Мне страшно

Я хотел ответить Chelydra примерно то же, но в более мягкой форме. Да и если бы они делали всё, что им скажут, то не выглядели бы частенько такими... эээ... странными политиками

По поводу того, что на майдане платили деньги... Платили. И "оранжевым" и "донецким". Но я не зря в кавычки взял. Были и те, кто шёл туда не из-за денег, а по убеждениям. Были те, кто верил, что оранжевые ленточки позволят вырваться из болота и были те, кто действительно хотел их остановить...

Я веду к тому, что реально куплена была только верхушка, которая, в свою очередь, покупала себе "массовку". Но были по обе стороны и те, кто верил. Как и сейчас многие действительно верят Тимошенко. Обидно, что Россия тоже может поверить. А Юлии Владимировне не в первый раз делать разворот на 180.

Взять хоть то, что она фактически купила голоса призывников и их родителей отменой призыва в армию. и никто не подумал, что через два-три года придётся примкнуть к одному из военных блоков и кормить не своих неэффективных срочников, а чужих профессионалов. Лучше б тогда, конечно, российских, чем НАТОвских...

Прочитал. Статья не может не вызвать вопросов.
Например: "Помимо этого в интервью одному из популярных изданий он заявил, что в том, что случилось на Волыни в годы немецкой оккупации, виноваты не украинские националисты Бандеры, а СССР." - вообще-то, украинские националисты Бандеры и СССР - вещи взаимоисключающие. Здесь вопрос в том, кто контролировал территорию в период жертв среди мирного населения. Регулярные войска СССР заняли эти места лишь в 1944 г.
Партизанское же движение, официально подчинявшееся военному командованию СССР, доминировало в основном, на территории Белоруссии.
А то что между Польшей и Украиной исторически было много разборок, территориальных и прочих претензий - это факт...
И кстати, про немцев и румын в этой статье почему-то забыли... Пока плохо себе представляю как будут считать кто кого и сколько убил, да и зачем уже? Главное сделать работу над ошибками, чтобы в будущем такого не повторилось, а не сводить политические счёты друг с другом. С соседями дружить надо!

Это сообщение отредактировал Dormindo - 22-08-2008 - 14:58

Не думаю, что здесь стоит обсуждать Волынскую трагедию.
Волынская резня - это факт, признанный даже самыми ярыми украинскими националистами.

Если кто-то об этом услышал в первый раз, это беда его информированности.

Волынская резня - это большая боль для поляков, боль, которую не может заглушить даже улучшение отношений между Польшей и Украиной.

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 22-08-2008 - 15:16

Какой лучший способ защиты? Правильно - нападение Я таким образом типа стрелки перевожу - прежде чем бояться Россию следует по-внимательней оглядеться, может еще где враги коварно затихарились?

Естественно, "в первый раз" я об этом услышал в школе... А вторые сто раз - в училище. Это я к тому, что про эту трагедию я помню, но забыл. У меня уже защитный блок выработался на запоминание исторических фактов - каждый факт приходится по 100 раз переосмысливать, а на 101 уже думаешь - а какой же это тогда "факт"?

Это сообщение отредактировал Grin78 - 22-08-2008 - 16:05

+ мульён!

Как говорится,
"Кто старое помянет - тому глаз вон..."
Но есть и подзабытая часть:
"А кто позабудет - тому оба" (с) Народная мудрость

Рыльце в пушку (а читайте "руки в крови") - у всех практически государств. Вот только количество пуха на рыльцах - у всех разное. Пэтому, чтобы спрогнозировать будущее, иногда достаточно заглянуть в прошлое.

Вы привели два решения принятых вашим правительством:
1) Отмена призыва. ( По мне это замечательное и абсолютно необходимое действие )
2) Решение о вступлении в НАТО.
На сколько я понял вы считаете, что Украине это принесёт больше вреда чем пользы? Может быть и так. Я то считаю девяносто процентов военных трат как наших, так и американских абсолютно бессмысленными.
Другое дело, что вступление может принести политические и, как следствие, экономические дивиденды.


Какие ещё выгодные для запада, но не выгодные Украине решения были приняты?

Первое даёт очень красивую возможность обосновать второе, только и всего. Причём обосновать так, чтобы аргументы противников НАТО выглядели антинародными.
Прежде чем отменять, стоило бы сначала создать контрактную армию. Как с языком официальных документов. По русски уже нельзя, а по украински ещё не все умеют.

А по поводу реального и аргументированного обоснования [не]эффективности призывной системы и контрактной армии это не совсем ко мне. Я не военспец. Пример привёл просто как откровенно популистское решение, направленное не столько на благо народа, сколько на повышение рейтингов перед парламентскими выборами.

Ну отменили призыв без создания контрактной армии… И что? Напал кто-нибудь?
Кроме того, любой военный союз создаётся с целью справиться с таким противником, с каким не справиться по одиночке. Например, с Советским Союзом.
Поскольку Россия рас в сто менее опасна, то и НАТОвскому руководству будет всё сложнее обосновывать свой бюджет. Это приведёт к его сокращению. В итоге это обернётся для Украины экономией. Правда, не скоро (благодаря нашим усилиям).

Но мы немного уклоняемся…
Какие ещё действия направленные на защиту интересов запада, но противоречащие интересам Украины предприняло правительство Ющенко?

главное в том, что он не предпринял никаких действий в интересах Украины.

пс. правительство не Ющенко, Ющенко - президент, к правительству имеет маленькое отношение.

То есть, его западничество проявляется в бездействии?

Я не говорил про бездействие,
я говорил про то, что самая главная беда, это отсутствие действий в интересах Украины.

А то, что клерасиловый слетал в Тифлис на митинг, отрабатывая указы Тейлора, извини, никак украинский народ не касается.
Разве что о цене на газ теперь будет труднее договориться.
Да и то, это не его работа, а правительства.

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 26-08-2008 - 00:29

+1. В интересах пчеловодов - есть, в интересах казачества - есть. А вот страны в целом - не припомню. Если и были, то очень и очень спорные, типа вступления в ВТО.

+1 еще раз. Это прекрасно показывает, кстати, что и на народ и на правительство ему начхать с высоты небоскрёбов.