bagir1965 | |||
|
Неужеле из за мяса??? |
gilmaly | |
|
У меня почти 12 часов ночи,а у тебя кажется 2 часа.Затем пока очень кратко.У меня вопрос- ты мне враг?нет,а я тебе?думаю тоже нет. Ни сегодна ни 20 лет назад.А вот что делают наши власти это другое дело.поздо уже мне слабо теперь мозги шевелят.Но завтра можем поговорить,я готов,я не враг
|
bagir1965 | |||
|
У меня нет врагов.Один из моих друзей\колега по работе\есть и поляк.Я сам Русский,но давно живу в Европе.И считаю,что 90 % россиян не считают Польшу своим врагом.Хотя Польша считает с точностью до наоборот Россию своим врагом.А к диалогу я готов к любому,особено за кружкой пива. |
gilmaly | |
|
Я где то прочитал вот что то такое.В каждом народе есть умные и дураки.Дураков намного больше.Демократия это глупая идея потому что за выборной карточкой дает преимущестжо дуракам над умными |
Grin78 | |||
|
До подписания соглашения о размещении в Польше элементов ПРО - бояться Польше было нечего. А вот теперь можно начинать бояться - элементы ПРО в случае чего будут уничтожаться в первую очередь, а соответственно пострадает и территория, на которой они размещены. ИМХО, вчера Польша сама на себе мишень нарисовала. Мои поздравления. Военная доктрина Российской Федерации - внимательно изучаем первоисточник - красным маркером выделяем угрозы, которые Польша представляет для РФ - делаем выводы - бояться, или не бояться. Это сообщение отредактировал Grin78 - 20-08-2008 - 10:10 |
chips | |||||||
|
"Не будет народа без сильного государства российского. Но и государство само по себе — не фетиш. Без народа как субъекта истории (а не будучи субъектом истории, крупный народ распадается на племена и субплеменные региональные группы) нет государства. Поди-тка еще собери такой народ, не имея подлинного исторического драйва! Ну, так и где этот самый драйв? Государство — это не аппарат насилия и не средство согласования интересов. Но это средство. И каждый, кто увидит в нем цель, фундаментальным образом ошибется. ГОСУДАРСТВО — ЭТО СРЕДСТВО, С ПОМОЩЬЮ КОТОРОГО НАРОД ДЛИТ И РАЗВИВАЕТ СВОЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ. Спросят: "А как же малые государства?" Но я ведь не о власти над миром говорю, а об историческом предназначении. И тут в принципе — что малые, что большие. Израиль — малое государство. Но за свое предназначение (как в религиозном, так и в светском смысле) он очень держится. И если бы этого накаленного ощущения предназначенности к чему-то (еще раз — не обязательно к завоеванию мира) не было — не построили бы Израиль. Но и Палестина держится за предназначение. Думаю, что все в каком-то смысле держатся. Но даже если не все… Назвался груздем — полезай в кузов. Назвался великим государством — плати. Не бывает приобретений без издержек. Кто-то скажет: "Надоело, не хотим быть великим государством и платить по этим счетам. Хотим жить обычной жизнью, быть обычным государством, а не приносить жертвы на алтарь какого-то там величия". Что ответить? Что поздно спохватились и не там родились. Отменить историю России невозможно, даже если очень хочется. Умение быть обычным государством достигается отнюдь не сразу. Обычности этой учатся столетиями. Сейчас уже поздно. Идет стремительная концентрация геополитического капитала, параллельная концентрации капитала производственного и финансового. В XXI веке обычные государства будут — прямо или косвенно — поглощены великими. Да Россия и в принципе не может быть обычным государством. Своими размерами, местоположением, всемирно-исторической ролью, своими подвигами (а если кому-то хочется так оценить, то и преступлениями) она это величие соединила неразрывными связями с каждой клеточкой своего социокультурного тела. Если теперь по этим "проводкам" опять начнут поступать мессиджи по части исторической неполноценности, то она не из величия в обычность перейдет. Она исчезнет, обрушится в бездну такого самоотрицания, из которого уже никогда не выберется. Так что не говорите нам про нормальную, обычную Россию как альтернативу "патологическому" величию. Для России величие и есть норма. А эта самая "обычность" — патология. И очень скоро призывы стать обычными превратятся в призывы распасться на части во имя желанной "обычности". Но и распавшаяся на части Россия не превратится в совокупность обычных государств. Каждая из частей будет нести в себе свой Танатос… " Сергей Кургинян. российский политолог |
