Мне страшно

Польша не входит в зону интересов России. Сидит в игноре и потявкивает. Успокоил?

Это сообщение отредактировал gucker - 14-08-2008 - 16:28

Сударь! бояться или нет - уже Ваше личное дело. Все будет зависить от того КАК Вы настроены по отношению к России. Если дружелюбно - то бояться не стоит, если Вам промыли мозги американские или проамериканские СМИ - вы будете испытывать панических страх просто от лжи с экранов телевизоров, а не от того, что Россия плохая. Все зависит от варианта преподнесенных Вам фактов.

Вы это серьезно? Насчет

и

.

Россияне IMHO не смогут. Для них это аксиома, а аксиомы не доказывают и не объясняют. Разве что убедить смогут. А я и другие хохлы тоже не смогут этого объяснить, потому что самих терзать смутные сомнения начинают

Вы хотите чтобы мы поступали в угоду западу, а не так как выгодно нам? Тогда встречный вопрос: а почему Запад не хочет угождать нам? Чем он лучше нас?
Не кажется ли Вам , что это уже попытка рассового разделения народов на сорта наций?

Объясняю: тебе же сказали не боись. Поговори со старшим поколением, они тебе расскажут про те времена Варшавского договора. Что ничего страшного в этом не было. И вообще какая тебе разница русские или американские танки под окном катаются.Или американский радар или русские тополя. По ряду причин именно для боязливых лучше конечно если русские.

За то Россия входит в зону интересов Польши. Они же тоже бывшие имперцы, им тоже хочется получить под покровительство пару стран послабже. Вот и боятся, что злая Россия под свое крыло заберет всех, а у медведя его добычу хрен вытянешь, пока сам не отдаст (что маловероятно).

ЗЫ: прочьба считать "крыло" и "медведя" - образными выражениями, а не описанием реально существующего животного. Хотя было бы не плохо...

Это сообщение отредактировал Джелу - 14-08-2008 - 16:44

Никоим образом! Я как раз совсем не хочу, чтобы любое другое государство поступало так, как этого хочу я в частности или народ моей страны в целом. Это не моё дело, нам бы у себя разобраться. Во внутренние дела России никто не лезет и указаний не даёт, в отличие от. И где это я делил нации на сорта? Скорее наоборот, я возражал, когда весь грузинский народ называли извергами и агрессорами.

Просто... Чёрт, как же тяжело доказывать аксиомы... Для вас очевидно, что ваша внешняя и внутренняя политика направлена только на благо и единственно верна. А для остальных нет. И не потому, что они тупые или второго сорта.

У нас уже пошли (или ещё не наступили?) времена безоговорочной святой веры в праведность собственного правительства. А у вас это как раз на подъёме и вам просто тяжело понять точку зрения, отличающуюся от вашей официальной, которая к тому же совпадает с вашей личной.

Да Вы это серьезно? Совсем совсем никто нелезет и как жить не учит.

Охотно объясню.
1. Вы помните, как и почему потеряла независимость Речь Посполитая в конце 18 века? Не вдаваясь в подробности - по собственной вине, из-за внутренних раздоров. Есть ли у Вас претензии по этому поводу к Австрии и Германии? Или только к России. Пока я вижу только претензии к России.
2.Мне помнится, что ДО этого Польша неоднократно участвовала в войнах против России. Просто Россия оказалась сильнее.
Поляки в начале XVII века взяли Москву и даже посадили на царский престол королевича Владислава, потом привели к власти польских марионеток Лжедмитриев.
Может, нам до сих пор бояться Польши? И на основании тех давних обид выстраивать сегодня отношение к Вашей стране?
3. В войну 1920 года в польский плен попали более 100 тысяч солдат Красной Армии. Сколько из них дожили до освобождения? Около 40 тысяч. Остальные были убиты поляками в лагерях. Кто-то в польше об этом сейчас помнит и говорит? Нет. Это невыгодно. Зато рассказывают о Катыни.
4. Польша в 1938 году ВМЕСТЕ С ГИТЛЕРОМ напала на Чехословакию, и оторвала кусок её территории. СССР много раз предлагал Польше заключить военный союз против Гитлера. Польша отказалась. И стала жертвой Гитлера.
Тогда какие претензии могут быть по событиям 1939 года?
5.Ситуация 1944 года с Варшавским восстанием - более объёмная, и тут ей не место. Но коротко: польское правительство в Лондоне свои действия с Москвой не согласовывали и явно стремились лишить СССР плодов победы. СССР установлил дружественный ему режим в Польше точно так же, как США насаждали свои режимы в подконтрольных им странах.
У вас есть претензии по этому поводу к США, Англии,Франции?
6. А чем Вас пугает Российская Федерация, появившаяся в 1991 году?

Вы спрашиваете, почему Вы не должны бояться?
Я спрошу: почему Вы ДОЛЖНЫ БОЯТЬСЯ? Вас пугает крепнущая россия? А не пугает ли Вас агрессивная страна, США. Они даже атомное оружие уже использовали, в отличие от России.
Разве российские военные базы разбросаны по всему миру?
Вы вместе с американцами оккупируете Ирак. Осетины звали на помощь Россию. Ирак звал вас на помощь? Нет. Польша решила напасть на страну, ничем ей не угрожавшую, находящуюся на другом континенте.
Польша явно продемонстрировала свою агрессивность. Россия ни на кого не нападала. Кого надо опасаться больше? Я могу сказать - агрессивную Польша и агрессивную Америку.

