gucker | |||
|
Так там ведь и сами грузины миротворческую роль играли. Целый батальон со связными офицерами к россиянам. Они по нашим и стреляли. Как может быть миротворцев, кто сам затеял давить осетин при вследствии задавленом Гамсахирдии? |
hbgfkc | |||
|
НИКАГО НЕЙТРАЛИТЕТА И БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. ПРИЗНАТЬ СУВЕРНИТЕТ НАД ОСЕТИЕЙ И НАД АБХАЗИЕЙ. И ЕСЛИ ГРУЗИЯ НАПАДЁТ ТО ВПЕРЁД В ТБИЛИСИ. Но при таком раскладе грузия бы только поворчала бы немного и всё. |
gucker | |||||||
|
Щас переведу. В первом видео от 8-го августа рассказывается о том, что Россия бомбит Грузию и шлёт танки. Говорят, что происходящее явилость следствием из предшедствующих столкновений сторон. Роль России по договору не упоминается, как не упоминается сама попытка захвата Цхинвали грузинами. Типа, были столкновения и теперь следует неадекватная реакция Москвы. Потом на пару минут выступает Саакошвили с прямым обрещением к американскому народу. Возгласив ПРОСНИСЬ! и декламируя о ценностях свободы, которые и них с ними общие с Америкой и которая им их проповедовала. Что они белые и пушистые и хотят интеграции в Европу. Что напали на них за то, что они построили демократию, их экономика рыночная, не знает коррупции и процветает и т.д. Потом дикторша говорит, что по словам Саако, десятки мирных жителей погибли или были ранены. Россия же обвиняет Грузию в конфронтации, которая убивала российских моротворцев. Потом вылезает кореспондентша в Пентагоне с рожей мегеры и призывает вчитаться между строк в то, что сказал Саакашвили. Типа, почему Грузия настолько важна для администрации Буша. Типа, Грузия послала войска в Ирак и хочет стать членом НАТО. Последнее, конечно, рассердило Россию. Существует мнение, что целью россии является показать, что Грузия - нестабильная страна, и тем самым поставить крест на планах вступления в НАТО. Вывод: о том, что конкретно произошло ночью в Цхинвали ни слова. Даже самого города не упомянули. |
Hammerite | |||||
|
+1 |
Zorgint | |||
|
и согласен и не согласен с тобой одновременно. С одной стороны да, действительно нельзя скзать однозначно что вот одна сторона абсолютно невиновна, другая же полный беспредел творит. Но и говорить, что невозможно понять какие-то скрытые ходы и мотивы сторон тоже неправильно. Ведь если политики что-то придумывают, продумывают, это не значит что мы, не может понять их целей. И интересно стало, а вот правда, на сколько было оправдано выдать Осетинам Российские паспорта, было ли это прям массовым характером, с целью увеличить как-то свое влияние в регионе, или выдача паспотров Осетинам ничем не отличалась по масштабам от той же процедуры в любой другой бывшей союзной республике, к примеру Казахстане? А может правда, надо было резко признавать Осетию и Абхазию своей территорией?... может спасли бы 1500 людей.. Но и поставили бы внешнюю политику страны в неудобное положение... =) хотя США не боятся такой грязи. |
|
Семцхик, а я хорошо помню! Так то был самолёт-нарушитель. А когда хохлозенитчики завалили пассажирский самолёт над чёрным морем ни за что, ни про что... сколько отбрёхивались, мол, не мы это, и не знаем ничего. Только когда прижали доказательствами, нехотя признались. Потом тогдашний главный хохол Кучма заявил по ТВ: "не надо делать из этого трагедию!.." А? И "голоса" до последнего оправдывали своих жополизов? Так что, помолчал бы, ветеран ты наш БЕЗ памперсов. |
|
Ага...если бы там стояли голландцы, то ...они ещё и до сих пор стояли бы... в полевом баре... А грузинцы сейчас дорезывали бы по подвалам последних осетинов. БагаПш пишется через П, грамотей. Ты сам-то в армии служил? Рядовым, наверное. Оно конечно, если отставной рядовой такое говорит про руководителя другой страны, то это ооооочень авторитно. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Это этот "вояка" со своей армией, надрал жопу соседней, более сильной и многочитсленной. И нашёл себе правильных союзников. |
Opium99 | |
|
Вины России нет. Мы не агрессоры, а защитники мирных осетин. И нечего примерять на себя арестантскую робу, пусть думает ссака,как ему из этого д... валазить.
|
кива | |
|
Вина России в этой войне огромна. Вопрос? Чем занималась внешняя разведка.Чем занималось ПВО. а если бы это был ядерный удар. Опять же не ужели у нас нет других средств воздействия как вводить туда наши войска. Провительство в состоянии перекрыть все энергоносители. Перккрыть каналы финансирования. Один патрон от автомата стоит 15 рублей. ГСМ дорожает. Машину заправить проблема а они там на танках разезжают и на самолётах летают. По всему видно что у нашего правительства в этой войне свой интерес.
