Кто виноват в этой войне?

что-то ваше описание этих дядек очень похоже вот на это определение http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE

Виноваты все: США, Грузия и Россия. У США свои геополитические интересы, выгодные им, и реальная возможность их отстаивать. Грузия - ваше паноптикум какой-то: Гамсахурдиа, Шеварнадзе, Саакашвили - кто дальше?. Россия, потому что имеет алчную, глупую, жестокую правящую верхушку (странным образом находящую поддержку в довольно широких слоях общества), которая просрала буквально все в угоду своим частнособственническим интересам.

Это сообщение отредактировал Hammerite - 19-08-2008 - 11:42

Это не позволят сделать в сильном государстве... а если гдето позволили, то уж извиняйте... Я думую, что уж лучше так, чем нести демократию бомбами на манер амеров...

Товарищ, не подсказывайте Саакашвили... а то он в агонии и не такое придумает...

Векторная политика сейчас не в моде... миром рулят двойные стандарты... А праведники становятся святыми лишь после смерти... так что не надо кипишить по этому поводу, мы играем по правилам котрые нам навязали... Покажите мне хоть одну страну у которой нет признаков двойных стандартов... Боюсь что это могут быть лишь страны третьего мира, у которых нет даже признаков государственности...

Славо богу, что после второй мировой мы у англо-саксов многому научились... вот и разменивались... Вьетнам - Афганистан...

А вот я считаю, что во всех проблемах на бывшем постсоветском пространстве виноваты "демократы" начала 90-х, которые в своей вакханалии разваливали союз и предлагали жрать демократию полной ложкой... надо было не разбрасыватся на право и на лево всем, что было создано за последние 50 лет советской власти... Надо было вести переговоры по каждому направлению... каждое действие закреплять документами... и выяснять кто где и с кем хочет быть... вот тогдабы и конфликтов на территории бывшего союза было бы в разы меньше... и территория России былабы больше... и не былобы амерских ракет на территории стран варшавского договора...
Косвенно во всей этой крови виноваты именно демократы начала 90-х...

Вот на каком основании Крым сейчас Украина, это демократическое решение ?
Был референдум ?

Референдума "отдать ли Крым России" не помню, врать не буду.
Но в составе УССР он на момент раскола Союза был. И когда голосовали за независимость Украины, Крым проголосовал "за". В общем, всё достаточно скользко.

Это решение нескольких человек. Ельцин "подарил", если хотите и народ никто не спрашивал.
Вот возмут сейчас и подарят нас с вами например Зимбабве и все газеты на их языке и телек и вообще заставят волосы в дреды заплететь, Вы будете довольны?
Я-нет. Вот по этому все эти вопросы просто необходимо решать недвусмысленно. А то получается Чечня -не сепаратисты, баски-сепаратисты,
в Косово-не то что не сапаратисты, а просто нужно спасать!
В осетии сепаратисты и в Крыму сепаратисты. Как хотят так и крутят!
Отсюда и все эти локальные войны. А народ никто не слушает-никто!

Мадам, я понимаю, что в Ваши 99 лет спутать Ельцина и Никиту Сергеевича вполне простительно, но молодёжь может и не оценить этого юмора и пойти бить демократов

Приезжайте с Барбадоса к нам в Днепр или в Ялту. Никто не заставляет ни чубы отращивать, ни косоворотки носить. Как говорили по русски, так и продолжаем. Только над украинской речью смеяться перестали, как раньше с криками "бычьё сельское, ату его!".

А вообще вспоминается старый анекдот:
СССР захвачен Китаем. По Дерибасовской идут два китайца и один у другого спрашивает:
- Изя! И долго мы ещё будет так щуриться?

Эка Вы, мусьё передергиваете! Некрасиво ! :)

В таком случае, если Вы вспомнили Никиту Сергеича, то вся Украина принадлежит РФ.

Так что, это даже не аргумент и уж то что Вы говорите к демократии никакого отношения не имеет, это просто глупость.
Вот, память так скать освежить. :)

Так шта.... если кто-то предпочитает иметь шоры на глазах, нужно помнить, что в комплекте к ним еще прилагаются возжи и хлыст.

