Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (анечкин @ 19.08.2008 - время: 23:30)
1.Вину за гибель русских военных и гражданского населения несут лично: Медведев, Путин. Имея полную информацию о месте и времени удара

А они имели эту информацию? Тогда странно выглядит срочное совещание, собранное Медведевым, когда пришли новости из Осетии. О чем совещацца, если все известно?
QUOTE
2.Нужно было: иметь четкий план массированного военного удара по грузии-за исключением гражданских обьектов.

Вы - маниак. Зачем бомбить Грузию? Вам захотелось Третьей Мировой?
И как вы представляете себе бомбежку Грузии, исключая гражданские объекты? Так не бывает. Тот же "град" - попросту говоря, неуправляемый телеграфный столб со взрывчаткой.
Прекратите вытеснять свои личные комплексы посредством политики своего государства.
Почитав ваш пост, хочется только покрутить пальцем у виска.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Andriyko @ 19.08.2008 - время: 22:32)
Ребята, опять-таки, подумайте что было бы, если во время войны в Чечне Иран, например, начал бы выдавать свои паспорта жителеям Чечни

Да не выдавала Россия свои паспорта направо и налево гражданам другого государства с целью подорвать безопасность этого государства! Прекратите повторять чужое вранье. С 2006 г. в Южной Осетии происходила замена старых советских паспортов на российские паспорта нового образца. Меняли паспорта граждане РФ. Гражданство же России было получено жителями Южной Осетии задолго до этого – в период с 1992 по 2000 гг. Получено абсолютно законно, в соответствии с международным правом. Закон России «О гражданстве», принятый в 1992 г. через несколько месяцев после распада СССР, предоставил право всем гражданам бывшего Союза, по тем или иным причинам не сумевшим или не пожелавшим оформить гражданство любой другой страны, образовавшейся на месте СССР, в течении трех лет (затем этот срок продлили до 31 декабря 2000 г.) получить гражданство РФ в порядке регистрации.
Вот и все.
Нежелание быть гражданами Грузии осетинское население ЮО выразило весьма и весьма наглядно – с оружием в руках отстояв это право. И как бывшие граждане СССР, не являющиеся гражданами Грузии или еще какой-либо официально признанной республики, они имели полное право оформить гражданство РФ, как официальной правоприемниы СССР. Что и было сделано. Точка. Законно. Россия взяла на себя ответственность за этих людей, потому как больше это сделать было некому.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (анечкин @ 19.08.2008 - время: 22:30)
1.Вину за гибель русских военных и гражданского населения несут лично: Медведев, Путин. Имея полную информацию о месте и времени удара, член о член не стукнули, хоть что то сделать, упредить массовую гибель людей-это совершенно очевидно любому незашоренному не зомбированному телевизором человеку.
2.Нужно было: иметь четкий план массированного военного удара по грузии-за исключением гражданских обьектов. За 6-8 часов массированных ударов стратегической и штурмовой авиации по военным обьектам, газопроводам, электростанциям, аэродромам и т.п. нанести невосполнимый урон грузии.
Вывод: после такого шага России, США в первую очередь, станет ясно, что со страной которая не сюсюкает а дает сразу в морду придется считатся(особенно учитывая наш потенциал).У грузии навсегда отпадет охота решать что-то силой.

НУ А ТАК КАК ЭТО СДЕЛАЛИ ПУТИН И МЕДВЕДЕВ-СЮСЮКАЯ И МЯМЛЯ............
НАС НАШУ СТРАНУ ВСЕГДА БУДУТ ОПЛЕВЫВАТЬ И ОПУСКАТЬ НИЖЕ ПЛИНТУСА.
УВАЖАЮТ ТОЛЬКО СИЛУ.

1. Если бы астрономы предсказали, что на Землю летит комета и многочисленные расчёты независимых экспертов сказали бы, что это так - то тогда конечно, пора "ударять членом о член"...а так, есть надежда, что в последний момент хоть палец сломается и не нажмёт на кнопку...
2. ("2.Нужно было: иметь четкий план массированного военного удара по грузии-за исключением гражданских обьектов.")[B] - как вы это себе представляете? Гражданские объекты даже если не пострадают (что мало вероятно) - всё равно "докажут", что были массовые зверства и убийства мирного населения...
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (анечкин @ 19.08.2008 - время: 22:30)
1.Вину за гибель русских военных и гражданского населения несут лично: Медведев, Путин. Имея полную информацию о месте и времени удара, член о член не стукнули, хоть что то сделать, упредить массовую гибель людей-это совершенно очевидно любому незашоренному не зомбированному телевизором человеку.