|
jakellf | |||||
|
Правильно! Украинцев поставить!!!. Они б там 14 лет тушенку жрали и всех бы защищали. Вы бы сами там сели бы в окоп между Грузинами и Осетинами? |
Opium99 | |
|
Насчет продажной западной прессы, не надо обращать на нее внимания. За газ платят исправно и ладушки. Делать России, у себя на границах, надо то что ей выгодно и полезно, и чихать на так называемое мировое сообщество. Будут сильно забываться, отключить газ!
|
Chelydra | |
|
Не стоит отождествлять интересы России и Путинских упырей. Это не Россия инициировала войну, а они. А теперь врут нам через холуев из СМИ.
|
spacial | |||||
|
Чтобы понять логику политиков необходимо обладать объективными данными. Чтобы обладать данными хоть сколько нибудь схожими с объективными надо иметь целый штат аналитиков, котрые представят свои выводы. Понять же замыслы политических игр без выщеуказанного невозможно. |
corsare2 | |
|
не понимаю зачем россия ввязалась в войну. мы, мол, защищаем российских граждан. а на каком вообще основании эти граждане находятся на территории грузии. грузия может их кышнуть в любой момент, абсолютно не интересуясь ни их мнением ни мнением россии. может уже забыли как 10 лет назад душили чечню таким манером? или медведев решил пойти по стопам путина к популярности - через войну. этакая маленькая победоносная война! но путин был вынужден так поступать, а медведеву зачем? а грузии надо было не считаясь с потерями постараться все решить за ночь - той осетии как кот насрал - не на каждой карте увидишь. так что я ни за кого - чем раньше кончиться война - тем лучше для жителей осетии. |
alekss967 | |||||
|
Полностью согласен. Если постоянно нагнетать обстановку, рано или поздно найдется дурак который первый выстрелит. В нашем случае, у Саакашвили нервы не выдержали. По моему мнению, подобный сценарий хотели воплотить в Прибалтике, когда сыр-бор с памятниками получился. Если-бы вовремя патриотов не пресекли. Могло бы закончится как в Осетии. Есть у России пару заготовок на будущее Приднестровье и Крым. Не дай Бог конечно же. |
|
ИМХО - эта война часть геополитических разборок за сферы влияния. Для США и их союзников очень важно закрепиться в этом регионе, найти повод, закрепиться, создать базы, привезти контингент... по многим причинам. Иуда, который за 30 сребрянников начал выполнять их указания, нашёлся. Сам грузинский народ тут ни при чём - вовсю работает промывание мозгов. И не только у них, а и на Западе. Кстати, промывание мозгов - часть этой войны, поэтому что же тут удивляться, что белое называют чёрным, а чёрное - белым? Плохо то, что везде есть люди, которые не умеют критично мыслить и готовы как стадо пойти на поводу у любого лидера, который пришёл к власти. А вот пострадавших людей жаль. Считаю, что задачу свои российские, абхазские и южно-осетинские военные выполнили блестяще, хотя и не без мелких проколов. Адекватным ответом западу будет поддержка Россией каких-нибудь антиамериканских (я имею в виду США) настроений где-нибудь в зоне, представляющих для них стратегическую ценность. "Союзник" в лице Украины подкачал сильно. Показали своё истинное лицо. С такими друзьями и враги не нужны. Договор о дружбе и сотрудничестве - на%.., приоритет внешнеэкономических связей переориентировать на Юго-восточную Азию, спад экономики и брожения в обществе автоматически ускорят их распад как минимум на 3 государства. России в это лезть не нужно. Как западные "союзники" умеют помогать - мы уже знаем... Повторяю - это строго ИМХО. |
Chelydra | |
|
Геополитические интересы… звучит очень многозначительно. Но как только человека просят конкретизировать что имеется в виду, то в ответ: тишина, отговорки или невразумительные попытки доказать, что содержать военные базы в очередной Верхней Вольте очень прибыльно. Понятно, чем американские военные объясняют свой раздутый бюджет… Дескать Россия это всё та же Империя Зла, её надо опасаться как врага всего разумного, доброго, светлого. Обложить, как раковую опухоль, со всех сторон военными базами и не давать разрастаться. Коварный Дарт Вейдер ( И.В. Джугашвили) со своей политикой тотального захвата планеты ещё не забыт. Особенно если учесть, что В.В. Путин явный его поклонник. Наши силовики захватив власть вообще редко снисходят до каких либо объяснений. Предпочитая просто засекречивать соответствующие статьи бюджета. Версию о возможном нападении на Россию с близлежащих баз НАТО они не озвучивают ибо она слишком идиотична. И самая популярная байка, обьясняющая поведение как наше так и американцев, это туманные намёки на некие геополитические интересы, загадочным способом связанные с экономикой, за которые мы с ними и боремся. Что это за интересы и как они связаны с благосостоянием народа – ВЕЛИКАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА. |
Кончита Морталес | |||
|
