Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне очень жаль, что я плохо знаю польский и не уверен что буду понят без переводчика. Я назвал Вас не своим земляком, а земляком Станислава Лема (Stanislaw Lem). Может действительно украинский язык Вам будет понятнее?

Но вообще-то хотелось бы, чтобы слово "земляк" я мог бы применить к любому жителю планеты Земля - русскому, поляку или гондурасцу. Неисправимый идеалист, наверное?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Моему старшему уже 27 лет и он сам отец...как он говорит перед ним дилемма - как учить сына...я ему говорю, что надо учить на том языке, который он будет понимать...иначе будет просто деградация общества, тенденции которой уже просматриваются...

Хочу добавить - пока в химии, физике, биологии не изобретут соответствующих понятий на украинский язык - обучение на украинском языке по этим предметам - просто фарс...

Это сообщение отредактировал Alexold - 20-08-2008 - 14:18
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Alexold @ 20.08.2008 - время: 14:14)
надо учить на том языке, который он будет понимать... иначе будет просто деградация общества, тенденции которой уже просматриваются...
Учить надо на языке, понятном и детям и родителям. Чтобы не противопоставлять школу и семью, как минимум. Моих правнуков, возможно, и разумно будет учить только на украинском, но не раньше. Да и не дай Бог, если честно и тогда. В современном мире нужно культивировать двуязычие и поощрять полиглотов, а не заменять один язык другим. Просто заменить проще.

QUOTE (Alexold @ 20.08.2008 - время: 14:14)
Хочу добавить - пока в химии, физике, биологии не изобретут соответствующих понятий на украинский язык - обучение на украинском языке по этим предметам - просто фарс...
Изобретают полным ходом. Что ни издание учебников, но абсолютно новая терминология. Новояз, блин!

oralchik812
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 108
  • Статус: Познакомлюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Русский и Украинский языки не сопоставимы по лексикону, уровню развития, замена явно не равнозначная

Это сообщение отредактировал oralchik812 - 20-08-2008 - 14:42
visitor3
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Alexold @ 20.08.2008 - время: 12:53)
По поводу языка...Большинство произведений Т. Шевченко написаны на русском языке...и он понятия не имел, что украинский язык - единственый в мире, где есть двойная разноимённая согласная (твёрдая и мягкая буква Г)...в последнее время появилось большое количество слов, которые называют украинскими, но этимологию они носят польскую, венгерскую, румынскую, немецкую, русскую...Как язык - украинский не имеет собственной фонетики и лексики...

В результате дети (моему младшему 14 лет) не знают ни украинского, ни русского...язык превратился в какой-то малопонятный слэнг даже в Полтаве, которая славится чистотой украинского языка...

Вы берете небольшой промежуток жизни Шевченка, когда он находился "в засланні" и вынужден был писать больше на русском, так как на украинском было запрещено и переносите этот штамп на все творческое наследие. Я занимался издание "Кобзаря" на немецком и английском. Мы работали с оригиналами и Вы просто не представляете, как Вы ошибаетесь.
Мне кажется, Вы способны принимать только антиукраинскую информацию. Иную душа не приемлет.

Вам, наверное, не известно, что в сербском языке в равной степени используется как кирилица, так и латиница. Что литературный венгерский был создан вначале 20-го века всего одним писателем. Да примеров масса! И что, по Вашему, всех этих языков не существует? Половина Бельгии говорящая на французком не понимает 2-ю половину, говорящую на фламандском. Они даже браки не берут между собой. Так что и Бельгии не существует?

Полтава с 1569 была под Польшей, а с 1667 в России. И там, соответственно, свой диалект (по научному: киево-полтавское наречие). Который, впрочем, мне абсолютно понятен, как и днестрянский диалект, южно-Волынский, бойкивский и лемкивский говоры и пр. Между прочим в Германии диалектов много больше. Значит и там нет своего языка? Не стыковочка.
Сочувствую Вашим детям, у меня собака понимает и выполняе команды на 2-х языках. А все мои предки говорили на украинском, хотя некоторые и служили по 25 лет в Русской армии, а некоторые большую часть жизни прожили под Польшей. Я своих родственнико знаю до 5-го колена и все были украинцами и говорили на украинском, чего и Вам желаю. Adieu!
visitor3
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 20.08.2008 - время: 14:34)
Изобретают полным ходом. Что ни издание учебников, но абсолютно новая терминология. Новояз, блин!