Девушка, грузинский Гори находится в 26 кэмэ от Цхинвала. Дальность действия реактивных установок «Град» – около 40 кэмэ. Для того, чтобы нанести удар по Цхинвали, грузинским военным надо было всего лишь вывести машины из ангаров, выехать за город, развернуть позиции на первой же полянке… и начинать обстрел. На все про все – пол часа максимум. С позиций на южных окраинах Гори грузинские «Грады» могли вести огонь по селам, расположенным к северу от Цхинвала. Как вы себе представляете упреждающее реагирование в такой ситуации?
Россия отреагировала настолько быстро, насколько смогла. Грузинская армия начала обстрел Цхинвали примерно в 23.30 7.08. А уже через несколько часов в во Пскове расположении 76-й ВДД была объявлена тревога. Утром был сформирован и переброшен во Владикавказ первый батальон.
Куда быстрее-то???

QUOTE
Нужно было: иметь четкий план массированного военного удара по грузии-за исключением гражданских объектов.


Что и было осуществлено.

QUOTE
За 6-8 часов массированных ударов стратегической и штурмовой авиации по военным объектам, газопроводам, электростанциям, аэродромам и т.п. нанести невосполнимый урон Грузии.


Газопроводы и электростанции –это уже объекты гражданской инфраструктуры. И то, что вы предлагаете – вот это уже и было бы со стороны России настоящим варварством в духе США. Невозможно нанести «невосполнимый» урон такому количеству различных объектов, не уничтожив при этом массу мирных жителей. России, к счастью, удалось этого избежать.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Andriyko @ 17.08.2008 - время: 21:15)
Если честно, то я не вижу различий.  Понимаю, что России выгоднее сравнивать ситуацию с Югославией, а не с Чечней, но я ее сравниваю именно с Чечней.  Россия (при Ельцине) тоже подписывала договора о перемирии и ненападении с Чечней, а путин все это потом перечеркнул и начал войну.  Тоже самое сделал и Саакашвили.
Опять-таки, я никого не оправдываю, и считаю, что начинать военные действия было глупо.  Но если у России есть право силовыми методами решать национальные проблемы на своей територрии, то такое же право есть и у Грузии.
Хотя военными методами ничего не решишь - опять-таки можно Чечню поставить в пример. Конфликт там просто заморозили.

Для начала медитируйте над этим:
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8717206
Один раз уже писАл, повторяться не буду.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 19-08-2008 - 23:03
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alexks82 @ 17.08.2008 - время: 21:38)
Я вообще не пойму, причем тут Россия к Осетии? Это автономия Грузии! Если мы распинаемся, что там живут руские граждане, то давайте отдадим все восточные части Китаю, там же живут одни китайцы, только странно вот почему Китай еще не начал войну, готовятся что ли? И давайте уже одним махом и Крым прихватим, только нужно учесть, что мы поменяли его на Воронеж

"Горiлка з солоними огiрками" не пошла? Где там одни кЕтайцы? Снова 10 украинских мифов? biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 19-08-2008 - 23:06
анечкин
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Девушка, грузинский Гори находится в 26 кэмэ от Цхинвала. Дальность действия реактивных установок «Град» – около 40 кэмэ. Для того, чтобы нанести удар по Цхинвали, грузинским военным надо было всего лишь вывести машины из ангаров, выехать за город, развернуть позиции на первой же полянке… и начинать обстрел. На все про все – пол часа максимум. С позиций на южных окраинах Гори грузинские «Грады» могли вести огонь по селам, расположенным к северу от Цхинвала. Как вы себе представляете упреждающее реагирование в такой ситуации?
Россия отреагировала настолько быстро, насколько смогла. Грузинская армия начала обстрел Цхинвали примерно в 23.30 7.08. А уже через несколько часов в во Пскове расположении 76-й ВДД была объявлена тревога. Утром был сформирован и переброшен во Владикавказ первый батальон.
Куда быстрее-то???. -----------Вы что совсем с головой не але? Той информации которая поступает президенту с головой достаточно организовать горячую встречу грузин. Времени на все было несколько дней!!!!! за это время войск можно перебросить по воздуху до дури!! Или вы думаете разведки нет у миротворцев?
Вы точно не знаете о чем говорите и знаний у вас вообще нет по данному вопросу!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
анечкин, вам уже трое сказали, что вы не в себе. Откуда в вас столько жестокости? Подавите в себе жажду крови и чужих смертей пока не поздно.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (анечкин @ 19.08.2008 - время: 23:08)
Той информации которая поступает президенту с головой достаточно организовать горячую встречу грузин. Времени на все было несколько дней!!!!! за это время войск можно перебросить по воздуху до дури!! Или вы думаете разведки нет у миротворцев?

У миротворцев разведки нет. Она есть у Генштаба. И информация о концентрации грузинских войск поступала давно. И освещалась в СМИ. И предупреждалось, что Россия не оставит действия Грузии без ответа. Но никто не мог предположить, что Саакашвили действительно окажется настолько глуп, что осмелится на войну. Никто не учел фактор идиотизма грузинского президента.