Я представляю, какой у вас сейчас поток лжи в прессе. Наверное, как и у нас. Я не из России, я из Łotwa.
Но, раз Вы тут, наверное, Вы хотите узнать мнение "с другой стороны". Вы ведь знаете, что нет никакой войны против Грузии, или захвата её территории. Абхазия и Южная Осетия уже 17 лет живут ВНЕ Грузии, как самсостоятельные государства. Грузия напала на них. Россия не пошла дальше захватывать грузинскую территорию, только выбила агрессора.

Тема большая, сразу всё написать нельзя. Спрашивайте. Вам тут ответят.

ГОСПОДА ФОРУМЧАНЕ. Человек хочет получить информацию с другой стороны! Чтобы получить объективность.
Ему непонятны наши шутки, ерничество,намёки и ирония. Потому прошу вас отвечать ему без иронии и шуток, чётко по существу. Человек проявил уважение к форуму, написав на неродном ему русском языке.
И проявил смелость, не испугался насмешек или упрёков.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 14-08-2008 - 17:54

Кстати, слово в слово программа ДемСоюза г-жи Новодур..., пардон, Новодвур..., короче, Ньюярдской, мне кажется эта фамилия ей больше подходит.

Кстати, мало кто помнит, но во время восстания в Варшавском гетто местное подполье никакой помощи евреям не оказало. Немало местных жителей поучаствовало в поимке разбежавшихся после подавления восстания евреев.

Что значит брать, что хотим?

Думаешь России нужны земли той же Ю.Осетии или Абхазии? Нет. Нам нужна стабильная обстановка в кавказском регионе. Мы не хотим, чтобы по указке западных стран совершались убийства детей, женщин , стариков. Нам не нужны проамериканские настроения в странах-соседях, потому что такие настроения ведут к неадекватным, противоречащим здравому смыслу поступкам со стороны руководства этих стран.

А если кто-то примкнул к кормушке-ловушке США, это их выбор. И в морду они получат только за дело.

Это сообщение отредактировал All EyeZ on Me - 14-08-2008 - 17:25

Я правильно понял, что Вы не хотите, чтобы с Вами и с Вашей страной поступали так, как поступаете (хотите поступать) Вы?

Oops! В пылу полемики не совсем корректно построил фразу и расписался "за всю Одессу". Но из контекста же ясно, что это нужно читать, как "я не лезу и указаний не даю". Это был ответ на обращённое лично ко мне "Вы хотите чтобы мы поступали в угоду западу".

Так понятнее? Или "моей страны" тоже выделить?

Наконец кто то правилно понял мой вопрос.Мнение другой стороны.Я не враг Росии и не приклонник США.Бопрос был так задан потому что я очень слабо знаю русский язык.А историю я знаю,мы смотрим по другому,но это на другой разговор.И серезно приятельский привет

Pan moze movic po polsku, przetłumaczym. Tylko odpowiedź będzie po russu

А можно и хохлу послушать аргументированное мнение "той стороны"? Наши СМИ очень невнятно высказываются по этому поводу. Вроде и показывают С#кашвили с Ющенко на одной трибуне, но однозначного "Россия - агрессор" тоже не особо слышно. В голосах дикторов некоторая растерянность проскальзывает, особенно в вопросах, связанных с Севастополем и флотом...
Так что сложить с мнением России и разделить на два не получается - складывать практически нечего...
А в интернет-изданиях и с той и с другой стороны слишком много словесного "высокопатриотического" поноса, чтобы принимать это всерьёз.

Кстати, если кто читает по украински, то вот более или менее официальное заявление с харьковского сайта ХДС, показывающего чем нас тут кормят:
http://hds-kharkiv.org.ua/2008_08_13/691.htm
“Росія активно паспортизує громадян Севастополя. Фактично в таємний спосіб вони отримують подвійне громадянство. Після чергової дрібної провокації на Кримському півострові Росія зможе задіяти формулу захисту власних співвітчизників, втілення якої ми вже мали змогу побачити у Південній Осетії”, - казав в інтерв’ю Офіційному сайту Блоку народний депутат від фракції “Наша Україна” – “Народна Самооборона”, голова ХДС Володимир Стретович.

Депутат зазначив, що “Росія, війська які вторглися на грузинську територію і залучили до воєнних дій Чорноморський флот - є агресором. Українська ж держава стала місцем дислокації російського військового контингенту". "Тобто, нас використали в агресивних цілях проти дружньої нам держави, - заявив Стретович, - А це означає, що у міжнародному правовому контексті позиція України зараз є досить вразливою”.
"Україні зараз необхідно докласти максимум зусиль, щоб владнати ситуацію навколо ЧФ, - заявив депутат, - Тому сьогодні слід розпочинати переговори про підписання додаткового російсько-українського договору щодо використання Чорноморського флоту”, – сказав Стретович.

Депутат не виключає можливості повторення з часом ситуації, яка склалась у Південній Осетії, на території Кримського півострова, “але дії України, на відміну від дій Грузії, будуть більш продуманими і результативними” , - переконаний депутат. Стретович також повідомив, що “Росія вже зараз готується до 2017 року, активно паспортизуючи севастопольських громадян". Стретович зауважив, що "на сході України, зокрема в Луганську, всі місцеві ЗМІ повідомляють про ситуацію в Грузії з прокремлівської точки зору".

А основания? Неужели Польша уничтожила Российский город? Или напала на Российскую армию? Не слыхал! Так что спите спокойно со своей семьей-в отличии от Польши у нас все есть и в Польше нам ничего не нужно.

Это сообщение отредактировал jakellf - 14-08-2008 - 19:25