Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не готов воевать. Я не умею воевать. От меня будет больше пользы в тылу. Но если призовут... То что же делать, на всё то воля...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Зачем так эмоционально? Вы же интеллигентный человек. Тем более сильно сомневаюсь. что если бы Крым стал Российским, жизнь населения резко улучшилась бы. Есть такой регион - Чукотка, так вот сравните жизненный уровень там и на Аляске. Климатические условия одинаковые, да и население похожее. А энергоснабжением Курил обеспокоена больше Япония, чем Москва и подарила местным жителям дизель-генераторы чисто из гуманных соображений.
Насильственная украинизация Крыма - бред, с этим я согласна и считаю необходимым ввести в Украине 2 государственных языка.
jguar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1730
  • Статус: Пациент форума
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По вопросу- убивать не готов, если жизнь не заставит это сделать.
Каждая война -это отмывание большых денег, кто-то на войне много кладет в свой карман.
jguar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1730
  • Статус: Пациент форума
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как не крути но в жизни всегда такой парадокс.
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Carnyx @ 13.08.2008 - время: 09:59)
Бандерляндом оккупированы крым и севастополь

А, вот ты о чем... Я бы иначе выразился - Крым и Севастополь не "оккупированы", а бездарно про... щелканы и ситуация по-моему патовая.
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Alexold @ 13.08.2008 - время: 09:29)
Если пойдёшь стрелять - значит ты не воевал...
Ты не знаешь, мальчик, о чём говоришь...Стыдно...

таки воевал... хотя и не в грузии - там я просто был "на боевом посту", но не выстрелил ни разу. а вот потом - довелось. так что - и знаю, и не мальчик.
хоть и не по своей воле, а по призыву, но - не косил, деньгами родителей не откупался. так что стыдиться мне нечего. а вот якобы пацифисты и те, кто думают отсидеться за спинами солдат - вот им должно быть стыдно! хотя им-то как раз стыд и неведом...
я видел, ЧТО происходит во время такой войны. солдаты практически не страдают, а вот мирное население... тут некоторые боятся оторвать свою жопу и пойти просто служить, никого не убивая и живя в довольно неплохих условиях. а там люди теряют все. подчеркну: ВСЕ - дом, работу, близких - все! говорить про это бесполезно, это надо видеть. и не по телевизору, а живьем. а то некоторые от вида крови в обморок падают, но боевики-ужастики с удовольствием смотрят.
так вот, если ты МУЖЧИНА, а не трепло худое, то пойдешь воевать. и не обязательно за свой дом, город, страну. я так понимаю. и если был бы призыв добровольцев - пошел бы в военкомат. это не треп на форуме, это правда. и именно потому, что я ЗНАЮ, о чем говорю.
зы. я не герой, отнюдь. я обычный человек. но именно человек, а не кусок дерьма. и сейчас думаю, как помочь беженцам. и не один, а в составе клуба. так что не один я такой.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 13.08.2008 - время: 10:16)
не "оккупированы", а бездарно про... щелканы

кому как! я как севастополец вижу оккупантов каждый день и вижу каждый день как эти уроды уничтожают мой город.
QUOTE
Тем более сильно сомневаюсь. что если бы Крым стал Российским, жизнь населения резко улучшилась бы.
Зато гораздо спокойнее когда никакая обезьяна с говерлы (типа руководства страны) не пыталась бы изобразить из нас недочеловеков и в мыслях не держала бы идеи чтобы мои дети со мной говорили на разных языках. Уже татары взвыли. тут поддерживают хохлостан только те кто в депутаты выбился. Жаль только что у рф нет ни возможности ни желания что-то изменять.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (shesshes @ 13.08.2008 - время: 10:17)
QUOTE (Alexold @ 13.08.2008 - время: 09:29)
Если пойдёшь стрелять - значит ты не воевал...
Ты не знаешь, мальчик, о чём говоришь...Стыдно...