А перебрасывать массово войска заранее – вот тогда уж точно нас обвинили бы в подготовке агрессии, Саакашвили заорал бы о необходимости американской помощи, в Черное море вошла бы эскадра флота США… для каких-нибудь совместных учений с украинцами…

QUOTE
Вы что совсем с головой не але?
...
Вы точно не знаете о чем говорите и знаний у вас вообще нет по данному вопросу!


Куда уж нам)))

Это сообщение отредактировал igore - 19-08-2008 - 23:27
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Andriyko @ 19.08.2008 - время: 22:32)
Ребята, опять-таки, подумайте что было бы, если во время войны в Чечне Иран, например, начал бы выдавать свои паспорта жителеям Чечни или начал бы бомбить Россию из-за Чечни.

Странная логика...

пример из украинских реалий...

члены НАТО и члены ЕС Польша и Румыния выдают карточку поляка и румынские паспорта жителям западных областе Украины уже давно.

как вы думаете, это будет поводом у НАТО бомбить Украину?

или может у Украины теперь есть моральное право начать бомбить градами свои западные территории?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (igore @ 19.08.2008 - время: 23:25)
У миротворцев разведки нет. Она есть у Генштаба.

У генштаба была не только информация, но и несколько планов ответного удара, в специальных конвертиках.
Это очевидно, по крайней мере, по тому, как оперативно российская армия разобралась практически с будущей армией ГАТО.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 20.08.2008 - время: 00:04)
У генштаба была не только информация, но и несколько планов ответного удара, в специальных конвертиках.

У Генштаба всегда и на все случаи жизни должны быть такие планы. На то он и Генштаб)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
товарищи, объясните мне, что это за ролики?

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=8765964
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 20.08.2008 - время: 00:27)
товарищи, объясните мне, что это за ролики?

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=8765964

Плохонькая постановка всего лишь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (igore @ 20.08.2008 - время: 01:37)
QUOTE (Реланиум @ 20.08.2008 - время: 00:27)
товарищи, объясните мне, что это за ролики?

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=8765964

Плохонькая постановка всего лишь.

Вот как ты об этом догадался?)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 20.08.2008 - время: 00:39)
QUOTE (igore @ 20.08.2008 - время: 01:37)
QUOTE (Реланиум @ 20.08.2008 - время: 00:27)
товарищи, объясните мне, что это за ролики?

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=8765964

Плохонькая постановка всего лишь.

Вот как ты об этом догадался?)

Собаки лают - караван идёт...эти мелочи не имеют значения...как говориться: "нет ничего слаще чем нагадить ближнему..."...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не знаю.. эти мелочи тоже сбивают с толку... тех кто только их и имеет возможность посмотреть
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 20.08.2008 - время: 00:39)
QUOTE (igore @ 20.08.2008 - время: 01:37)
QUOTE (Реланиум @ 20.08.2008 - время: 00:27)
товарищи, объясните мне, что это за ролики?

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=8765964

Плохонькая постановка всего лишь.

Вот как ты об этом догадался?)

На ролике явно не солдаты. Сама мысль отправиться в подобный вояж по Грузии могла придти в голову только камикадзе. Вся история с велосипедом - срежесированна от начала и до конца. Сценарий для всего сюжета писал один и тот же человек - употребляемое неоднократно различными людьми выражение "Горийский район". Ролик комментируется на русском языке. Для кого? Для грузинского телезрителя? Грузин, якобы вернувший назад свой велсипед, опять же дает интервью грузинскому журналисту грузинской телекомпании на русском языке... И т.д.
Чистой воды агитпроп. При чем сделанный буквально на коленке. Похоже, иностранные спецы PR-войн уже слиняли от Саакашвили. Приходиться обходиться доморощенными.

Это сообщение отредактировал igore - 20-08-2008 - 00:51
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а второй?
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 20.08.2008 - время: 00:52)
а второй?

А смысл его комментировать? Это один из целой серии, давно выкладываемой грузинами в ютуб. Изучать тогда уж надо все. Вот только если б эти факты соответствовали действительности, они давно бы уже попали в эфиры западных телекомпаний. Однако, похоже, после предыдущих подстав, которые грузинское руководство и журналисты, устроили западным каналам, те стали все же осторожнее подходить к оценке достоверности поступающей от них информации.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
чет я там не могу ни один коммент оставить(
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Согласно этого документа опублекованного Би-Би-Си

Решение Смешанной Контрольной Комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта

Приложение №1 к Протоколу № 9 заседания Смешанной Контрольной Комиссии от 31 марта 1999 года

Решение Смешанной Контрольной Комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта

О деятельности Смешанных сил по поддержанию мира. О взаимодействии правоохранительных органов сторон в зоне грузино-осетинского конфликта

Смешанная Контрольная Комиссия (СКК), заслушав доклад Командующего Смешанными силами по поддержанию мира (ССПМ) в зоне грузино-осетинского конфликта генерал-майора А.Красовского считает, что миротворческие силы продолжают оставаться важнейшим гарантом сохранения мира и спокойной жизни, а также отмечает положительный вклад Миссии ОБСЕ в Грузии.

