панда | |||||||||
|
давайте не будем брать единичные примеры...это ни есть правильно и не доказательство того,что это происходит в масштабе всей страны..
ну да,когда вас ввели взаблуждение где-то в магазине,не сказав,что вы покупаете некачественный товар,предварительно его расхвалив,позже продавец может спокойно вам заявить "Ну вы же сами его купили,я не заставлял"...
секта вообще не имеет права мне запрещать....чего либо также,как и оф.признанные религиозные институты... |
панда | |||
|
О!Вот это мне нравится в Свидетелях Иеговы :смешивания эпох,между кот. интервал в 20 веков!!!!!Они и сами этого не понимают.. Во-первых,слово-секта -это понятие,возникшее в те времена,когда утвердились официальные мировые религии...До н.э. сект не было и не могло быть!!!!!! При чем тут,что для меня важно??? я в свое время изучала все религии и нек. секты тоже....У религии имеются свои функции,методы,традиции.....у сект-свои.... И надо сказать,что у сект цели,далеко не самые благороднейшие... я имею ввиду основателей этих сект.... А то,что последователи-сектанты несут людям далеко от истинных задач и лишь является методом для привлечения в свои ряды новых людей.. Это сообщение отредактировал панда - 22-06-2007 - 23:13 |
link82 | |
|
Вопрос серьезный... Мнений множество. Лично моё, вековые тысячалетние религии, не смотря на исторически подтвержденные "перегибы" на местах все же видут к свету и учат добру. Секты... нет желания повторяться, на "Внимание опасность" высказывался уже. Американский миллиардер ...... в одном интервью сказал "Хочешь быстро разбогатеть - придумай религию" Очень приблеженно говоря, на мой взгляд, современные секты, Абсолютно все это МММ и иже с ними, только с гораздо большими последствиями. Люди теряют не только материальные блага, но и семьи, друзей и самих себя. |
Suleyman | |||||||||
|
А еще в Воронежской, Смоленской, Брянской, Калужской, Тверской...
Это правильная аналогия. Обмануть секта может, заставить нет.
"Оф. признанные религиозные институты" могут повлиять на власти и через них запретить распространение той или иной информации. Пример:
Вот живете вы допустим в Вязьме, решили посмотреть этот фильм со всеми удобствами. в кинотеатре... ан нет. РПЦ за Вас уже все решила. Нельзя Вам его смотреть. Это сообщение отредактировал Suleyman - 22-06-2007 - 23:56 |
панда | |||||
|
ну пусть будет и так..Столицей Росии является Москва....это раз,ну и потом,даже если в школах ведется изучение государственной религии ,я считаю,это нормальным...Было бы странно если бы в этих городах преподавали Ислам...
РПЦ является активным сторонником провповедования нравственности..и в этом нет ничего странного..в отличии от создателей фильма,подобного,Коду Да Винчи,кот. думают исключительно о кассовых сборах после просмотра... Это сообщение отредактировал панда - 23-06-2007 - 00:14 |
NecroS | |||
|
Я не Свидетель Иеговы |
панда | |||
|
Тем не менее.."смешивание" эпох тоже считаете нормальным.. |
Suleyman | |||||||||||||
|
Веками, все прогрессивное человечество волнует вопрос... есть ли жизнь за пределами МКАД?
Тут есть небольшая загвоздка (сущая мелочь): в РФ нет государственной религии, это светское государство.
В свете вышеуказанного, это не более странно, чем преподавание ОПК или материалов Общества Сторожевой Башни. :)
Поправка: православной нравственности.
Для РПЦ конечно ничего. Так же как и любая секта, РПЦ считает себя вправе ограничивать Вас в информации (хотя и совершенно необоснованно). Однако, еще раз повторюсь, есть небольшое отличие: РПЦ еще и может это сделать.
