Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Klimon @ 25.08.2008 - время: 10:25)
В корне не согласен. Россия не желает навязывать Единый и Могучий, более того, в различным автономиях на территории самой России сейчас все больше школ преподают и родные языки народов, так почему мы должны вести "нетерпимую" политику к соседям по искоренению их родного языка?
При чём тут язык? Я не "великий, могучий, правдивый и свободный", а строку из гимна СССР в виду имел.

QUOTE (Klimon @ 25.08.2008 - время: 10:25)

Мы просто хотим ВЗАИМОУВАЖЕНИЯ и НОРМАЛЬНЫХ политически-экономических отношений.
Так мы (правительство - тема особая) тоже хотим этого. Просто взаимоуважение для сверхдержавы, которой становится Россия, и нас - немного разные понятия.

QUOTE (Klimon @ 25.08.2008 - время: 10:25)
Вывод можно сделать такой: у Украины есть ТРИ выхода из накалившихся отношений с Россией.
Честно говоря, не верю ни в один вариант "в чистом виде". Будет некая суперпозиция сказанного тобой, но до раскола или окончательного разрыва дело не дойдет.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PrincessFiona @ 23.08.2008 - время: 05:03)
Будда остановился в одной деревне, толпа привела к нему слепого. Один человек из толпы обратился к Будде:
  - Мы привели этого слепого к тебе потому, что он не верит в существование света. Он доказывает всем, что света не существует. У него острый интеллект и логический ум. Все мы знаем, что свет есть, но не можем убедить его в этом.

Красивая притча. Не только многое объясняющая, но и показывающая пути для взаимопонимания.

Беда только в том, что время таких притч уходит в прошлое. Я думал, что Фиона (кому, как не ей знать творчество Желязны) вспомнит другую проповедь, точнее её предысторию. Речь о проповеди Сэма из Lord of Light (язык не поворачивается назвать эту книгу "Бог света", хотя на русский обычно так переводили, что в корне не правильно). Для тех, кто не читал, приведу предысторию почти полностью, хотя очень рекомендую прочитать всю книгу:
QUOTE
- Монахи были свидетелями странного и страшного дела. Они видели, как я принял свой Аспект и владел Атрибутом. Они видели, как  Мара сделал то же самое - здесь, в этом монастыре, где мы  возродили  принцип  ахимса.
Они знают, что бог может делать такие вещи, не неся кармического груза, но
шок был силен, и впечатление было живым. И будет конечное сожжение.  И  во
время этого сожжения та басня, что я рассказал вам, должна стать истиной в
их умах.
    - Каким образом? - спросила Ратри.
    - Именно в эту ночь,  в  этот  час,  -  сказал  Яма,  -  когда  образ
огненного акта тревожит их мысли и  сознание,  новая  истина  должна  быть
выкована и укреплена вместо... Сэм, ты достаточно долго отдыхал. Теперь ты
должен сделать это дело. Произнеси им проповедь. Ты должен воззвать  к  их
самым  благородным  чувствам  и  высшим  качествам  духа,  которые  делают
человека предметом божественного вмешательства. Ратри и я объединим  силы,
и родится новая правда.
    Сэм дернулся и опустил глаза.
    - Не знаю, смогу ли. Это было так давно...
    - Будда всегда Будда, Сэм. Вытащи что-нибудь из своих прежних  притч.
У тебя есть минут пятнадцать.
    Сэм протянул руку.
    - Дай мне табаку и бумаги. - Он взял  кисет  и  скрутил  сигарету.  -
Огонька... Спасибо. - Он глубоко затянулся и закашлялся. - Я  устал  врать
им, - сказал он наконец. - Наверное, так.
    - Врать? - переспросил Яма. - А  кто  тебя  просит  врать?  Выдай  им
Нагорную Проповедь, если хочешь,  или  что-нибудь  из  "Илиады",  мне  все
равно, что ты скажешь. Просто расшевели их немного, погладь слегка, вот  и
все, что я прошу.
    - А потом что?
    - Потом? Потом я займусь спасением их... и нас!