таки воевал... хотя и не в грузии - там я просто был "на боевом посту", но не выстрелил ни разу. а вот потом - довелось. так что - и знаю, и не мальчик.
хоть и не по своей воле, а по призыву, но - не косил, деньгами родителей не откупался. так что стыдиться мне нечего. а вот якобы пацифисты и те, кто думают отсидеться за спинами солдат - вот им должно быть стыдно! хотя им-то как раз стыд и неведом...
я видел, ЧТО происходит во время такой войны. солдаты практически не страдают, а вот мирное население... тут некоторые боятся оторвать свою жопу и пойти просто служить, никого не убивая и живя в довольно неплохих условиях. а там люди теряют все. подчеркну: ВСЕ - дом, работу, близких - все! говорить про это бесполезно, это надо видеть. и не по телевизору, а живьем. а то некоторые от вида крови в обморок падают, но боевики-ужастики с удовольствием смотрят.
так вот, если ты МУЖЧИНА, а не трепло худое, то пойдешь воевать. и не обязательно за свой дом, город, страну. я так понимаю. и если был бы призыв добровольцев - пошел бы в военкомат. это не треп на форуме, это правда. и именно потому, что я ЗНАЮ, о чем говорю.
зы. я не герой, отнюдь. я обычный человек. но именно человек, а не кусок дерьма. и сейчас думаю, как помочь беженцам. и не один, а в составе клуба. так что не один я такой.

В 1991 году мне присвоили звание майора (СТН - Служба тактического наведения), был в Афгане, но не долго...но успел посмотреть, что такое война...так что меня не надо лечить...сам могу...
edwardkz
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я тоже в запасе.
Будет объявлена мобилизация пойду, тут даже вопроса не стоит. Я гражданин этого государства, и давал присягу (правда несколько другому государству, но не суть).

В случае набора добровольцев ещё подумаю, и не один раз.
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

shesshes, второй уже раз повторяю - вопрос о П-Р-Е-В-Е-Н-Т-И-В-Н-О-Й войне, т.е. когда мы не обороняемся, а нападаем первыми. Ну как еще объяснить?
Де-факто:
- СССР напал на Финляндию в 1939 - превентивно, чтобы границы отодвинуть;
- Германия напала на СССР - тоже превентивно, чтобы установить мировое господство раньше, чем СССР "весь мир насилья (мы) бы разрушил, до основанья а затем" новый бы мир построил
- Грузия превентивно напала на ЮО
- "Буря в пустыне" - превентивная операция
Продолжить?

А теперь еще вопрос
QUOTE (shesshes @ 13.08.2008 - время: 10:17)
...я видел, ЧТО происходит во время такой войны. солдаты практически не страдают, а вот мирное население...
Тебе какие-то спец боеприпасы выдадут, которые только военных будут убивать?

QUOTE (shesshes @ 13.08.2008 - время: 10:17)
и если был бы призыв добровольцев - пошел бы в военкомат
До твоего сорокалетия - куча времени, а вот Тульский военкомат вакантные должности в ВДВ и МСВ предлагает, так зачем ждать? Наши специалисты и в Африке присутствуют, и на ближнем Востоке, и в Азии, и в Центральной Америке
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 13.08.2008 - время: 10:57)
А теперь еще вопрос
QUOTE (shesshes @ 13.08.2008 - время: 10:17)
...я видел, ЧТО происходит во время такой войны. солдаты практически не страдают, а вот мирное население...
Тебе какие-то спец боеприпасы выдадут, которые только военных будут убивать?

QUOTE (shesshes @ 13.08.2008 - время: 10:17)
и если был бы призыв добровольцев - пошел бы в военкомат
До твоего сорокалетия - куча времени, а вот Тульский военкомат вакантные должности в ВДВ и МСВ предлагает, так зачем ждать? Наши специалисты и в Африке присутствуют, и на ближнем Востоке, и в Азии, и в Центральной Америке

сразу видно, что ты войну только в кино видел! никто намеренно в беззащитных граждан намеренно не стреляет. по крайней мере, я такого не видел. и армия (и внутренние воиска) имеет другие цели. что и показала эта война (или конфликт, как хотите). российские воиска нанесли удар по грузинским, а также по воинским объектам. если бы со стороны грузии поступали так же - не было бы тысяч убитых. но как раз у них и была КАРАТЕЛЬНАЯ, а не военная цель. воевать - пойду, карателем - нет.
про военкомат. ну да, до сорока лет у меня еще два в запасе есть. но в вдв меня не возьмут - по здоровью не прохожу... и скорее всего, меня бы и в добровольцы не взяли бы - сердце не позволит, к строевой теперь уже не годен. был годен - служил. но сходить в военкомат - сходил бы. откажут - так откажут, зато совесть чиста.
теперь про превентивную войну. термин странный и неверный. и советско-финская, и германо-советская войны - это агрессия в чистом виде. я так понимаю, что кто-то пытается напасть, и мы предупреждаем удар. как в грузии.

jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 12.08.2008 - время: 17:51)
Условия задачи.
Предположим, ты, Ваня, гражданин государства Х. И, предположим, есть сопредельное государство Y. И есть твой друг Вася, гражданин государства Y. И два этих государства дружили-дружили, а потом раздружились. И у тебя, Ваня, остались друзья и родственники в государстве Y, а у Васи - в Х.
И вот в твоем государстве Х начинается мобилизация для нападения на васино государство Y.
Вопрос
Готов ли ТЫ быть отмобилизованным, и готов ли ТЫ идти и убивать, так сказать, превентивно?