Поэтому двойных стандартов быть НЕ может, а коли у кое-кого типа Саакашвили рождаются идеи уничтожить народ , которому исторически принадлежит его земля, пусть подумают о последствиях.

Агрессия, всегда породжает агрессию и никак иначе!

А мне казалось, что там весь сыр-бор начался именно из-за того, что Грузия именно лишила Осетию автономии.

Хммм... Украина стала независимой 24 августа 1991 и тот референдум был о независимости от СССР и ни в коем случае не о независимости от ещё не независимой Украины и уж точно не о вхождении в РФ...

В общем, логика великих держав в действии на нашем примере: Нам, пардон, начхать на мнение крымчан. Нам важно с кем они хотят быть, с Украиной или с РФ. А они хотели быть сами по себе. Кстати, Остров Крым читали? Очень занимательная книга...

Это сообщение отредактировал corwinnt - 19-08-2008 - 17:22

я велу речь о событиях после 1993 года, т.е. когда РФ вмешалась в конфликт и пыла создана СКК для урегулирования оного.

РФ не стала вмешиваться в конфликт в Нагорном Карабахе и мы видим результат - войны там болльше нет.. а вот у РФ миротворческие функции почему то.. "не удаются" :(

А что там было делать?
Карабах не имеет с Россией общей границы-раз. В Осетии проживают граждане РФ, а из Азербайджана всех русских давно просто выгнали.
Это был ужас...

И если армяне начнут воевать с азербайджанцами, каким образом РФ должна вмешаться ?

Потом, Карабах- де-факто отдельная автономия и именно поэтому там нет войны. Хотя возможны любые повороты...
Уже сто раз азербайджанцы говорили, что любыми средствами хотят вернуть территориальную целостность.

И где же оно это самое оружие, если без участия 58-й армии и прочих соеденений ЮО через сутки скорее всего уже перестала бы существовать? Ну хотя бы несолько "Смерчей" бы передали и каюк группировке грызунских войск..........

Ничего себе, если это логика "Великих Держав", то в Ваших словах вообще никакой логики нет. :))

Как это чхать на крымчан?
Именно они проголосовали за отделение ОТ Украины, а не какая не "Великая Держава"... и не я.

Вот у украинского правительства логика тоталитаризма и насилия, более того еще и двулиная и жульническая. Как и у Саакашвили. Ему тоже плевать на осетин, ему их кусок земли понадобился.

Народ должен сам решать как ему жить.

А вам должно быть стыдно, тоже мне, демократы. :)))

Крымчане явно не хотели ни к нам, ни к вам. Не о вхождении в РФ референдум был.

Как они могли отделиться от того, чего ещё не было? Они хотели быть сами по себе. А как чхать?.. Да всё так же. Вы дадите им независимость? Нет, вы дадите автономию. Так они и так автономия.

Так я Вам и говорю, что не нужно бежать позади паровоза :))

Во всех этих войнах, а особенно этнические конфликты, виновата неосмотрительная политика.

Вот, почему Вы сейчас, хоть и на словах, но отказываете народу в праве на самоопределение?

Вот отсюда и растут ноги этих конфликтов, это и есть причина войны в Осетии.


А на счет Крыма я так скажу, Вы думаете просто так турки заняли позицию фактически поддерживающию Ю.Осетию?
Нет. Они на Крым метят и если что (тьфу-тьфу-тьфу канеш), то на сторону крымчан встанет Турция и не потому, что они очень любят русских, а почему сами подумайте...

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 19-08-2008 - 18:39

Женщине не принято напоминать о её возрасте, но за этими словами действительно стоит вековая мудрость

Я в этой дискуссии видел два реальных варианта - украинский Крым и русский Крым. "Орёл" или "решка". Остальные варианты (независимый Крым, турецкий Крым) в этой аналогии выглядели как "на ребро встанет" или "в воздухе зависнет". А с точки зрения Крымской автономии всё... эээ... не совсем так.