Grin78 | |
|
Когда мы сойдём с ума (А.Макаревич - Е.Маргулис) (с) ...Есть предел, за которым вода превращается в лёд. Если все стены в ружьях - поверь, хоть одно, да пальнёт. Ты закроешь глаза, и откроешь глаза, И ты можешь быть против, а можешь быть за, Приближая тот день, когда все мы сойдём с ума. Мы живём так давно, что мы можем уже не спешить. И не важно, кто жил, чтобы петь, а кто пел, чтобы жить. И мы, сидя на троне над кучей дерьма, Наливаем друг другу дурного вина, Отмечая тот день, когда все мы сойдём с ума... |
gilmaly | |
|
Что за бред родом с XIX века.Проснись,величество не в том что если у кого-то иная идея на жизнь,то мы ему заворачиваем клапан на нефтепроводе или вводим "миротворческие силы"Проснись,а то может быть так что народы Европы,не только западние пошлют эту великость к чертовой матери.Эта великость стoила Рассию многие десатки миллионов жертв.Думаю что они,если бы могли сказали бы спасибо за такое величество
|
задумчивый | |||
|
Мысль верная, и мне нравится. Особенно применительно к демократии по-американски. Только есть и другая сторона: демократия даёт возможность хотя бы менять дураков у власти, хотя на их место обычно приходят другие, не лучше. А задачи государства - обеспечить народам наиболее оптимальное существование, во взаимодействии с другими государствами. Конечно, не вся политика России укладывается в принцип - сохраняя, преумножать. Но всё-таки во многом она такая. А политика англосаксов - разделять и властвовать. Чей принцип лучше? |
Grin78 | |||||
|
"иные идеи" бывают удачными, а бывают - не очень. Вас беспокоит, что мы можем "клапан на нефтепроводе завернуть"? А нас беспокоят НАТОвские вооруженные силы возле наших границ. А степень нашей обеспокоенности, вызванной вторжением недоученных натовцами вояк на территорию дружественного нам государства, сейчас Грузия оценивает.
Напомню, что 600 000 человек из этих "десятков миллионов жертв", погибли, освобождая Польшу от фашистов. Это сообщение отредактировал Grin78 - 20-08-2008 - 12:41 |
|
Россия предложила допустить российских контролеров на польские мясные заводы, а Польша не пускала их два года. Как только Польша пустила российских контролеров, тут же импорт польского мяса был разрешен. Так в ком была проблема? Напомню, что норвежцы сразу допустили российских контролеров на свои рыбные заводы, и задержек с импортом норвежской рыбы практически не было. Напомню также, что ветеринарная служба Украины тоже вводила временный запрет на импорт польского мяса по причине низкого качества последнего. |
Anenerbe | |
|
Уважаемый поляк, мы потеряли десятки миллионов, чтобы выжили сотни. Чтобы наша страна продолжала существовать. Мы не высаживались в Южной Америке и не вырезали племенных индейцев. Мы освобождали Европу от турок и французов Наполеона, мы освободили Европу от Гитлера. Посмотрите, мы всю жизнь помогали Европе. Где благодарность?
|
gilmaly | |
|
А прежде десятки если не сотни тысяч польских граждан в сибирь.Ну зачем ты так
|
oralchik812 | |||
|
было такое уважаемый, БЫЛО, Катынь помним... до сих пор не могу для себя разобраться, нахрена это было сделано... |
gilmaly | |
|
Еслиб не одпор данный поляками в войах с Татарами,Ижан Грозный не имел бы возможности занять и присойеденить к Руси татарские земли,и кто знает может быт Россия называлас бы тепер Татарстан.Зачем такой разговор
|
oralchik812 | |||
|
Не кипятись дружище, это теперь история, хорошая или плохая. Теперь вопрос о будущем и настоящем, не стоит скатываться к претензиям прошлого, решим лучше как теперь жить будем, действие американского дяди из-за океана нарастает год от года...хотя ему скоро срок подходит, может чего новенького выкинут янки. |
Grin78 | |||
|
Отсюда вот спёрто тон статьи, конечно, не предрасполагает к объективной и неэмоциональной дискуссии, но меня заинтересовали исторические аналогии, я их подчеркнутым курсивом выделил.
