Sorques | |
|
A co Polska sądzić, że Rosja jest agresor?
|
|
Действительно, мы здесь знаем друг друга годами, многие встречались в реале, можем подкалывать друг друга и подружески, и достаточно жестко. gilmaly новичек здесь, может нашего "юмора" и не понять. давайте поговорим серьезно. gilmaly, ты в курсе, что на самом деле произошло в Осетии? Дать тебе ссылок на достаточно уважаемых журналистов, которые были там? Палыч, очень прошу не удаляй эти ссылки, там хоть и форум, но без обсуждения, уж слишком серьезная там информация - репортаж Аркадия Бабченко, принятый по телефону http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111 его фотографии http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551 вот это уже статья Бабченко в Новой Газете от 13 августа http://www.novayagazeta.ru/data/2008/59/00.html надо сказать, что Бабченко очень уважаем в среде военных журналистов, прошел очень много горячих точек. а вот это репортаж украинского журналиста тв канала Интер Руслана Ярмолюка, который пережил в Цхинвали всю войну. http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo...008-08-13/40007 почитай это и скажи, будет Польша бомбить российских миротворцев и российских граждан? если нет, то чего тебе бояться? Это сообщение отредактировал ALOISIO - 14-08-2008 - 20:50 |
Chelydra | |
|
Я тоже посоветую, не только нашему польскому другу, но и всем интересующимся вопросом. Скачайте запись последней передачи Юлии Латыниной с сайта «Эхо Москвы».
|
Ли Си Цын | |||
|
Поправь ссылку, она на фотографии ИМХО ведет... |
|
поправил, спасибо |
|
мы уже, вроде, обсуждали десь статью Латыниной, которая говорила, а) в Цхинвали мирных жителей нет, так что нечего по ним плакать б) Грузия выиграет войну, так как Грузия умеет воевать... будем продолжать слушать человека, который ни хрена не понимает в Кавказе? |
Grey.Cat | |
|
Ни хрена она, Эвропа, не боится. Просто корчит из себя испуганную, а тем временем тихонько занимается разными гнусностями и подлостями под видом "самообороны".
|
Gamilkar | |||
|
Ты прав, Кыпс. Человеку нужно помочь разобраться в сложной для него ситуации. Итак, перевожу: Извиняюсь, я теперь на работе и должен ей заняться, но всё - таки я надеюсь, что мы вернёмся к этому разговору (это я тебе - КНЫС ). Потому что твоя интерпретация истории интересна, особенно периода Второй мировой войны. А на этом форуме я бы очень хотел услышать анализ того, почему Европа, а именно славяне перегрызлись. Обвинения США в этой ситуации, как бы это помягче сказать, слишком простое, я бы даже сказал - простецкое. С уважением - Ромуальд Корсак. Теперь небольшое отступление к форумчанам: Убедительно прошу вас вести себя покорректнее с новичком из Польши. Если кто - то хочет что - то у него спросить или узнать, то я охотно переведу и вопрос и ответ. Ромуальд, как видите, очень слабо владеет русским. Я даже удивляюсь, как он решился зайти на русский сайт и попытаться разобраться в ситуации. В свете освещения ситуации из России в Польше, средний поляк искренне считает, что Путин - это что - то среднее между Гитлером и Хуссейном, а в России кровая диктатура, вынашивающая злодейские планы оккупации Европы. Человек искренне не в курсе ситуации, не минусуйте ему репу. Он действительно побаивается России. |
|
Спасибо за перевод. Действительно, очень интересный и непростой вопрос, почему славяне перегрызлись. А они всегда грызлись, еще с времен Владимира и Болеслава... Просто продолжаем начатое прапрапрадедами... |
Gamilkar | |
|
Witam Pana Romualda! Nazywam się Jarosław, jak i Pan jestem polakiem, lecz mieszkam nie na terenie Polski, a w Wilnie, to jest na Litwie obecnej. Widzę, że Pan się naprawdę ciekawi informacją, co się dzeję na terenie byłego ZSRR, a szczególnie sytuacją na terenie Osecji Poludniowej i w ogóle tym, czy jest możliwie, że Rosja moży stanowić zagrożenie dla Polski. Gdyby Pan życzył, to mogę pomóc dla Pana otrzymać więcej informacji w tej sprawie dla wyjaśnienia wszystkich tych pytań, dosyć skomplikowanych. |
fruht | |
|
Безусловно, к нашему гостю из Польши надо проявить уважение. Мой ответ на вопрос надо ли бояться Россию прост: Россия ОТВЕТИЛА на агрессию Грузии против Южной Осетии, где живут Осетины (многие граждане России, у многих родственники в России- Северной Осетии). По другому и не могло быть. Значит Россия не агрессор и у нее нет агрессивных планов. Если копать глубже, то така реакция нашей страны была предсказуема, а значит в данном случае имела место провокация, которую хорошо подготовили кукловоды Саакашвили. Ну и не могу не спросить у gilmaly: Какая разница между Косово и Южной Осетией? между Сербией и Грузией? С моей точки зрения албанцы вырезали сербов в Косово и за это получили независимость (которую признала и Польша), а в Южной Осетии грузины вырезали осетин, но запад считает, что Осетии нельзя давать независимость. "Саакашвили, конечно, тиран, но наш тиран". Это сообщение отредактировал fruht - 14-08-2008 - 23:04 |