Между прочим, Хорваты после распада Югославии придумали себе чуть ли не половину новых хорватских слов. Главное условие- чтобы отличался язык от сербского. И что? Они деградировали? Хотя все старшее поколение хорватов учило русский, но никто из них не захотел со мной на русском общаться. Да и от английского они не в восторге. Пришлось мне переходить на хорватский. Просто - они патриоты, едете к нам - будьте любезны... учите.
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (visitor3 @ 20.08.2008 - время: 14:53)
Сочувствую Вашим детям, у меня собака понимает и выполняе команды на 2-х языках

Посочувствуйте лучше своей собаке - ей, бедной, скоро придется еще и английский выучить. А потом все равно переучиваться на китайский, если доживет.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (visitor3 @ 20.08.2008 - время: 15:00)
Хотя все старшее поколение хорватов учило русский, но никто из них не захотел со мной на русском общаться.
Согласись, что это тоже не признак... эээ... хорошего воспитания. Ответ на языке собеседника всегда был признаком хорошего тона. И в Сети и в жизни.
QUOTE (visitor3 @ 20.08.2008 - время: 15:00)
едете к нам - будьте любезны... учите.
А в этом что-то есть. Это как минимум самоуважение. Но это не противоречит первому, а дополняет. Прикидываться глухим, понимая собеседника всё же не стоит IMHO.

visitor3
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 20.08.2008 - время: 15:14)
Согласись, что это тоже не признак... эээ... хорошего воспитания. Ответ на языке собеседника всегда был признаком хорошего тона.

Соглашаюсь полностью. Вообще-то, я с вами и общаюсь на русском, хотя мой родной - украинский. И на нем я говорю лучше.
visitor3
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Grin78 @ 20.08.2008 - время: 15:06)
А потом все равно переучиваться на китайский...

Ой, подскажите, а столицу Китая уже перенесли в Тамбов? Нужно срочно учить второй государственный наших ближайших соседей.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Мне кажется, Вы способны принимать только антиукраинскую информацию. Иную душа не приемлет.

Информация не имеет национальной принадлежности...она просто есть...
QUOTE
Я своих родственнико знаю до 5-го колена и все были украинцами и говорили на украинском, чего и Вам желаю. Adieu!

Именем Бога проклинали до 14 колена...(примерно через 14 поколений наступает новое мировозрение) ...Сочувствовать мне не надо - будущее рассудит...
visitor3
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Alexold @ 20.08.2008 - время: 15:28)
QUOTE
Мне кажется, Вы способны принимать только антиукраинскую информацию. Иную душа не приемлет.

Информация не имеет национальной принадлежности...она просто есть...
QUOTE
Я своих родственнико знаю до 5-го колена и все были украинцами и говорили на украинском, чего и Вам желаю. Adieu!

Именем Бога проклинали до 14 колена...(примерно через 14 поколений наступает новое мировозрение) ...Сочувствовать мне не надо - будущее рассудит...

Ну зачем в суе...
Скажите просто - не знаю я свих корней. В это м же не Ваша вина.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (visitor3 @ 20.08.2008 - время: 15:32)
QUOTE (Alexold @ 20.08.2008 - время: 15:28)
QUOTE
Мне кажется, Вы способны принимать только антиукраинскую информацию. Иную душа не приемлет.

Информация не имеет национальной принадлежности...она просто есть...
QUOTE
Я своих родственнико знаю до 5-го колена и все были украинцами и говорили на украинском, чего и Вам желаю. Adieu!

Именем Бога проклинали до 14 колена...(примерно через 14 поколений наступает новое мировозрение) ...Сочувствовать мне не надо - будущее рассудит...

Ну зачем в суе...
Скажите просто - не знаю я свих корней. В это м же не Ваша вина.

Вот здесь вы ошибаетесь...зайдите на www.misura.ru, свои корни я знаю около 200 колен...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Alexold @ 20.08.2008 - время: 14:14)
Хочу добавить - пока в химии, физике, биологии не изобретут соответствующих понятий на украинский язык - обучение на украинском языке по этим предметам - просто фарс...