Комментарий
Понятно, что если нападут на МОЮ страну, надо идти и воевать. Без разницы, кто нападет, почему и зачем. И речь даже не пойдет о возвращении Родине какого-то там "долга" - нужно будет просто защищать свой дом, свою землю, свой народ, своих близких.
А если на нас никто не нападает, а наоборот, собираемся напасть мы?
Блин, я, офицер запаса, уже неделю не могу на этот вопрос ответить...

Очень тяжелый вопрос. Он меня мучает всю жизнь. На мое счастье моя профессия-военный медик. Так что в наступления мне не ходить. Разве что оборонятся придется-а так моя задача лечить , спасать-меня она устраивает. А в глобальном смысле-надо думать, кого выбираешь себе в правители. Если генерала, спецслужбиста или идиота-готовься к войне с самыми неожиданными противниками.
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (shesshes @ 13.08.2008 - время: 11:38)
сразу видно, что ты войну только в кино видел! никто намеренно в беззащитных граждан не стреляет. по крайней мере, я такого не видел.

Ага, а еще я не видел посеченные осколками колонны Исаакиевского собора и надписи на Невском "при артобстреле эта сторона улицы наиболее опасна".
А еще я не видел зачем-то оборудованные в 90-91 пулеметные точки на крышах казарм в училище и не валил лес в подмосковье в 89 во время сессии Верховного Совета СССР по нац вопросу.
И еще я помню, как внезапно разрешили в "гражданке" в увольнения ходить, потому что "мирное население" в массовом порядке на людей в форме стало бросаться с кулаками.

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ндяяя... Все рассуждают как буд то их призовут на службу минимум командиром батальона, а то и командармом. Никакого выбора стрелять не стрелять не будет! И интернета, где можно почерпнуть инфу тоже не будет. Будет приказ закрепиться на высоте N куда привезут и пахота с мсл. А потом как только над головой засвистят первые пули с той стороны, убежать не дадут отцы командиры, и будете палить во все что шевелится в своем секторе огня. Вася там или Петя в прицел не видно. Сейчас надо думать что делать -ДО ТОГО! И прежде всего братьям славянам с Украины. Грузинская карта дяди Сэма бита и теперь из за океана примутся за вас. Только у них как была кока кола так и будет, а мы кровью захлебнемся в Крыму.
Лепило
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я офицер запаса...
Хотя мое дело лечить людей, а не убивать...
Я присягал на верность своей стране...
И если будет приказ, как бы мне не было горько и противно...
Я буду выполнять его...
Приказы не обсуждаются....

Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 13.08.2008 - время: 12:18)
...пахота с мсл...
Я переведу на всякий случай - "мсл" - малая саперная лопата

QUOTE (Sinnerbi @ 13.08.2008 - время: 12:18)
...Никакого выбора стрелять не стрелять не будет! И интернета, где можно почерпнуть инфу тоже не будет... Сейчас надо думать что делать -ДО ТОГО!..

+1000 автору, прав стопудово...
Пендосским летчикам сказали, что они просто бомбу повышенной мощности сбросят... А результат - Хиросима и Нагасаки.

А с Крымом (западной/восточной Украиной и т.п.) вообще хз, что делать. Не дай Бог, силовой вариант случится - с обеих сторон любители пострелять найдутся... А по мне, так хоть в Антаркдиду эмигрируй, чтобы не участвовать.
Похрен, как сейчас наши государства называются, все равно это гражданская война будет.

Это сообщение отредактировал Grin78 - 13-08-2008 - 12:38
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Grin78 @ 12.08.2008 - время: 17:51)

Вопрос
Готов ли ТЫ быть отмобилизованным, и готов ли ТЫ идти и убивать, так сказать, превентивно?