|
Чтобы ответить на вопрос "стоит ли бояться России" в принципе частично уже ответили: только если самому напасть на Россию. Я лишь дополню: сколько раз Россия вела экспансионные войны? Сколько чужих земель захватила Россия? Сколько раз Россия лезла в чужие дела? При каких условиях Россия отвечала войной? Когда ответите на все эти вопросы, рассмотрите ещё раз вопрос "стоит ли бояться Россию". Теперь немного поплюю в сторону США (на фоне последних событий это особенно модно :-D). Задайте все те же самые вопросы, что я привёл выше, по отношению к США, а потом рассмотрите вопрос "стоит ли бояться США". Спасибо пану за здоровый интерес к озвученному в этом топике вопросу, очень рад, что он решил разобраться над ним не только с одной стороны, но и с другой, и пришёл на сей форум, чтобы задать его. Побольше бы таких здравых людей :) |
The Dude | |
|
Пост не в тему: Блин ... сколько я уже раз хотел сделать на этом движке форума (самый крутой в стране если не больше) англоязычный форум. Все руки не доходили, а жаль. Может пора. Денег вложить (чьих-то) и я бы такой здесь CNN русский сделал ... все инстранцы бы начали любить Россию. |
|
А немецкий раздел форума? :) А то тут тоже не ахти с освещением важных событий в мире. По новостям одна желтуха, как Парижская Хилтон в очередной раз засветилась без трусиков :P |
The Dude | |||||
|
Да легко ... кто бы только деньги вложил на развитие этого всего. |
gucker | |||
|
Самое интересное, что все захваченые Россией земли получили те страны-великаны, что сейчас громче всех кричат о "десятилетиях оккупации". - Литве кусок Польши и Пруссии - Украине Крым и ЗУ - Польше немецкие земли - Чехии немецкие земли Себе оставила только Восточную Пруссию. |
На-турист | |||||
|
Вот где уже нескрываемая правда лживых заокеанских политиков! Эти элементы ПРО не против Ирана, а против России!
А теперь представь: из Белого Дома (или скорее из надёжного бункера) нажимают кнопочку и ракеты с баз Польши стартуют в сторону Москвы и других российских городов?! Последние события ясно показали, что западные СМИ как-то совсем не расстроились, что перепутали причинно-следственные связи. А что уж говорить о минутном ракетно-ядерном ударе?! Кто по ком ударит первый - Польша или Россия? Тебе будет уже неважно, так же как тебе сейчас это неважно с Грузией и Южной Осетией. Так что ты наполовину прав! Размещение ПРО - это реальная угроза твоей семье. Только исходит она не от России, надо лишь понять где следствие, а где причина. |
reen | |
|
Уважаемый gilmaly,... похоже всё, что вам говорилось на протяжении двух страниц, теряет какой либо определённый смысл... Вы наверное и сами уже знаете эту новость... Цитирую... США и Польша подписали договор о размещении ПРО 14.08.2008 21:47 Предварительное соглашение по размещению элементов противоракетной обороны США на территории Польши подписано в четверг, цитирует польский информационный телеканал ТВН24 слова польского премьера Дональда Туска. Этим соглашением в частности предусмотрено размещение на территории Польши батарей " Пэтриот" и укрепление польско-американского военного сотрудничества. К 2012 году в Польше планируется расквартировать постоянный американский гарнизон. Это соглашение также содержит декларацию о предоставлении американской военной помощи в случае угрозы Польши со стороны третьих государств, сообщает "Интерфакс". Ссылка на ресурс: http://www.vesti.ru/doc.html?id=201142 Похоже ваше правительство решило само влезть в яму с дерьмом... Заботливо подготовленное дядюшкой Сэмом... Ну чтож,... решили помочь америкосам капканы вокруг берлоги медведя понаставить???... Ну-ну!!!... На адекватный ответ теперь не обижайтесь!!!... Это сообщение отредактировал reen - 15-08-2008 - 01:31 |
The Dude | |
|
Я вот смотрю на Польшу на карте и не понимаю, почему она себя сама не может защищать? Населения там десятки миллионов, народ не голодает, есть достаток в стране. Закупайте танки, ПВО, пушки, самолеты и т.д. ... тренируйте армию и будьте независимыми. Зачем вам ЧУЖАЯ армия, поляки? Вы трусы и сами боитесь себя защищать? Все эти смешные гарнизоны никакой роли не будут играть в случае войны, их растопчут за 10 минут, как и это глупое ПВО и радар. Чтобы что-то противопоставить врагу (нам по их теории), надо звать несколько сотен тысяч американских солдат, иначе получается, что просто дразните нас. Gamilkar, переведите плиз на польский. |
All EyeZ on Me | |||
|
Россия по прогнозам аналитиков где-то через 5 лет( с современными темпами роста) станет абсолютно неподвластна США. Одна монополия "Газпром"а чего стоит(по прогнозам уже других аналитиков "Газпром" в недалеком будущем будет управлять энергетикой мира). Вот США и решили в срочном порядке действовать на многих фронтах, где-нибудь предположительно можно и выиграть... И вот "установки про" скоро будут в Польше. Еще один шаг сделан. Эх... Куда все катится.