Это сообщение отредактировал Grin78 - 20-08-2008 - 13:50 |
|
Это ты серьезно? про сотни тысяч?
Я сам не сторонник говорить, кто кого и когда спасал. Спасали, обычно, сами себя. И благодарности от других требовать за это несколько смешно... Но это... Во время похода татар в середине 13 века Польша была разорена почти также, как и Русь, также, как Венгрия и Чехия. Два века Русь входила в состав Золотой Орды. А освободилась Русь не при помощи Польши, просто сама Орда начала распадаться в силу вполне естесственных причин. Иван Грозный присоединял татарские земли тогда, когда от былого величия татар уже и следа не осталось. Может, Россия и называлась бы сейчас Татарстан, но вины (или заслуги) Польши в этом уж точно нет. |
|
Давайте не будем осуждать, кто, кому, что должен и кто и кому чем-то обязан и должен быть благодарен. Я не понимаю, почему современный поляк должен быть благодарен русскому солдату 12, 15 или 18 века. Так же не понимаю, почему я должен быть благодарен польскому солдату тех же веков. Ну был бы я сейчас татарином.. Какая разница? История такая, какая была. А жить нам нужно сейчас. И лучше жить так, что бы не бояться друг друга. Пан gilmaly, уверяю тебя, россияне очень хорошо относятся к полякам (конечно, уроды есть везде, я не о них..), и россияне очень хорошо относятся к грузинам. Со стороны обычных россиян тебе бояться совершенно нечего. А вот наши и ваши политики... Что им в голову взбредет, кто может заранее знать... |
Anenerbe | |||
|
Очень спорный вопрос. Иван грозный брал Казань в шестнадцатом веке, от татар уже тогда мало, что осталось. |
gilmaly | |
|
ALOISIO Опять надо бы вернуться в 1238 год когда татары....Нет не буду.Мне Задумчивый дал важнеишее дело.Написать как современные поляки видят современную Поссию.Я не литерат да и образование может оказаться не к тому.Восьмилетка и не замного больше.Начну мудреничать так дурака с себя сделаю.Но я постараюсь придумать ключ на такй рассказ.Конечо если это вам интресно и если захотите почитаь.
|
мальчик с | |
|
Америкосы оборзели! Надо их как то учить. Боюсь что тут нашла коса на камень. Наши правы на 100%. Но мы в оружении врагов. Как бы не было большой войны. Нашим надо конечно стоть до конца!
|
Mykola69 | |||
|
Блин, это называется пушечное мясо! Мясо не думает! Мясо закрывает собой всех умников! Не может на 100 % кто-то быть правым, кроме Господа Бога!Ё То, что в окружении врагов, так не надо их плодить. Чтобы быть в добрых отношениях со своими соседями, мы им презентуем что-то, они, в свою очередь нам, обмениваемся, так сказать, любезностями. При это, отдаём лучшее, хуже - оставляем себе. Это ЗАКОНЫ наших предков для ДРУЖБЫ. А когда по морде бьют, то может, и не будет ответа, но мстя будет. Вот над чем нужно думать. Если Россия такая благодная, то она бы после нанесения своих ударов всё бы восстановила и предложила бы грузинам дружить. Ей же сейчас всё хочеться крышить, таким образом, наживать кровных врагов. |
|
Так давай вернемся в 1238 год, если это так существенно для современных отношений? Что там было такого у Руси с Польшей? Я же тебе уже написал, что татары во время своего похода разорили как Русь, так и Польшу, Венгрию и Чехию. |
|
Ты про проституток на ленинградке?
Что восстановить? Радары и средства ПВО? Завезти новые танки? Не смеши... |
Рекомендуем почитать также топики: Что же будет с Южной Осетией? ПЕРВЫЕ ИТОГИ ЮЖНО-ОСЕТИНСКОЙ ВОЙНЫ... Кто режиссёр? Почему русские части не пошли на Тбилиси? Предсказания Ванги и Нострадамуса |