Конечно, нет. Если мобилизация противоречит моим убеждениям,
не пойду ни за что.
Ногу сама себе сломаю, но не пойду.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Готов, в случае легитимности этого убийства. Как и каждый нормальный мужик. В принципе, все кто служили в армии, пусть хоть поварами, на протяжении этого времени именно и учились либо УБИВАТЬ самому, либо помогать убивать другим, создавая для этого технические условия.
sweetlana25
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю, что речь должна идти не о том, что каждый из нас должен будет делать в случае войны. Этого никто не может знать пока не попадет в такую довольно критическую ситуацию и это невозможно предсказать. Вопрос должен стоять так: готов ли ТЫ убить человека? Неважно в какой ситуации, просто есть готовность убивать людей у тебя или нет? Готов ли ТЫ сейчас, когда еще ничего не случилось, в случае критической ситуации убить человека?
Я считаю что нормальный, психически здоровый человек не пойдет на убийство сознательно и по доброй воле.
Недавно у меня состоялся разговор с мусульманином на это тему. Я была просто в шоке. Человек довольно мягкий по своей натуре, спокойный и стеснительный парень сказал мне, что он готов убивать людей и считает, что он может нести таким образом добро на землю. Этих чертовых исламистов учат убивать с детства их трижду проклятая вера. И они готовы умирать не за родину, близких или свое имущество, а за вою религию. Мне четко было сказано: "Я убью своих родителей за бога, я должен". Мусульмане считают насилие нормой.
Я считаю это все глубокой психической патологией и понимать такие вещи, как убийство людей во имя высоких идей, которые кому-то удобны, отказываюсь.
rampas
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вырезать бы пошёл с удовольствием этих сук...
Dmitry-77
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Alexold @ 13.08.2008 - время: 09:29)
Если пойдёшь стрелять - значит ты не воевал...

Ты не знаешь, мальчик, о чём говоришь...Стыдно...


Ну, дядя, не всех же совесть мучает. Кто-то уверен в своих действиях. И имеет на этот счет аргументы - лично свои, лично для себя.
вымпел
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Убью- не убью... Если ты выбрал военную службу добровольно ( по контакту), то должен был догадаться, что тебе платят деньги не только за войну оборонительную. Если срочник- то выбора особого нет. Дезертируешь- неизвестно как с тобой в плену поступят. Противник проиграет- свои особисты найдут и воздадут по заслугам. Финская, афганская и пр. Что, фронтовики наши что-то плохое делали. Может и да. Но они свято верили (одни) а другие по паринуждению что делали правое дело. А сейчас... Каждый мнит себя стратегом видя бой издалека. И хрен его знаешь как оно там будет...
Дока...
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да.
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Кончита Морталес @ 13.08.2008 - время: 13:14)
QUOTE (Grin78 @ 12.08.2008 - время: 17:51)

Вопрос
Готов ли ТЫ быть отмобилизованным, и готов ли ТЫ идти и убивать, так сказать, превентивно?


Конечно, нет. Если мобилизация противоречит моим убеждениям,
не пойду ни за что.
Ногу сама себе сломаю, но не пойду.

Вообще-то за это серьёзный срок предусмотрен. До 7 лет. Думаю, что после 2-3 лет отсидки большинство согласится поехать воевать. А в военное время в горячке могут и в расход без всякого суда пустить. Особенно если в бою увидят, что стреляешь по верх голов противника. Тут и свои же братья по оружия прикончат. И будут правы.

Я тут уже писал на другой теме, но думаю, что можно повториться, т.к. очень в тему будет:

А вообще это сначала война дело политиков, грызня правителей и исправление ошибок дипломатов.

Потом на этой стороне узнают, что шальной пулей убили дядю Вано, осколком тётю Мариан, во время штурма погиб племянник Ваха, а пьяные контрактники изнасиловали Лею. На той стороне сгорает заживо в БТР классный парень Лёха, а Коляна из 2-го взвода, попавшего в плен, разорвали пополам привязав к двум "жигулям", дома пока воевал, "чёрные" обнесли квартиру твоей девушки и убили её, когда она не во время пришла домой, а от взрыва в метро погибла твоя мама.
И тогда война становится народной.

Думаете когда немцы пёрли по своим же трупам к укреплениям Бресткой крепости, они мечтали о мировом господстве арийской расы, а бойцы РККА зимой 41-го под Московой мерзнущими руками жали на спусковые крючки своих "трёхлинеек" и думали о будущем Земли "а-ля Братья Стругацкие"? Нет. Просто каждый их них уже имел свой счёт к той стороне.

Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не много углублю вопрос Грина78: а вот если бы сказали стрелять по мирным гражданам. Есть такое понятие(точно не помню как называется), смысл которого таков: есть обычные приказы, а есть нарушающие общечеловеческие принципы: стрелять в мирных граждан, не имеющих в руках оружие. Вот такие приказы явно демонстрирующие геноцид можно отказаться выполнять, да еще и и завалить офицера, который отдает такие приказы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

О чем флейм, собственно?

Важно!!!

ЗАПАДНЫЕ СМИ О КОНФЛИКТЕ

Мы восстановим Осетию

Кондолиза Райс




>