Вы что-то перепутали. "Код да Винчи" не порнофильм. Он просто затрагивает историю основателя христианского вероучения. |
Munir | |
|
По поводу своей религиозности я рассказал в одном изсвоих предыдущих постов. Для тех, кто пропустил, повторюсь: Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ ЧЛЕНОМ НИ ОДНОЙ ИЗ ДЕЙСТВУЮЩИХ СЕКТ, равно как и не являюсь сторонником ни одной из сект, равно как и не являюсь приверженцем какой либо одной религии. Про концлагеря я сказа в контексте возможности ухода из секты. Многие говорят, что из секты невозможно уйти - вот я и напомнил, что люди из концлагерей убегали. Наверное из секты уйти легче. По поводу "злых дядек сектантов, охмуряющих неокрепшие души" - если человек слабовольный, не имеющий собственного мнения, пусть лучше сидит в секте, чем пойдет наркоманить, воровать и т.д. По поводу "смешения эпох". Да, прошло 2 тыс. лет. Если люди НАСТОЛЬКО изменились, почему большинство религий меняться не желают? Они же уже НЕ АКТУАЛЬНЫ. Или актуальны? тогда и люди не сильно изменились, и вполне можно использовать примеры 2 тыс. летней давности. Народ, я к чему веду... Сами подймайте, сколько лет христианству? Сколько лет буддизму? Сколько лет Исламу? Оч. много! А когда то эти МИРОВЫЕ религии были маленькими сектами с кучкой последователей. Может настало время возниконовения НОВЫХ религий??? Может те организации, что мы называем СЕКТАМИ через 2000 лет станут МИРОВЫМИ религиями с МИЛЛИАРДАМИ сторонников? В таком случае мы, осуждая эти секты во-первых разрушаем возмоджное будущее, во-вторых уподобляемся тем, кто гонял христиан 1700 лет назад... Может не стоит на себя брать решение вопросов исторической справедливости? |
панда | |||
|
Вы предлагаете в 21ом веке придумать нового Бога..и внушать всем,что это он сотворил Землю,людей и т.д.??? Оригинально.. |
link82 | |||
|
Угу, тогда и население планеты было не больше населения любой из современных европейских стран. Не настало. Общечеловеческие цености они вечны, стремления к добру оно в природе человеческого общества. Не станут никогда. |
RA_007 | |
|
Вот!! еще промелькнула на форуме мысль, что религия объясняет происхождение жизни и указывает как дальше жить, а секта только указывает как жить. Например, если фашизм и скинхеды - секта, то ясна разница между религией и сектой(т.к. фашизм не объясняет происхождение жизни). Может следует различать секты - на те, кто объясняет происхждение жизни, и на те кто - нет??? Панда, придумать нового бога в 21 веке вполне реально. Подумайте, как люди жили до христианства: они поклонялись множеству богов, пришел Иисус и они стали поклоняться одному богу! Причем на Русь христианство пришло политическим путем!( когда князь взял невесту из Константинополя) ну да ладно. Допустим, что прилетит на Землю погибающий инопланетянин. И скажет: вы - человеки произошли от мне подобных, на этой планете мы оставили колонию, и она сама себя погубила, а вы - предки выживших. После инопланетянин сотворит какое - нибудь чудо: например покажет под землей древний город инопланетян, или научит людей летать(левитация) или телепатии.... Вот и новая религия - инопланетянину поверят сначала не все, после приверженцев станет больше. 1000 - лет и вот новая мировая религия!! Инопланетянином даже может стать человек!! Построить религию и объяснить происхождение жизни можно когда угодно! В любом веке! Или допустим, этот инопланетянин(или кто другой) рассказал народу нечто новое, ИСТИННОЕ, что не может представить себе сейчас человек. Эта истина перевернет представление людей о мире, как перевернуло единобожие многобожие. link82 , общечеловеческие ценности отнюдь не вечны, они постепенно меняются: раб был в порядке вещей! 2000 лет или больше назад. его можно бить, убивать, продавать. В средние века ценностью был титул независимо от твоего материального положения. Сейчас ценноть деньги - и титул не играет никакой роли! возможно и деньги бытьценностью через n лет, а будет ценностью, например информация, которую не купишь ни за какие деньги! Немного подумав, я сейчас думаю, что автор темы все таки прав и секта - это зарождающаяся религия! только не все секты смогут переродиться в религию. Для этого нужно произвести чудо: как воскрешение Иисуса, как Аллах, как Будда |