К чему это я? Да к тому, что сейчас мы тоже слушаем подобные проповеди, цель которых - отвлечь от первопричин. Заменить в нашем сознании неугодные "богам" воспоминания и мысли собственной грызнёй и перебрасыванием банановой кожурой.
Labion
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
corwinnt

QUOTE
Где? Я что-то пропустил? Если речь о попытке обелить тех, кто воевал в ВОВ не на стороне СССР, то тут всё, к сожалению, не так просто. Они воевали не за фашистов, а против Сталина. И речь идёт только о признании их не преступниками. Без уменьшения заслуг тех, кто был на стороне СССР. Я не оправдываю, а объясняю. Понять и принять - вещи разные. Я вот понимаю, но не принимаю этого. А русскому человеку это даже просто понять очень тяжело, но Украине исторически всегда приходилось выбирать "меньшее зло". Например при Богдане Хмельницком выбрали Россию, а не Польшу. В результате Екатерина II всё равно уничтожила единственную надежду на хоть какую-то самостоятельность - Запорожскую Сечь. Прими мы сторону Польши - Сечь шляхтичи задавили бы ещё раньше. Россия перед таким выбором никогда со времён монголо-татар не стояла, да и эта аналогия очень косвенная.


Они воевали не за фашистов, а вместе с фашистами и против своего же, вернее вашего украинского народа. Вместе с теми фашистами, которые пришли поработить и стереть с лица земли русских, украинцев, белоруссов и другие нарооды. Которые уничтожали села, жгли заживо людей. Мало Вам показалось концлагерей и всяких Бабих Яров. А это все фашисты учинили, а украинские националисты получали от них оружие, униформу и т.д. бились против советских солдат, которые освобождали Украину от завоевателей. Как же их не признавать преступниками? Они убивали своих же братьев пусть и других политических взглядов. Они предали свой народ. Если не воевали за фашистов, так что они не воевали против фашистов и советов, а они воевали против советов вместе с захватчиками. Немцы создавали из них целые армии. Получается мы берем от Вас оружие, форму, инструкторов и в то же время мы воюем не за Вас, а против Сталина. Полный бред. Все это так на тоненького. Признание этих людей ветеранами и парады их на Украине (Западной) - позор Украине.
Был в Крыму. Разговаривал с обычным человеком, гражданином Украины, с Восточной Украины. Он сказал, что у них не любят этих бандеровцев.
Так почему же Вы не видите этой простой истины.

Всегда считал украинцев своими братьями. Всегда наши народы были вместе со времен Киевской Руси. Было одно гоударство Русь. У нас даже языки схожие. А тут получается врагами становимся. Вот войдете в НАТО, то точно будем врагами. НАТО - всегда была против СССР, России.
Labion
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

corwinnt

QUOTE
..но Украине исторически всегда приходилось выбирать "меньшее зло".Например при Богдане Хмельницком выбрали Россию, а не Польшу.

Богдан Хмельницкий сказал "Навеки с Россией(если не ошибаюсь или на памятнике в Киеве написано точно не помню)" - это наименьшее зло?
А до заввоевания Польшей и Литвой были почти единым государством. По крайней мере летописцы освещали в своих летописях всю Русь.
Labion
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
corwinnt

QUOTE
при Богдане Хмельницком выбрали Россию, а не Польшу.


В общем и выбирать то не пришлось. Зачем поднимать восстание и оставаться в Польше?

Это сообщение отредактировал Labion - 28-08-2008 - 23:06
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Доживёт ли саака до суда или другой разборки?

ЗАПАДНЫЕ СМИ О КОНФЛИКТЕ

Как достичь мира?

Право на независимость

Кривоножка Райс приехала к Мишико (15.08.08)




>