518 миротворцев с автоматами, против установок Град и всей грузинской армии? И вообще, какие все СМИ, американские?! Так и говорите. Почитайте Фигаро(франция) или Паис.(Испания) там есть хорошие статьи, не пропагандистские нападки, а аналитика. |
gucker | |||
|
К ним можно прибавить пачку разумных статей на немецком (Германия, Австрия, Швейцария). Злобствуют только англосаксы (США, Англия). Это сообщение отредактировал gucker - 14-08-2008 - 15:10 |
Klimon | |||
|
Вы хотите узнать про геополитические интересы? Охотно расскажу Вам. Представьте себе, что Вы - некая держава имеющая армию, энергетические ресурсы, свой стиль и свое самоопределение. Вы достаточно независимая страна, но кроме Вас в мире существуют и государства-антиподы с абсолютно противоположной идеологией. Если Вы будете мирно созерцать над тем, что держава-антипод монотонно подминает под себя неугодные мелкие государства или настраивает их против Вас ведя изощренную информационную войну(о том, какой вы плохой), то рано или поздно Вас попросту съедят, а "шкуру" разделят меж собой. Для предотвращения такого исхода Вам необходимо заручиться либо моральной, либо физической поддержкой других стран, которым нравится Ваша политика и идеология, хотя они могут иметь несколько другой государственный строй. Либо Вы поддерживаете малоимущие государства и осуществляете вассальный вариант поддержки. Это не ново и было со времен царя Панька. До нашей еще эры. То, что США проводит такую же политику никого не удивляет, а вот когда Россия стала проводит аналогичную политику - сразу завопили. Между прочим у СССР была аналогичная политика и НИКТО не квакал: все считали это противоборством двух сверхдержав. То, что Россия фактически стала правоприемником СССР не смогли сразу осознать ввиду расхлябанной политики Горбачева и Ельцина. Теперь за восстановление авторитета страны встал Путин со своей командой. Мне 37 и я повидал все три типа государственного строя: СССР, анархию 90-х и нынешнее время. Могу сказать, что лучше иметь сильного лидера и моральную идеологию, чем бесхребетное стадо как в 90-е, у которой была лишь одна идеология: все распродать и вообще славяне - есть дурной сон разума. такие как новодворская, ковалев и их компания как раз и хотели развалить самосознание нации до уровня плебейского рабства. На те возражения, что там КГБ/ФСБ промывает людям мозги... скажите мне, уважаемые оппоненты, а что в США нет соответствующих структур??? Чем же они, "цивилизованнейшая" страна лучше нас? Я отвечаю , что ничем не лучше! США - это для каждой бочки ЗАТЫЧКА! Где бы что-то не произошло - они тут как тут. Половина режимов,установленных ими направленных на развал в странах с примитивной экономикой - ИХ РУК ДЕЛО! Так почему Вы не замечаете бревно в глазе США, просматриваете с помощью микроскопа у России?! Если архи цивилизованный человек и ТРЕЗВО смотрите на геополитическую обстановку в мире, то ДОЛЖНЫ осудить и США с их военной доктриной. В противном случае - Вы банальный политик-проститут(ка), который является марионеткой в руках другой сверхдержавы,расходы которого оплачены и Вы попросту отрабатываете вложенные в Вас деньги. Это сообщение отредактировал Klimon - 14-08-2008 - 15:38 |
Chelydra | |||
|
Конкретней… Объясните экономический смысл подобного поедания? Съев, подчинив или развалив чужую страну агрессор становиться богаче? Шутка из мультфильма «Южный Парк»… … Пал Хусейн! Пал Багдад! Не упали только цены на нефть… Сами американцы смеются над теми кто пытается обосновать войны экономическими интересами страны. Продавать программное обеспечение и компьютеры выгоднее чем нефть, лес и руду. Они не стоят того, чтобы за них воевать! |
Klimon | |||||||||
|
Априори это даже Дарвин обосновал в законе эволюции.
Однако сами так поступают, говоря о своих СТРАТЕГИЧЕСКИХ ИНТЕРЕСАХ.
Месье! Вы с Луны прилители?! Или настолько циничны? |
gucker | |||||
|
Вы впрямь так наивны или только прикидываетесь? |
|
Только вот вопрос а кому будет нужно программное обеспечение если не будет нефти, леса, руды и еды? |
Chelydra | |||||||||||
|
1) Ничего подобного Дарвин не писал. Попробуйте обосновать выгодность самостоятельно или привести выдержку. 2) Американцы заражены тем же вирусом холодной войны. Их избиратель лопает тоже самое, что и наш. Кроме того они обосновывают свои действия защитой от возможной агрессии неадекватов (Иран, Ирак, РФ). 3) Посчитайте сколько в ваших личных тратах занимает бензин, а сколько еда, одежда, развлечения, медицина и т.п. Я отдаю себе отчёт в том, что сырьевая составляющая есть во всём, но она не доминирует. 4) И, самое главное, потратившись на войну нельзя сделать сырьё дешевле. В условиях рынка это невозможно. Страна всё равно будет его покупать. Пусть не у иракской, а у американской компании. Но неужели вы верите, что войны выдуться ради корыстных интересов конкретной компании? Не тот порядок доходов! |
Рекомендуем почитать также топики: Санкции России Трофеи войны Отношение грузин живущих в России к этим событиям 2 версии начала конфликта!!! Зачем нужна война Грузии? |