Suleyman | |||
|
Или убедительно его придумать. :) Что совсем не просто в век интернета и общего образования. |
Munir | |||||
|
Но в Христа верят! (или в Яхве, или в Саваофа) В Аллаха верят! В Неопрочное зачатие верят, хотя знают что гаметы обладают половинным набором хромосом, и женщина САМА родить НЕ МОЖЕТ. И в Будду верят! И во что только не верят... |
панда | |||
|
Эта версия,кот. единственная может лишь произвести сенсацию по поводу происхождения людей..но не возвестит о появлении нового Бога...Он у вас не фигурирует вообще.. И потом,что сравнивать времена до н.э. и 21 в. Вы что,считаете,что человек не изменился? Его умственные способности остались на уровне полуобезьян? Господа...Вы не правы... |
RA_007 | |
|
Хммм... Правда ваша ПАНДА, Бог в инопланетной версии не фигурирует. (но думаю, что можно придумать и версию с Богом)-хотя пока не уверен. По поводу умственных способностей: да, человек, конечно изменился. Только Иисус, например мог делать то, что не могли сделать тогдашние люди. То есть он обладал способностями на порядок выше! Также и сегодня - если придет новый бог, то он будет уметь делать то, что мы не можем. Он тоже будет обладать высшими способностями. Я уже писал, что у нового бога будет ИСТИНА, которую большинство из нас и представить не может. Панда, а ваша версия какая? Я понял из ваших высказываний, что секта не является зарождающейся религией - так что же это(секта)? и в чем отличие СЕКТЫ и ЗАРОЖДАЮЩЕЙСЯ РЕЛИГИИ ?? |
панда | |||
|
Я вообще,скептически отношусь к тому,что в наше время возможно создать новую религию...Раньше,когда человечество было дремуче,ему легче было "насадить" любую идеологию...Много было не изучено,не открыто,не познанно...Поэтому любое чудо было способно завоевать умы людей очень легко..... А вот секты напридумать можно множество..Но они все будут объединять в себе небольшое кол-во людей... Библия написанна давно...Написать новую книгу и заставить в нее поверить людей невозможно..хотя и такие найдутся... А вообще,религия в 21 веке уже не играет такой роли,как в средние века,например...Поэтому осн. ее функцией остается проповедование нравственных ценностей ...Чтобы кто-то Бога боялся...(если не боится законов)... |
RA_007 | |||
|
ВОООООООТ !! С чем я совершенно согласен: религия не играет существенной росли сейчас!! Наконец то до меня дошло! Людям не нужна новая религия! Общество постепенно обрастает сетью, где новой религии нет места. Ценности и нормы поменялись со времен возникновения религии. Именно поэтому (из-за других ценностей) новая религия или секта не будут популярны. Немного изменяю свое мнение: нельзя сказать, что СЕЙЧАС секта - зарождающаяся религия. об секте 2000(или 1000??) лет назад можно было сказать,что она зарождающаяся религия, сейчас - нет. Единственное исключение может быть?: если из сети(не только электронной) сделать религию. Но это уже будет не та религия, которую мы подразумеваем сейчас. Впрочем это другой вопрос... |
панда | |||
|
Абсолютно согласна...В основе любой религии все же лежит унитарное мышление...,я бы сказала..А в наше время,когда в психологию людей "вбивают" двойные стандарты ,приучить огромную массу людей верить в единую авторитарную концепцию очень сложно... |
Munir | |
|
Получается, что большиснтво не верит в Бога, а только делает вид? Да и еще, если уж человек ане пугают вполне материальные правоохранительные органы, то как его может напугать легенда двухтысячелетней давности??? Верят в Бога не те, кто боится. а те, кто нуждается в Вере. и их много. Если в одночасье выкосить всех священнослужителей действующих религий, и особо ярых их сторонников, то со временем появятся новые религии. Может быть не имеющие ничего общего со старыми. А за 2000 лет люди всё-таки не изменились. Так же воюют, любят, ненавидят, рожают детей, изменяют, болеют, умирают... Компьютерами пользуемся? Спорю на тонну палладия, если младенца античых времен привезти к нам, он будет пользоваться компом не хуже остальных... |
панда | |||||
|
из концлагерей убегали единицы..и это были самые выносливые,сильные духом и рискованные люди....в секты попадают в основнолм слабохарактерные,тк что эти люди оттуда и не уйдут,не то,что из концлагеря...