Обстановка в зоне конфликта характеризуется тенденцией дальнейшей стабилизации. Имевшие место преступления и инциденты не носили политического характера. Продолжалось углубление взаимодействия между правоохранительными органами сторон, которые совместно с Объединенным командованием осуществляли практические мероприятия по нормализации обстановки в зоне конфликта.

Смешанная Контрольная комиссия постановляет:

1. Утвердить Командующим Смешанными Силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта генерал-майора Красовского Анатолия Александровича.

2. Одобрить доклад Командующего ССПМ. Системы функционирования CCПM и задачи решаемые Миротворческими силам при стабильной обстановке и в случае ее обострения утвердить.

3. Решение Объединенного командования о снятии с боевого дежурства застав Дисеви, Двани, Тамарашени, Приси, Ортеви утвердить.

Боевое дежурство в настоящее время организовать на 10-ти заставах:

* Грузинских - 3 заставы (Кода, Курта, Эредви);

* Осетинских - 4 заставы (Суниси, Диди-Громи, Цинагари, Мугути);

* Российских - 3 заставы (Авневи, Арцеви. Ередви).

Разрешить Командующему ССПМ по согласованию со старшими воинскими начальниками сторон выставлять временные блок-посты трехсторонних наблюдателей.

Принять к сведению заявление Командующего ССПМ о том, что пункт 2 Решения СКК от 13 февраля 1997 г. "О деятельности Смешанных сил по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта" относительно заставы Суниси будет выполнен.

4. Результаты работы трехсторонней группы в октябре 1997 года по определению зон ответственности Миротворческих сил утвердить. Зоны ответственности определить:

# с Южной стороны - г.Годора, с.Али, с.Квенаткоца, с.Вариани, с.Каралети, отм. 958, 0;

# с Северной стороны - г. Лабуристма, отм. 1653, 4, с.Паца, г.Циара, с. Земо-Зонкари, с. Квемо-Бикари, с.Шуа-3ахори, с.Икоти.



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
С момента открытия этой темы прозвучало множество оценок событий 8-13 августа, однако со стороны критиков действий Российской стороны я не увидел пока что ни одного внятного мнения по поводу конкретных действий, которые должна была предпритнять Россия, чтобы с одной стороны защитить мирное население, а с другой стороны, избежать столь резкой критики в свой адрес.
Звучит много мнений о том, что идёт информационная война. Да, в отсутствие других веских аргументов (к примеру, Кондолиза Райс на неудобные вопросы старается не отвечать - просто крыть нечем) существуют попытки представить события в таком свете, что Россия сознательно позволила загнать себя в угол для того, чтобы военные действия стали единственным способом реагирования. Однако, под этим соусом можно обвинить вообще кого угодно за любые действия, предпринятые с целью защиты своих интересов и своих соседей.
Полагаю, что идёт плохо прикрытая кампания по военной экспансии США. Ещё в 1998 году читал статью где про их планы приблизительно на 2012 год, тогда это казалось дикостью. Но похоже, что в целом так оно и есть. Найду - выложу.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 20-08-2008 - 07:51
VovaK
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не являюсь прозападником, но ....

Всю эту операцию стоило назвать чуть по другому. Типа...
Наказать виновных в смерти российских миротворцев. Вот и всё.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (igore @ 19.08.2008 - время: 22:37)
В отличие от западного или, скажем, украинского телезрителя, мы с самого начала конфликта получали информацию и картинку не с одной, а с обоих сторон – наши журналисты работали и в Цхинвали, и в Грузии. У нас есть доступ к украинским каналам, которые, как например, «Интер+» на русском же языке довольно часто транслировали кадры грузинского телевидения.

Справедливости ради. Будешь смеяться, у меня дома нет ни кабельного, ни спутникового TV (ты без этого INTER+ не посмотрел бы). Но ретрансляцию выпусков новостей НТВ я смотрел по телевизору в то самое время, когда по Интеру показывали Саакашвили на фоне Ющенко.
Так что у нас на Украине тоже был не односторонний доступ к информации.

И, самое смешное, поддержки действий Грузии (точнее способов и масштабов этих действий) я не видел даже со стороны тех, кто смотрел только Интер, 1+1 и пятый канал.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Продадут ли Штаты Саакашвили и почем?

Кто следующий???

Националистическое движение америки

Война на Кавказе: что дальше?

Как достичь мира?




>