Польша под давлением США прогнулась и ее поимели... Может наобещали америкосы чего-то, может пригрозили, может обманули или все вместе... В любом случае свершившийся факт, что абсолютно не радует. |
|
По телеку сказали, что Польша тянула с подписанием из-за того, что хотела больше денег от этих ракет. Но у США был запасной план - Латвия. Или Литва, не помню уже. Но в итоге Польша согласилась таки на первоначальное предложение. Видать США и правда наверное припугнули, мол уйдём и вас растерзает злобный Медвед =) А может и чем другим пугнули, кто знает.
|
The Dude | |||
|
Я вот подумал недавно про это ПРО. Тут нам смерть Литвиненко шили, радиация его скосила. Так вот они нам сами эту идею подкинули. Как ПРО будет запускаться в эксплуатацию, провести диверсию, заразить по-крупному ее и окресности радиоактивным веществом так, что быть и работать на объекте не представлялось бы возможным. После чего провести информационную войну чужими руками, мол американцы собирались разместить ядерные ракеты в Европе втихаря, никого не спросив и у них произошла авария. Посмотрим как после этого население любой страны воспримет перспективу размещения у них объектов армии США. |
gucker | |||||
|
"Это со мной 9 баранов" © 10 ракет - это тех, которыми от Ирана отбиваться. К ним даже польскую уборщицу не подпустят. Патриоты нужны самой Польше.
Польшу поставят в игнор на 20 лет. Вот теперь ЕС с ней намучается. Что ни бздёх, сразу мегрень. |
moishe | |||
|
Подавляющее большинство скорее даже не будут, а посмотрят лучше какое-нибудь воскресное телешоу, поскольку рядового американца, на которого собственно и играется всё политик реалити-шоу в США, в гораздо большей степени интересует цена на нефть (большинство домов в США имеют автономное отопление) и ставки по кредитам (в кредит живёт вся Америка), чем какая-то там Польша, Украина или Грузия, о местонахождении которых они вообще имеют самые отдалённые представления (с Грузией правда могут местный шатат перепутать, - Джорджию, а с кавказцами, соответственно "белых" (анг. - caucasian) в отличие от афроамериканцев). Соответственно, если снижению ставок по кредитам и цен на нефть может способствовавать только "демократические" преобразования в отдельно взятой стране, то это безоговорочно одобряется, а страны препятствующие таковым соответственно объявляются врагами. И при этомсовершенно не важнани суть преобразований, ни ситуация в этих отдельно взятых странах, ни реальность прямой зависимости внутренних цен от таких преобразований. |
All EyeZ on Me | |||||
|
Палыч:) идея могла бы быть интересна, но америкосы наверняка уже рассматривали такой возможный вариант. На самом деле способов много, но... Америкосы тоже ведь надеялись на другой сценарий в Ю. Осетии... но не вышло... последствия начала какого-либо серьезного акта предсказать сложно. Отсюда вывод- лучше изначально не давать размещать про, чем потом рисковать диверсантами. |
Рекомендуем почитать также топики: ВИДЕО-НОВОСТИ О ВОЙНЕ Хронология войны ПЕРВЫЕ ИТОГИ ЮЖНО-ОСЕТИНСКОЙ ВОЙНЫ... А КАК Россия должна была поступить? Мы восстановим Осетию |