люди-это живые,разумные существа,обладающие многими способностями,в том числе что-то решать,менять..и т.д.. религия-это продукт ,созданный человеком,необладающий свойствами живых существ(сорри,что разжевываю) Как Вы могли сравнить два несовместимых понятия? Кака сама религия должна захотеть измениться??? |
Munir | |||||
|
Может им там самое место? в сектах?
Религию создавал не "человек, не обладающий свойствами живых существ", её создавали такие же люди, как и мы с вами. Сначала их было мало, потом больше и больше... Они придумывали себе запреты и правила и пытались заставить жить так же других людей. Иногда получалось. Иногда нет. Сейчас носителями этой самой религии (как социального явления) являются тоже люди. И они могут без труда изменить как правила, так и в некоторой степени "внешнюю форму" религии, не затрагивая её суть. Примером тому являются первые вселенские соборы. Однако же святые отцы не желают видеть дальше собственной бороды :( Возбмем пример с "украинской церьковью". Ну не понятен для большинства сельских жителей Украины церковнославянский. Почему бы не перейти на украиский? В своё время и РПЦ с греческого на русский перешла... Гугеноты с латыни на родные языки тексты переводили... Ну почему нельзя? Религиям пора, и НАДО меняться. Пора обновляться. Но каждая попытка обновления тут же называется ересью и сектой... Это сообщение отредактировал Munir - 27-06-2007 - 14:57 |
панда | |||
|
Еще раз повторяю очевидное..: Раньше ,когда люди были темные и безграмотные,им было проще внушить любую идеологию.Они легко в это верили.Благодаря тому,что религии именно и возникли в те времена,то они с веками укоренились в умах людей.А невозможность проверить только играет наруку тем,кто их проповедует.. В 21ом веке,когда большинство у нас с высшим образованием,заставить верить в придуманную теорию трудно.. Ну только если заехать в какое-нибудь заброшенное племя,кот. находится на стадии Перв.-общинного строя...Там можете придумать что угодно и можете вполне рассчитывать на то,что это племя поверит в Вашу религию,и возможно будет считать Вас Богом... |
Shishat | |||
|
Согласен с этим, однако это взгляд снаружи, так сказать со стороны. Изнутри религиозного культа идея обновления просто страшна и неприемлима, так как грозит для его последователей не только разрушением устоявшейся картины мира, но и необходимостью признания собственного несоответствия новым взглядам и собственных заблуждений. Зачем им такие изменения, когда на данный момент всё отлажено веками, а если механизм где-то износился, так его можно подправить, чем всё менять. К возможности секты стать новой религией отношусь скорее критично. Думаю, что время не то уже для этого. Скорее старые религии будут искать консенсус в своих взглядах. |
tysha | |
|
хочеш быстро разбогатеть придумай религию это слова...а мне нравяться любые догмы вгоняют в рамки и........не бывает атеистов в окопе под огнем |
Рекомендуем почитать также топики: Новый Акрополь-секта или нет? Секты Адвентисты 7-ого дня. В чём разница между религией и сектой? Космические коммунисты |