Не знаю, как в химии, но в физике все украинские понятия уже изобретены на 100%. Логично предположить ,что в химии тоже. Поэтому не стоит сгущать краски. Если преподаватель не удосужился сам изучить украинскую терминологию, он будет таким же корявым образом учить студентов. Но это не значит, что украинской терминологии и литературы не существует, верно?
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (visitor3 @ 20.08.2008 - время: 15:23)
я с вами и общаюсь на русском, хотя мой родной - украинский. И на нем я говорю лучше.

Мне хуже. По крови я украинец с лёгкой примесью греческой крови в пятом колене, но родители говорили по русски, как и все в Днепропетровске. И говорить по украински я научился позже чем читать по украински (в пять лет). За что очень благодарен издательству "Веселка" wink.gif

А вообще, зря ломаем мы тут копья. Повторюсь. Если самых ярых экстремистов с обеих сторон собрать где нибудь в районе Алушты, то споры между Иванов и Iваном будут только о том, какое вино пить 0094.gif и не лучше ли коньяка взять. И присутствие Вано или Яна в этой компании приведёт только к конструктивному обсуждению вариантов с чачей или сливянкой.

P.S. Это не агитация за алкоголизм в политике drinks.gif
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Farg0 @ 20.08.2008 - время: 15:39)
Если преподаватель не удосужился сам изучить украинскую терминологию, он будет таким же корявым образом учить студентов. Но это не значит, что украинской терминологии и литературы не существует, верно?

Верно. Общеобразовательной литературы уже достаточно. Но когда на пятом курсе нынешний одиннадцатиклассник засядет за диплом - он проклянёт своих учителей. Большинство спец. литературы издано на русском или английском и не переиздавалось со смерти Сталина. По крайней мере для мехматовской специфики это точно так.
visitor3
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Alexold @ 20.08.2008 - время: 15:35)
Вот здесь вы ошибаетесь...зайдите на www.misura.ru, свои корни я знаю около 200 колен...

Зашел, посмотрел. Вы - человек мира!
Вообще-то я уже давно понятно, что мы с Вами останемся, каждый при своем.
Я Вам даю честное слово, что в подобной полемике в инете я учавствую впервый раз. Считаю это занятие бессмысленным. Каждый волен считать себя тем, кем хочет. Я считаю себя украинцем, горжусь своей историей и своей страной. Вы - это Вы. Когда я набираю в инете свою фамилию Новак, я просто офигиваю. Наверное и у меня - 200 колен, правда преимущественно из Европы.

Изучая труды великого российского ученого, патриота России, психолога и биоенергетика из СПб Лазарева С.Н. я нашел информацию, что на тонком плане енергетические связи между Украиной и Россией, такие же, как между матерью и дочкой. Наверное, мы все-таки родственные народы.

Это сообщение отредактировал visitor3 - 20-08-2008 - 15:51
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 20.08.2008 - время: 15:39)
QUOTE (Alexold @ 20.08.2008 - время: 14:14)
Хочу добавить - пока в химии, физике, биологии не изобретут соответствующих понятий на украинский язык - обучение на украинском языке по этим предметам - просто фарс...

Не знаю, как в химии, но в физике все украинские понятия уже изобретены на 100%. Логично предположить ,что в химии тоже. Поэтому не стоит сгущать краски. Если преподаватель не удосужился сам изучить украинскую терминологию, он будет таким же корявым образом учить студентов. Но это не значит, что украинской терминологии и литературы не существует, верно?

Согласен...по данным министерства образования Украины украинкие тесты прошли только 7 % учителей...

ЗЫ А по химии вообще интересно...даже есть распоряжение преподавать химию на русском языке...

