- строгая организация по типу "сверху - вниз".
- хорошо разработанная система воздействия на сознание приверженцев, попросту говоря, свой собственных набор нлп-внушений, за счет чего и происходит вербовка в секту.
- нетерпимость к любым другим учениям.
- агрессивность к обычным людям. Во всех сектах обычные считаются "зомби", а участники секты "все-просветленные".

/и много других мельчайших нюансов. Которые просто так сразу и не видно, но они есть. Потому и прописано в законодательстве понятие о сектах. Потому что в них нарушаются права личности. Проще говоря, совершаются преступления против свобод граждан.

Кстати, никто так и не сказал, почему считают первохристиан сектой, да ещё и мелкой... И кто, тогда, был не сектой?
Рабиновичъ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 177
  • Статус: Спокойствие, только спокойствие...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
...Я скажу... В римской империи, насколько я помню, царило "многобожие", т.е. на любой жизненный случай или трабл всегда можно было найти "подходящее" божество и обратиться к нему... Монотеизм(так кажется?) пришел, как "упрощенный вариант" многобожия... Забавляет определение Мессии как "руководителя" мелкой секты-это же надо додуматься до такого... Тут и ежу понятно: они были ПЕРВЫМИ...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я встречала людей, которые не только не скрывают свою принадлежность к какой-либо секте, но и с гордостью об этом рассказывают.
ярочка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 239
  • Статус: Жизнь прекрасна!!!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(панда @ 22.08.2015 - время: 12:51)
Я встречала людей, которые не только не скрывают свою принадлежность к какой-либо секте, но и с гордостью об этом рассказывают.

ага...еще и привлечь как можно больше людей пытаются
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ярочка @ 23.08.2015 - время: 18:47)
ага...еще и привлечь как можно больше людей пытаются

Это как раз естественный процесс.

Но вот интересны те, кто вступая в секту, стесняются признаваться в этом. Тогда вопрос: зачем они туда шли, раз им стыдно признаться в принадлежности к данному обществу.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сатанисты в Москве

В чём разница между религией и сектой?

Звенящие Кедры России

АУМ СИНРИКЕ - СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ

Кришнаиты




>