Это сообщение отредактировал Alexold - 20-08-2008 - 15:54
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (gilmaly @ 20.08.2008 - время: 11:06)
Можчо мне словечко?Может быть не совсем в тему,но всетаки близко.Вот я читаю НАТО то,а то другое.Ведь все сознательные люди знают что это первый шаг по вступлению в ЕС.Когда Польша вцтупила в НАТО я смотрел по улицам и ничего не заметил.Никакой разницы.Но ок.5 лет тому назад был другой шаг.Польша вступила в ЕС.Минуло 5 лет.Что изменилось?Бот примеры выбранные,как у нас говорят,из шапки:
1.права людей(милиционеру на меньше можно чем преждже-это пример)
2.никто меня не спрашивает куда я еду,это ме дело,а можно мне почти по всем мире
3.у всей скотины паспорта и покупая даже на базаре мясо с руки ты знаеш что этохопошее мясо,а кроме того не продаш иначе если у тебя нет ларька с холодиком,теплой и холодной водой и так далее.
4.ЕС дает деньги прежде всего на те районы страны где беда.На дороги,школы,водопроводы

Можно так перечислять долго.Вот почему народы стрмятся быть в НАТО.Не война только благополучие.Чего всем вам желаю из целого сердца

Можно я отвечу?

Я живу в России, а работаю на Украине.
Можно сказать, что 3/4 времени провожу в Киеве.

1. не знаю, что можно, а что нельзя польскому милиционеру, у меня не было проблем ни с украинскими, ни с российскими милиционерами.

2. меня тоже никто не спрашивает, куда я еду, а поездил я по миру достаточно много

3. нив Питере, ни в Киеве у меня никогда не было проблем с мясом, купленном на рынке

4. ЕС не дает денег ни Киеву, ни Питеру.

Так для чего народам Украины и России в НАТО, если, кроме денег ЕС, все и так есть?
Только из-за денег?
А тем, кто не в НАТО, ЕС не даст денег?
Продадимся в НАТО за деньги?
А что, своими деньгами обойтись нельзя?
visitor3
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 20.08.2008 - время: 15:41)
Если самых ярых экстремистов с обеих сторон собрать где нибудь в районе Алушты, то споры между Иванов и Iваном будут только о том, какое вино пить 0094.gif и не лучше ли коньяка взять. И присутствие Вано или Яна в этой компании приведёт только к конструктивному обсуждению вариантов с чачей или сливянкой.

Я согласен, доказывать нечего. Я против явно радикальных настроений с обеих сторон. Но можна все-таки, чтобы мои дети считали себя украинцами, ведь все их потомки были таковыми, а, Alexold?
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Alexold @ 20.08.2008 - время: 15:52)
ЗЫ А по химии вообще интересно...даже есть распоряжение преподавать химию на русском языке...

Зря нам на уроках истории в школе мракобесие и ужасы средневековья так расписывали... Были у них положительные моменты. Решение-то элементарное - всю научную литературу во всём мире перевести на латынь и проблема с образованием решена в мировом масштабе wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (visitor3 @ 20.08.2008 - время: 15:50)
Вообще-то я уже давно понятно, что мы с Вами останемся, каждый при своем.
Я Вам даю честное слово, что в подобной полемике в инете я учавствую впервый раз. Считаю это занятие бессмысленным. Каждый волен считать себя тем, кем хочет. Я считаю себя украинцем, горжусь своей историей и своей страной. Вы - это Вы. Когда я набираю в инете свою фамилию Новак, я просто офигиваю. Наверное и у меня - 200 колен, правда преимущественно из Европы.

Изучая труды великого российского ученого, патриота России, психолога и биоенергетика из СПб Лазарева С.Н. я нашел информацию, что на тонком плане енергетические связи между Украиной и Россией, такие же, как между матерью и дочкой. Наверное, мы все-таки родственные народы.

Вот и славно...

Гордиться историей это похвально, плохо доказывать это всем и вся...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (visitor3 @ 20.08.2008 - время: 15:57)
Я согласен, доказывать нечего. Я против явно радикальных настроений с обеих сторон. Но можна все-таки, чтобы мои дети считали себя украинцами, ведь все их потомки были таковыми, а, Alexold?

Я хоть слово против сказал? Я только за - если мирно...

Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (visitor3 @ 20.08.2008 - время: 15:27)
Ой, подскажите, а столицу Китая уже перенесли в Тамбов? Нужно срочно учить второй государственный наших ближайших соседей.
Мне при любом раскладе языковые барьеры не страшны - общепринятый инструмент интернационального общения АК-74 досконально изучен еще в школе devil_2.gif

QUOTE (Alexold @ 20.08.2008 - время: 16:00)
на тонком плане енергетические связи между Украиной и Россией, такие же, как между матерью и дочкой
QUOTE (visitor3 @ 20.08.2008 - время: 15:57)
можна все-таки, чтобы мои дети считали себя украинцами, ведь все их потомки были таковыми, а, Alexold?
может, "предки" были украинцами, а потомки ими еще только будут?
Вот с того момента, когда начинаются разборки, кто тут "мать", а кто "дочка", кто тут хохол, а кто кацап, и с какой буквы фамилию "Иванов" писать - и начинаются проблемы.


Это сообщение отредактировал Grin78 - 20-08-2008 - 16:15
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (visitor3 @ 19.08.2008 - время: 21:04)
Я украинец. Ответить могу. Но ведь Вы нас все-равно не услышите.



почему, слушаем каждый день... smile.gif

QUOTE
1. Кто нам сказал, что Россия хочет присоединить нас обратно?
А кто строил дамбу в Керченском заливе с целью присоединения украинского острова к российской территории. И это при лояльном к России Кучме.

Цели присоединить остров не было, не свисти, строили дамбу на своей территории, если помнишь.

QUOTE
а вот то, что нарушена экосистема, что у нас не стало рыбы, то что наш берег теперь размывает и уже деревня сползла в море - дело, конечно, наше.

и куда рыба делась?
и какая деревня сползла в море, если на Тузле деревень вообще не было?

QUOTE
А высадка морского дессанта ВМС России возле Херсона? Вооруженные войска ни с того, ни с сего высаживаются в полном вооружении в чужой стране и проводят там военные маневры. И опять без каких либо объяснений. Ну да, забыл, было бы перед кем отчитываться... И снова забыл... Это ж по РТР не показывают...

не волнуйся ты так, все показывали...
не первый раз десант там проводил учения, местные украинские власти всегда предупреждались и никогда не возмущались.
а то, что не предупредили Киев, так потом МО Украины само признало, что реально не была разработана форма уведомления Киева. Так кто вам доктор?

QUOTE
Это правда. Кому-то ближе и Америка, а кому-то Россия. Понимаете, Западная Украина никогда не имела с Россией добрососедских отношений. Там не проходили торговые пути, она не входила в состав Российской империи и т.п. И Россия там ассоциируется с крепостным правом, которого там никогда небыло, с коллективизацией и пр. 

с каким таким крепостным правом, если западная украина вошла в состав СССР через несколько десятков лет после отмены крепостного права?
Скорее, Польша с этим ассоциируется у западных украинцев.. smile.gif
С коллективизацией - да, только не Россия, а СССР, в состав которого входила также и УССР.

QUOTE
Вы, конечно, не знаете, но война СССР против Украинской Армии закончилась только в 1953 году.

Мы, конечно, прекрасно знаем, что Украинская армия воевала в составе армий СССР с фашистской Германией.
Ты, наверное, говоришь об Украинской Повстанческой Армии.

QUOTE
Сейчас рассекретили архивы КГБ на Украине. Рассекретили по всем междурародным правилам, Россия все подтверждает. Документы свидетельствуют на что территории Западной Украины действовало 400 отрядов НКВД переодетых в форму УПА, которые занимались террором (убивали, грабили, насиловали).

Если ты, действительно, знаком с архивами КГБ, то, наверное, знаешь, что в форму УПА переодевались бывшие члены УПА, перешедшие на сторону СССР. И такое большое количество этих отрядов, интересно, о чем говорит?
А то, что они убивали и грабили, так, видимо, только этому их в УПА и научили... smile.gif

QUOTE
Да, было время, когда часть (ЧАСТЬ!) УПА заключала акт о ненападении с немецкими войсками. В результате они продолжили с ними борьбу, как против оккупантов, также, как сражались против СССР.

К сожалению, в немецких архивах не нашлось данных о потерях личного немецкой армии в боях с УПА.
Это уже доказанный факт.
Так что, миф о том, что УПА воевала против немцев, уже давно развеян.
Спроси у нашего польского друга, чем занималось УПА, он тебе подробно расскажет...



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Националистическое движение америки

А КАК Россия должна была поступить?

Имперские амбиции России

Россия vs.

Чего боятся янки




>